Mali shunt

[Mentok]

Jeste, ove NIC-NRSG ima Silken (22uF/50V su oko 15 din/kom).Odlicno sto ti je sledeci stage B1, on ima Zin od 1MOhm tako da kao sprezni izmedju DAC-a i njega mozes da upotrebis samo 100nF kond a tu ima da se bira jako dobrih za male novce. Naravno, sve to pod uslovom da izmedju DAC-a i B1 ne stoji potenciometar - u tom slucaju ce vrednost spreznog konda zavisiti od vrednosti potenciometra. A ako se ne plasis da pustis 30-ak mV DC na pot i sprezni kond stavis na klizac pota, i dalje vazi 100nF kao OK vrednost.

Ipak je potenciometar između DAC-a i B1, doduše zamenio sam originalni na pojačalu od 100k sa 20k, no ne bih sada da pravim još jedan B1 pre potenciometra i da se mlatim sa uparivanjem tranzistora, sa ovima dual 2SK146 dobio sam savršenih 0V na izlazima, ali imao sam samo dva komada.U svakom slučaju dobro je dok ima više opcija.A ove NIC kondenzatore ću da naručim, pa da zamenim bar izlazne kondenzatore na svim shuntovima.

[Mentok]

... potrebno je bar pola sata da se sve termicki smiri a offset u tom vremenu seta od ukljucenja do stabilne vrednosti oko 30mV...

Konačno sam stigao da precizno podesim izlaz na opampu na 0 (u međuvremenu sam izvršio transplantaciju DAC-a iz malenog test Philipsa u Sony CDP-S7) i prosto je neverovatno koliko se zvuk poboljšao posle podešavanja Čitao sam ranije na više mesta da je bitno poništiti tih 2mA na izlazu iz TDA1541, ali nisam mislio da se radi o ovakvim razlikama - ovakav bas još nisam imao u sistemu a razlika zvuka pre i posle podešavanja, bar po mojim kriterijumima, spada u dupe-oko kategoriju. Još jednom hvala na šemi za shunt, dacka i korisne savete tokom gradnje A u vezi sa ovim quote-ovanim, posle određenog vremena, meni se offset na izlazima iz opampa sa 0 stabilizuje na nekih -15mV, nije da mi smeta, pošto je zvuk odličan, samo me čudi što odlazi u negativnu vrednost.

[Sipi]

... posle određenog vremena, meni se offset na izlazima iz opampa sa 0 stabilizuje na nekih -15mV, nije da mi smeta, pošto je zvuk odličan, samo me čudi što odlazi u negativnu vrednost.

Da li ce da ode na jednu ili drugu stranu zavisi od nekoliko stvari i apsolutno nije bitno - vazno je da u tom trenutku, kada ta vrednost postane stabilna, ti lepo podesis na nulu i stvar u redu...

[viktor1986]

Sipi, da li bi trebalo nesto menjati na semi za izlazni napon od 24V DC? Radio sam simulaciju u Micro-Cap softveru, potiskivanje smetnji je oko -142dB u rasponu od 20Hz pa do 100MHz uz odstupanje od +/-1dB. Dva ovakva shunta za +/-24V DC planiram da koristim za napajanje preampa koji trosi 40mA a CCS bi bio podesen na 60-80mA. BD140 bi bio sa oznakom BD140-16, cije je pojacanje od 100-250(tako pise u datasheet-u) a gledao bih da bude sto veceg pojacanja priliko montaze. Uporedjivao sam sa Salas shuntom(ima vise verzija) koji sam mislio da pravim ali simulacija pokazuje da je ovo bolje a pri tome je i jednostavnije...

[Sipi]

Sipi, da li bi trebalo nesto menjati ....

Viktore, ako ti taj preamp ima konstantnu potrosnju od 40mA nema razloga da u CCS stavljas BD140. Zadrzi BC560C kao Q7 a da bi smanjio disipaciju na njemu stavi pre CCSa CRC filter koji ce da pojede 3-4V pri struji od 70mA (47 R / 1W je OK). Znamo da se simulacijama ne moze potpuno verovati, ali na merenjima koja sam radio bolje rezultate sam dobijao sa jednim BJT visokog hfe u CCSu nego sa darlingtonom. Povecavanje C1 i C2 nije dalo rezultate (simulacija radi sa idealnim kondenzatorom pa zato tebi daje razliku). Ostalo je OK.Dakle, ja bih ovako:

[viktor1986]

Mislio sam da stavim BD140-16 zbog disipacije, ako se pusti veci Uin-Uout onda ce i potiskivanje smetnji biti bolje. Zar ne? Da, u svakom slucaju ce pre ovoga biti CRC ili RCRC tako da moze da se kombinuje sa otpornicima da se smanji Uin-Uout ali sam razmisljao i o tome sta ce biti ako se mrezni napon poveca ili smanji... Ovde kod mene u naselju mrezni napon hoce da zeza, merio sam pre nedelju dana sve tri faze, na jednoj je napon bio 197V a na druge dve oko 210V, leti je uglavnom 220V ili nesto preko toga. Bice problema ako stavim Bc560 za CCS. Zbog toga sam mislio da stavim BD140-16 i da mu se da malo veci Uec napon kako ne bi doslo do problema. Sta sada ako se izgubi nesto na performansama, boze moj, nesto se dobija a nesto gubi, samo je pitanje koliko se performanse pogorsavaju ako se stavi BD140-16 kao CCS? Nadam se da nije toliko velika razlika ako se koristi BD140-16 sa pojacanjem od recimo 200 umesto BC560C? Narednih dana cu nacrtati pcb.

[Sipi]

Dobro, ako te limitira mrezni napon, uradi kako mislis da je pouzdanije. Za PCB je vazno da se ne razvlace dugi vodovi - shunt ide uz sam preamp, nekoliko cm max.Zrtvuj vizuelnu simetriju i lepotu na oltaru funkcionalnosti i gledaj da vodovi uopste budu sto kraci ako zelis rezultate blizu onih koje si dobio u simulaciji.

[viktor1986]

Dobro, ako te limitira mrezni napon, uradi kako mislis da je pouzdanije. Za PCB je vazno da se ne razvlace dugi vodovi - shunt ide uz sam preamp, nekoliko cm max.Zrtvuj vizuelnu simetriju i lepotu na oltaru funkcionalnosti i gledaj da vodovi uopste budu sto kraci ako zelis rezultate blizu onih koje si dobio u simulaciji.

Naravno, videcu da vodovi budu sto kraci mada misim da su ono ipak samo rezultati simulacije a da ce pravi rezultati biti ispod toga. Javljam se kada sklopim ovo.Hvala!

[ManicP]

Ja malko razmišljao na temu šanta malo veće struje, logika kao i Viktor sa balkanskim naponom u mreži.Jel bi valjalo da se na mesto Q1 ubaci npr. BDX34C od 35 din. On bi bez ladnjaka trebao da može da disipira 0,3-0,4W.Pojačanje min 750, (min 100 @ 1Mhz) uz naravno adekvatno računanje otpora za CCS zbog Vbe ~1,35V (pa možda i zamenu LED-a zelenom po ceni većeg termalnog drifta)? Nisam simulirao, ali ću jednom početi i to da učim.  

[ManicP]

Sipi, da li bi trebalo nesto menjati na semi za izlazni napon od 24V DC?

Hmmmm... ...za neko čedo dr. Bore, neki FlatBT može biti 

[viktor1986]

Tako je Pedja, FlatBT. Mislio sam da radim neku verziju Salas shunta, on se lako moze podesiti za bilo koji izlazni napon, pa se moze koristiti i za napajanje ulaznog dela nekog amp-a ali ovo mi je nekako zgodnije da se napravi po cenu sto se ne moze upotrebiti za napajanje ulaznog dela amp-a zbog malog izlaznog napona, mislim da je maksimum oko 30V DC (36Vmax Vka TL431).

[Sipi]

...Jel bi valjalo da se na mesto Q1 ubaci npr. BDX34C od 35 din. ...

Sjajno bi bilo kad bi stavio BDX34C od 34 din... :buehehe:Pedja, kao sto rekoh, moze i darlington, ali je rezultat nesto losiji od jednog BJT sa velikim hfe.

[ManicP]

Sjajno bi bilo kad bi stavio BDX34C od 34 din... :buehehe:Pedja, kao sto rekoh, moze i darlington, ali je rezultat nesto losiji od jednog BJT sa velikim hfe.

Samo da znaš, palo mi je na pamet i dva BJT sa velikim hfe u paralelu, pa da lepo podele struju. Mislim ono da svaki ima svoj otpor na emiteru, LED zajednička a podela struje ni po babi, ni po stričevima, svaki po pola... ...al ipak sam ja energetičar pa nemam osećaj za filing. Ja ono provodnik 70mm2, osigurač 100A i brute force pristup 

[Sipi]

Samo da znaš, palo mi je na pamet i dva BJT sa velikim hfe u paralelu,...

Moze, sasvim. Neka kol'ko-tol'ko budu upareni po hfe kako bi vukli sto pribliznije struje baza - ne mora bash tesno da se uparuje (20% je OK) jer koriste isti Vref pa ce svakako davati skoro jednake struje kroz kolektor. Naravno, svaki od ta dva BJT treba da ima svoj Re i to dvostruko veci od vrednosti kad je samo jedan BJT.

[ManicP]

Moze, sasvim. Neka kol'ko-tol'ko budu upareni po hfe kako bi vukli sto pribliznije struje baza - ne mora bash tesno da se uparuje (20% je OK) jer koriste isti Vref pa ce svakako davati skoro jednake struje kroz kolektor. Naravno, svaki od ta dva BJT treba da ima svoj Re i to dvostruko veci od vrednosti kad je samo jedan BJT.

Sve smo se razumeli 

[viktor1986]

Ja cu ovih dana da sastavim samo ovaj CCS, pusticu oko 5-6V na ulazu i opterecenje od 2.2oma a struja oko 70-80mA, da vidim koliko se greju tranzistori. Stavicu prvo dva mala BC560 tranzistora a onda cu probati i darlington BC560+2SC3503...

[viktor1986]

Ja cu ovih dana da sastavim samo ovaj CCS, pusticu oko 5-6V na ulazu i opterecenje od 2.2oma a struja oko 70-80mA, da vidim koliko se greju tranzistori. Stavicu prvo dva mala BC560 tranzistora a onda cu probati i darlington BC560+2SC3503...

Sastavio sam na brzinu CCS. Stavio sam dva BC560C, svaki sa svojim Re otpornikom, dioda je bila L934EC(3mm crvena) iz kelco-a, a od baze do mase je isao otpornik. Sto se mene tice, ne bih dozvolio da disipacija po jednom tranzistoru predje 200mW, bilo bi pozejno da i to bude manje. Nacrtao sam PCB, evo kako izgleda demo verzija. Trudio sam se da vodovi budu sto kraci, videcu da li cu da menjam raspored jer nisam bas nesto zadovoljan, probacu da to bude bolje odradjeno ako moze a ako ne ostaje ovako nesto. Morao sam da stavim one hladnjake na shunt tranzistore, u pitanju je verzija za +/-24V DC i struju oko 70mA, sam shunt je udaljen oko 30-40mm od potrosaca, bilo bi to i manje da nisam stavio one hladnjake, a pri tome ima jos jedan aluminijumski flah na preampu(8mm), kada bi se svi hladnjaci skunuli to bi bilo samo oko 15mm od potrosaca...

[Sipi]

...od baze do mase je isao otpornik. ...

Radice, al' nece da valja. Nisam stavio JFET CCS za LED radi ukrasa...

[ManicP]

Evo malo razmisljanje na temu ovog shunta... pločica dimenzija 50x45mm, igrao sam se samo layoutom pločice. CCS sa 2x TO-92 tranzistora, da dupliramo struju. Otpori u CCS sa fetom su upisani onako, treba proveriti za konkretan fet, ja uzeo ove jeftine i lako nabavljive. Otpori u shuntu su valjda za +-5V, mrzi me da sad proveravam.Shunt tranzistore sam rasporedio tako da mogu da se našrafe lepo na parče lima 50x20mm, debljine 2mm na primer (ima tog otpada po kutijama), da još malo ušparamo, a dosta je za hlađenje ihaaj...Po potrebi može pločica da se produži, dodaju diode i filtarski kondovi i eto celo napajanje...

[viktor1986]

Radice, al' nece da valja. Nisam stavio JFET CCS za LED radi ukrasa...

Sipi, stavio sam samo za probu otpornik, cisto da vidim koliko se greju tranzistori i koje cu tr. da stavim. Vidis da sam na plocici koju sam crtao stavio JFET u CCS-u?

[viktor1986]

Evo malo razmisljanje na temu ovog shunta... pločica dimenzija 50x45mm, igrao sam se samo layoutom pločice. CCS sa 2x TO-92 tranzistora, da dupliramo struju. Otpori u CCS sa fetom su upisani onako, treba proveriti za konkretan fet, ja uzeo ove jeftine i lako nabavljive. Otpori u shuntu su valjda za +-5V, mrzi me da sad proveravam.Shunt tranzistore sam rasporedio tako da mogu da se našrafe lepo na parče lima 50x20mm, debljine 2mm na primer (ima tog otpada po kutijama), da još malo ušparamo, a dosta je za hlađenje ihaaj...Po potrebi može pločica da se produži, dodaju diode i filtarski kondovi i eto celo napajanje...

Pedja, sta treba da napaja ovaj shunt i o kojim vrednostima napona i struje pricamo? Nije lose ispalo.

[Sipi]

Sipi, stavio sam samo za probu otpornik, cisto da vidim koliko se greju tranzistori i koje cu tr. da stavim. ...

Temeljito isprobati - svaka cast !