Mali shunt

[Zen Mod]

Probaj malo da napravis poneki test - videces da crvena manje kliza kao Vref a sum je za obe duboko u nV opsegu...

ete ga on opet - ozbiljan ....... .

[dobrivoje]

1. Doco samo napred, ako budes imao bilo kakvih problema voljan sam da ti pomognem. 2. Samo mislim da ako imas godina ko ja, ovo ce biti malo problematicno . Na takvom display-u ne vidim sta pise ako sam udaljen od uredjaja vise od 1 m. Jedino da nadjes display sa duplo vecim brojkama, a to nije lako za naci . 3. Sant od 20-25mA ti zavrsava poso u bilo kojoj varijanti a da BD ne mora da pije mnogo struje .

1. Захваљујем на понуђеној помоћи. Све ређа ствар у Србији, а на овом форуму, чак у овој теми, видиш и сам ову двојицу што се прегањају, а модератори. Дају лош пример члановима. 2. Убеђен сам да сам много старији од тебе (ја сам ваљда најстарији на форуму) и много пре тебе сам престао да добро видим (и да добро чујем, а туки и да не помињем). Зато погледај пост 187 на страни 19 и пост 198 на страни 20. Можеш да погледаш и последње две стране, ту ствар прелази у лудило.3. Е, сада ти Procitaj ponovo, pazljivo i u celosti post #29 (drugi pasus), што рече Сипи.

[Sipi]

... непознату вредност, па још да додам 15% од тога што не знам колико је....

Nemoj nepoznato, uzmi poznato - ne postoji nacin da potrosnja poraste na duplo vecu od nominalne, a kamoli vise od toga. Dakle, ako pise 10 mA, racunaj 20mA i nemoj da dramis k'o mlada pred...

[bata bane]

Ovaj shunt je super stvarcica, kad malo razmislim ja bih imao gdi da ga turim bar jedno 2-3 puta. Ako ima vishe zainteresovanih, pa da se scrta neka plocica, a ondak ukoliko je potrebno moze da se kupi, pozajmi, otudji ili kako vec Naravno ako je autor saglasan

[Sipi]

Nema tu nikakvog autorstva, sve je to vec odavno poznato, ja sam samo povezao, isprobao razne varijante, premerio i objavio rezultate, jer mislim da jednostavnije a bolje ne moze. I svakom na volju sta ce dalje s tim...

[Zen Mod]

ovom prilikom se javno izvinjavam Sipiju ,zarad neukusne i neprimerene zajebancije.

necem se vise zajebavam s necim sto je rezultat truda , rada i znanja .

[bata bane]

Nema tu nikakvog autorstva, sve je to vec odavno poznato, ja sam samo povezao, isprobao razne varijante, premerio i objavio rezultate, jer mislim da jednostavnije a bolje ne moze. I svakom na volju sta ce dalje s tim...

Sipi za moderatora!

[machinori]

Ti bata bane na svaki Ge da stavis po jedan ovaj shunt. Znaci 10 komada.

[Mentok]

Sipi, hvala na ovom jednostavnom za napraviti i odličnom (u šta ćemo se tek uveriti) projektu Samo par pitanja, kao prvo, posto si imao prilike da meriš karakteristike shunta, da li bi bilo poboljšanja (ili, čak, pogoršanja) karakteristika ako bi se ova dva kondenzatora bajpasovala sa blokovima, ili je dovoljno staviti dovoljno kvalitetne elko-e (kao što si već predložio)?Drugo, pošto se i ja trenutno zanimam sa TDA1541 DAC-om, i već sam nacrtao pločice, samo čekam da konačno napravim popis potrebnih delova i izradim pločice, interesuje me, pošto nisam baš upoznat sa optimalnim radnim uslovima za shuntove, da li mogu da koristim jedan shunt za više potrošača ? Ovo pitam zato što sam na pločicu ubacio više stvari na koje sam naišao na internetu - asinhroni rekloker, DEM rekloker, konverter iz Sony EIAJ u I2S (pošto ne koristim SPDIF već ću TDA1541 da ubacim u Sony CD), itd. tako da na pločici trenutno imam šest 74HC čipova, DAC i oscilator, pa bi mi bilo mnogo da pravim shunt za svaki čip posebno.Sve je to već isprobano i radi u point-to-point, samo treba da se konačno napravi na pločicama i da se reši pitanje napajanja.Za DAC i oscilator bih, naravno napravio zasebna napajanja, ali bi mi bilo zgodno ako bih mogao da napajam npr. tri 74HC sa jednog shunta i kako onda da ih odvojim - putem dodatnog RC člana, ili bi to pokvarilo karakteristike shunta ?I treće, pošto ovaj shunt ima zaista veliko potiskivanje šuma, da li je potrebno koristiti zasebne transformatore za različite regulatore, ili da barem svaki regulator ima zasebno AC/DC ispravljanje, ili je dovoljno na svaki shunt dovesti DC (naravno, prethodno isfiltriran sa par desetina hiljada uF)?Iskreno se nadam se da nisam mnogo udavio

[Sipi]

Bajpasovanje uvek moze, stavi keramicke blokove od 100-200nF. E sad, blokove mozes da stavis cisto paralelno na elko (ako elkovi imaju veliki i ESR i ESL) ili prvo u seriju sa 1-2 oma 1/4W otporom ako elkovi imaju samo veliki ESL (redji slucaj kod malih elkova od par stotina uF). Da bi se izbeglo sprezanje preko napajanja (mada je impedansa ovog shunt-a reda velicine do 10 miliOma) pozeljno bi bilo da svaki sklop koji se bavi razlicitim poslom ima svoje napajanje. Smatram da nema potrebe za posebnim sekundarima - to mu vise dodje kao "marketinski diferencijator" kod uredjaja koji treba da osvoje kupce... Kod mene je: jedan sekundar, jedan grec, jedan CRC clan i onda po shuntic za svaki potreban napon (podrazumeva se da je vrednost napona na svim shunt-ovima ista - ukoliko nije, to se uspesno resava razlicitim CRC clanovima za svaku naponsku vrednost, a prema ocekivanoj potrosnji).Dakle i za logicke chipove isto vazi - ako ne rade isti posao, u istoj fazi obrade signala, ja bi im razdvojio napajanje, makar i sa samo jednim 7805 ali sa posebnim ferrite bead-om i keramickim blokom za svaki chip.

[Mentok]

Muchas gracias. Svakako sam namenio dva trafoa za ovaj projekat (sa 2x8, 2x15 i 1x9 VAC), za (uslovno rečeno) digitalni i analogni deo, pa ću tako i da završim projekat, ali uz redukciju broja grecova (već sam mislio da će mi trebati oko 100 dioda samo za ispravljanje), a za logiku možda i napravim zasebne shuntove za svaki čip - nije da su nešto skupi, a pošto planiram da ih pravim na zasebnim malim pločicama uvek ih mogu iskoristiti za nešto drugo.

[Sipi]

Trebalo bi narucivati trafo da bi sve moglo sa jednim da se uradi (sto je isplativo ako je u pitanju serijska proizvodnja ili ceif), a obicno po coskovima came dobri trafojcici koje je gre'ota ne iskoristiti - jedan za sve +5V napone, drugi je za -5V i -15V, a treci za +/-15V u analognom, I/V delu. Otprilike tako...

[Mentok]

Pa, i imam par zgodnih trafoa, sa približno odgovarajućim naponima, iz starijih CD-ova, znatno su veći od ovih novijih prcvoljaka koje su posle stavljali.Nego, ako nije "indiskretno" pitanje, kakav izlaz planiraš za TDA1541 ?Ja ću probati nekoliko varijanti, po šemi koju si mi ti dao pre nekoliko meseci (slika u atachmentu), imam OPA2134, a i nekoliko AD826 za probu, probaću po preporuci koju mi je dao Impuls isto pre nekoliko meseci (šta da radim, odužilo se pravljenje, ali želim ovo da uradim temeljno), a probaću i po šemi "ruske" verzije ZEN I/V konverzije koja se pominjala na "velikom" DIYAudio - naravno, za napajanje ću staviti shuntove, a umesto otpornika ću staviti JFET CCS na ulazu, već sam nacrtao pločice.

[Sipi]

Prosli put je od tada aktuelnih sema ta sa opa2134 najbolje zvucala drugaru kome sam pravio DAC al' ovaj put hocu sebi da napravim uredjaj (gre'ota da chipovi came, a trenutno me mrzi da jurim ak439x ili Sabre chip za koji mora jos i NDA da se potpise da bi dobio datasheet) pa imam nekoliko varijanti I/V stage-a koje cu da isprobam pa da vidimo sta ce bolje da svira...Ta "ruska" sema ce uz male izmene (smanjiti Zin povecanjem struje kroz ulazni par; umesto 6k otpora na ulazu, kako si rekao, staviti CCS sa promenljivom strujom, radi nulovanja ulaznog offset-a; dodati izlazni buffer i time izbeci velike sprezne kondove) dobro da radi, al' ja licno vise volim Single-Ended topologiju u low-power primenama...

[zerowaf]

Počeo sam plesti shunt na perf. pločici. Budući da nigdje gdje sam pitao nemaju BF862, kupio sam BF245 i promijenio otpornik na sourcu koji je sad 1K.Ali ne dobijam željenih +5V.Jesam li krivo razumio ovaj post?

Otpornik u sorsu odredjuje struju kroz JFET. Sa BF245C i J310 (koje takodje koristim) za 2-3mA struje ide 1k za R1.

.....................................Ne isključujem da sam nešto krivo spojio, dapače, već sam prije prvog uključenja uvidio da sam pomiješao pinove na BC560c, a nakon uključenja da sam to isto napravio i sa BD140. (rodila majka šeprtlju!)Sada imam 3.41V i ne uspijevam naći više svoje greške.Dakle, pitanje glasi je li greška što sam radio sa BF245c i otporom 1K ili da tražim dalje?..................................................... Inaće, sa trafoa sam skinuo 2x 9V ac, napravio grec, stavio po jedan kond na + i - i dobio 11.75Vdc. Na emiteru BC560 imam 10.72V, a na drainu BF245 (dakle iza LED) 10.10Vdc. Na kolektoru BC560 je 3.40V, ana referenci TL431 1,81V. Zatim na katodi TL431 je 2.74VOd svih elemenata se grije jedino BC560.................................................Ako nekom iz gore navedenog padne na pamet što bi moglo biti posrijedi (osim da nije žvaka za seljaka! ), neka da neki prijedlog.Inaće sam u neimanju radionice sav krš već pospremio jer mi dolazi pujpujpujnica , pa neću moći ništa na licu mjesta provjeravati.

[Sipi]

Koliki ti je R11?Sa koliko si opteretio shunt tj, koliku struju vuce tvoj potrosac?Proveri kako si okrenuo TL431 - kad gledas u ravnu stranu na kojoj je natpis, pinovi sa leva na desno idu R, A, K.

[zerowaf]

Koliki ti je R11?Sa koliko si opteretio shunt tj, koliku struju vuce tvoj potrosac?Proveri kako si okrenuo TL431 - kad gledas u ravnu stranu na kojoj je natpis, pinovi sa leva na desno idu R, A, K.

R11 je 15R. (Sad mi pade na pamet da nisam stavio krivi otpornik! )Ne znam kolika je struja.(Nisam ništa spajao na njega osim voltmetra, ako na takvo opterećenje misliš)........................Počeo sam odgovarati (ovo gore napisano - namjerno neću brisati!) i ...................u p.m. i budala! Kod mene nije RAK nego KAR....i to kakav! :sarcastic_hand:Sipi, ti si genije! Krivo spojen TL431, tako da sam stvarno i dobio KAR umjesto shunt regulatora!A da ga nisam gledao (bez pretjerivanja) 20 puta! Od 3 popodne sam se zezao s time, a do tri sam piljio u datasheetove playera i tranđi! I krivo si precrtao pinout na papir.Sad više ne smijem uzurpirati domaćinstvo (zerowaf, je.. ga! ), a sutra me nema cijeli dan.Ipak, siguran sam da će sad sve sjesti kako treba!Hvala, kolega!

[Sipi]

Dobro, samo vodi racuna, KAR lako predje u RAK.... :buehehe:Sa R11=15R CCS daje oko 65mA od cega ce oko 56ma da zavrsi u BD140 ako ne stavis nikakvo opterecenje (paralelno C2). Zato u fazi testiranja stavi opterecenje od oko 150R da ne bi nepotrebno pregrevao BD140. Naravno kada shunt prikljucis na uredjaj koji zelis da napajas, to opterecenje skini.Takodje, ne treba ti vise od 8V na ulazu (tacka gde se spajaju R11 i anoda D3). Zato cemo dodati jedan RC clan u ispravljac (da ne bi smo pregrevali BC560 - Q1):Rp treba da bude 1/2W (ili dva od 100R 1/4W vezani u paralelu). Cx je kond koji vec imas a Cy je 100 do 200uF (moze i vise al' nema potrebe).Ako i posle ovoga stvar ne bude OK, spalio si TL431.

[zerowaf]

Da mogu dao bih ti sto pluseva, a da sam bliže bi Boga mi i na piće otišli za ovo! I sam sam mislio staviti mali R ispred shunta da ne mora toliko skidati napon, ali nisam znao kako će to utjecati na strujnu karakteristiku. Ovo je rješenje za pet!Otpora u paraleli preko C2 se ne bih sjetio ni poslije šake izgorenih BC-a... (zapamtio sam - skidam ga prije konačnog puštanja u pogon!)

[machinori]

Moze li ovako plocica?Kude da mu turim pad za masu?Nemo' se smejete ako ne valja pcb, to mi je drugenac u Eagle-u (prvenac je uradjen za onaj AD823).

[Sipi]

Ja bih za pocetak iskljucio ground plane pa uradio mirror negativne strane da zajednicki vod (masa) bude u sredini.

[bata bane]

Nemo' se smejete ako ne valja pcb, to mi je drugenac u Eagle-u (prvenac je uradjen za onaj AD823).

Kud da se smejemo pa ti si profi Bravo machke, ja se odma prijavljujem za GB