Mali shunt

[Mentok]

Sve si dobro izracunao Dakle, prelazis na +/-9V za B1?Taj otpornik od 133 oma moze komotno da bude 120R/1W tako da pad napona na njemu nece biti 6 vec 5,4V sto je sasvim OK.

Prebacio sam B1 na 9.25V ( merenje kaže +9.20V / -9.21V ) i uspeo sam da ubudžim potenciometar od 20K na osovinu od originalnog potenciometa pošto mi nijedan nije odgovarao po dužini osovine. Bilo je malo povuci-potegni, štap-kanap, al' uspelo je.Sada se efekti buffera mnooogo bolje vide mada sam slušao na mom rezervnom CD-u (Sony CDP-991), čiji zvuk baš i ne volim. Žao mi je što sada sa B1 ne mogu da čujem moj point-2-point TDA1541 DAC s čijim zvukom sam i u tom stanju bio zadovoljan, ali sam ga rastavio u komade da se konačno nateram da izradim te pločice, no sada će DAC dobiti i jedno desetak shuntova pa će sigurno raditi bolje No, pošto ploče za DAC još nisu gotove, meni naravno padaju razne ludosti na pamet a pošto imam dva TDA1541 čipa (obična, ne A) pomislio sam da možda napravim DAC sa dva čipa od kojih jedan obrađuje invertovan signal (invertovan DATA na jednom TDA pomoću 74HC04 kao što su radili na Marantzu 94mk2, npr.) a potom bi mi trebale 4 I/V konverzije i naravno 2 sabiranja pozitivnog i negativnog signala, što bi verovatno bilo najlakše izvodljivo sa npr. 6 "dacko" šema koje si postovao, odnosno 6 single ili 3 dual opampa. Ne znam ni sam da li da se upuštam u ovo, pošto mi se DAC iz dana u dan komplikuje i sve sam dalje i dalje od "less is more" principa. Trebaće tu shuntova i shuntova Ukratko, pitanje bi bilo da li neko ima iskustva sa invertovanim radom TDA1541 i ima li benefita u pravljenju ovakvog veštačkog diferencijalnog signala kod ovog čipa ?Izvinjavam se za off-on-off-topic.

[Mentok]

Konačno sam stigao da napravim pločice za shuntove, a i B1 sa shuntovima je dobio novu pločicu, a konačno sam kompletirao i pločicu za tda1541 dac sa sve "dacko" šemom na izlazu.Evo malo slika.

[Mentok]

Pločica za B1 sa shuntovima, i mali shuntovi sa DAC-om u akciji.

[Zen Mod]

a zvouk ?

[Mentok]

Napičio sam sve privremeno u neki mali philips 780, svi shuntovi su mi sa istog trafoa, nisu još mase nameštene kako treba (što se i vidi na slici), kasnije ću ga prebaciti u Philips CD650 u koji sam uspešno nakalemio SAA7310 umesto SAA7210, ali je radio jako kratko pošto mi se pocepalo pola vodova na ploči u procesu (ona crvena štampa sa koje vodovi otpadaju kada ih pogledaš popreko) pa čeka na sređivanje. Onda ću dodati još po shunt na SAA7310 i na ovaj mali 74HC02 koji je zadužen na DEM reclocking.Sve u svemu, ovo što sam do sada preslušao mi sve zvuči nekako "normalno", da kažem "kako treba", vrlo slušljivo, još treba preslušavati, ali od silnih prčkanja po cd-ovima koje sam do sada radio ovo mi je najbolji zvouk Ako može pitanje - na ovoj šemi za "dacko" na koji način da izmerim da J310 vuče tačno 2mA kada podešavam pot R4 ?

[Zen Mod]

podesavaj 0 Vdc na samom izlazu OPbitna je ta vrednost a ne egzaktno 2mA ........... jer je ta nula cilj , a 2mA sredstvo

[Mentok]

podesavaj 0 Vdc na samom izlazu OPbitna je ta vrednost a ne egzaktno 2mA ........... jer je ta nula cilj , a 2mA sredstvo

Oke, odo' da merim.

[Sipi]

podesavaj 0 Vdc na samom izlazu OPbitna je ta vrednost a ne egzaktno 2mA ........... jer je ta nula cilj , a 2mA sredstvo

Ne!Kontra!Poenta je da na izlazu TDA1541 imamo 0V DC kako bi on sto bolje radio, a da li ima DC offset na izlazu OpAmp-a boli nas uvo, zato ima sprezni kond (C2, C3, C4)...Dakle trimer vrtis i 0V DC meris na izlazu TDA1541.

[Zen Mod]

Ne!

Kontra!

Poenta je da na izlazu TDA1541 imamo 0V DC kako bi on sto bolje radio, a da li ima DC offset na izlazu OpAmp-a boli nas uvo, zato ima sprezni kond (C2, C3, C4)...

Dakle trimer vrtis i 0V DC meris na izlazu TDA1541.

u pravu si - moj typo

trebao sam napisati ili 0Vdc na izlazu DAC-a ili 0Vdc na ulazu OP , sto mu dodje isto

ja ovako pomesao

[Sipi]

....ja ovako pomesao

Zasto ti mesas Juliska? Kada tebe budem derao, onda mozes mesati!

[Mentok]

U svakom slučaju na izlazu iz DAC-a ima 0.8 mV a na izlazu iz OPAMPA oko 2 mV, ali pretpotstavljam da sam tu već u okvirima greške koja prati tradicionalni kineski unimer. Ploča mi je okrenuta naopačke pa mi je malo nezgodno sada da pokušam da postignem tačno 0, doduše sada sam izbacio OPA2134 i ubacio AD826, videću sutra koliko ima 2134 na izlazu.

[Sipi]

AD826 je generalno bolji chip, al' u ovoj primeni mi je OPA2134 bolje zvucao (verovatno zato sto ne vuce struju iz DAC-a - ima JFETove na ulazu). 'Ajd poslusaj pa prenesi tvoje iskustvo.

[Mentok]

Ovako na prvu loptu, posle par sati slušanja, rekao bih da je AD daje za mrvicu "čistiji", "tačniji", možda čak i malo "napetiji" zvuk. Ali sve ovo treba uzeti sa rezervom, još se navikavam na zvuk samog DAC, da bih mogao da primetim tačne razlike između AD-a i BB-a.Glavna stvar je u tome što je većina muzike koju stvarno volim snimljena u nekim raspad produkcijama, a za sada sam vrlo zadovoljan kako ovakvi albumi rade sa ovim DAC-om

[Sipi]

To je to, ako si zadovoljan, sve je ok, samo nijanse i jesu u pitanju

[ZZZ]

Veoma slican regulator + shunt moglo bi se reci ista shunt koncepcija(s darlington tranzistorima...)koristim duze vreme.I mogu reci da radi pouzdano i odlicno.....

[Sipi]

podesavaj 0 Vdc na samom izlazu OPbitna je ta vrednost a ne egzaktno 2mA ........... jer je ta nula cilj , a 2mA sredstvo

Ovde si ipak ti u pravu - ta 2mA stvaraju pad napona na izlazu preko otpornika u povratnoj spregi OpAmp-a. Na ulazu nema otpora koji bi stvorio pad napona koji bi se dao izmeriti.Dakle, treba meriti/podesavati 0V DC na izlazu OpAmp-a jer kad je 0V DC na izlazu to znaci da bez signala na ulazu imamo 0mA jer nema razlike struje koja bi tekla kroz otpornik povratne sprege: -2mA tece iz DAC-a kad nema signala i 2mA tece iz CCS-a sa j310 te tako dobijamo nulu.Sorry, my bad !Davno sam se igrao tim chip-om pa smetnuo s uma, al' danas uzmem da napravim jedan slican DAC pa se podsetio....

[Zen Mod]

a ne znam ni ja vise sta - znam samoda sam bistrio kojekakve papire i da znam da napravim :buehehe:al' znam i da zadnjih dana bas nesto i ne znam ......... treba nekad malo i mozak na pasu pustiti imam ventil natpritiska na kazance , valjda i ovaj na glavi ponekad propisti :sarcastic_hand:dobro da si proverio ipak - zarad mladunaca

[Sipi]

...dobro da si proverio ipak - zarad mladunaca

Jasno, mi cemo se snaci svakako, al' bar da ne ostane greska - konfuzije ima dovoljno i bez da dodajemo...

[Mentok]

Ovde si ipak ti u pravu - ta 2mA stvaraju pad napona na izlazu preko otpornika u povratnoj spregi OpAmp-a. Na ulazu nema otpora koji bi stvorio pad napona koji bi se dao izmeriti.Dakle, treba meriti/podesavati 0V DC na izlazu OpAmp-a jer kad je 0V DC na izlazu to znaci da bez signala na ulazu imamo 0mA jer nema razlike struje koja bi tekla kroz otpornik povratne sprege: -2mA tece iz DAC-a kad nema signala i 2mA tece iz CCS-a sa j310 te tako dobijamo nulu.Sorry, my bad !Davno sam se igrao tim chip-om pa smetnuo s uma, al' danas uzmem da napravim jedan slican DAC pa se podsetio....

Pretpostavljam da je j310 na izlazu zadužen za bias opampa u A klasu, pa da li onda on remeti merenje na izlazu iz opampa, odnosno, da li bi ga bilo mudro isključiti pri podešavanju trimera ?A ako je već 0 na izlazu, kada bi se izbacili spežni kondenzatori da li bi taj j310 na izlazu remetio nešto u sledećim stepenima pojačanja ?E, da, tvoj DAC ima više rupa od mog

[Sipi]

Pretpostavljam da je j310 na izlazu zadužen za bias opampa u A klasu, pa da li onda on remeti merenje na izlazu iz opampa, odnosno, da li bi ga bilo mudro isključiti pri podešavanju trimera ?A ako je već 0 na izlazu, kada bi se izbacili spežni kondenzatori da li bi taj j310 na izlazu remetio nešto u sledećim stepenima pojačanja ?E, da, tvoj DAC ima više rupa od mog

Jeste, j310 je zaduzen za rad izlaznog stepena OpAmp-a u Single Ended rezimu, u A klasi (2-3mA je dovoljno, vise od toga pregreva chip a ne sluzi nicemu).Ne moras ga iskljucivati pri podesavanju jer te nestabilnosti su posledica termalnog drifta celog kola, najvise JFETova na ulazu. Sprezne kondove stavljam upravo zbog toga- potrebno je bar pola sata da se sve termicki smiri a offset u tom vremenu seta od ukljucenja do stabilne vrednosti oko 30mV sto za power amp nije strasno ali za DAC cenim da jeste. Ako tvoj preamp (ili sta ti je vec sledeci stage) ima sprezni kond na ulazu nema potrebe da bude i na izlazu DAC-a.Inace kombinacija kondova koju koristim je bash neutralna tako kako je nacrtana - kondovi su:Elektroliti NIC, serija NRSGFilm cap je Wima MKP10

[Mentok]

Aha, onda kondovi ostaju, pošto mi je sledeći stepen onaj "kondenzatorless" B1 a dalje u pojačalu ne postoji ni jedan kondenzator na putu signala (osim u povratnoj sprezi ali to nije bitno).Ja sam stavio neke matore Nichicon MUSE od 47u onako kako je prikazano u šemi, ali mislim da ih je vreme pregazilo pa ću ih zameniti blagovremeno, a blok mi je ERO MKT1822 od 0,47u ali ima još kandidata, no još sam daleko od igranja sa kondenzatorima, prvo mi je na tapetu sređivanje Philipsa CD650 koga sam trenutno namenio kao matični transport za DAC .Te NIC si beše rekao da imaju u Silkenu ? Nervira me što im ne radi sajt - razmazili me ostali dobavljači sa online poručivanjem pa me mrzi da okrećem telefon. Danas su mi stigli neki low ESR iz Kelca, ali vidim da su opet CapXon, pa ne znam koliko im to low ESR pomaže.Hvala na odgovorima.

[Sipi]

Jeste, ove NIC-NRSG ima Silken (22uF/50V su oko 15 din/kom).Odlicno sto ti je sledeci stage B1, on ima Zin od 1MOhm tako da kao sprezni izmedju DAC-a i njega mozes da upotrebis samo 100nF kond a tu ima da se bira jako dobrih za male novce. Naravno, sve to pod uslovom da izmedju DAC-a i B1 ne stoji potenciometar - u tom slucaju ce vrednost spreznog konda zavisiti od vrednosti potenciometra. A ako se ne plasis da pustis 30-ak mV DC na pot i sprezni kond stavis na klizac pota, i dalje vazi 100nF kao OK vrednost.