Aqua La Scala mkII Optologic

[zerowaf]

pre 29 minuta, Vix reče

ManicP: Mozda nije efikasan za Munze komarce, oni imaju drugaciju frekvenciju 

Zero, steta, Dac je verovatno dobar uredjaj, ali uvek negde ima neko Ali.

Mozes li dac koristiti sa nekom starijom varijantom Win-a? (pazi, ja nemam pojma, ja Windows ne koristim vec godinama)

Hvala Vix!
Ma radi sve, ali sam morao ugasiti taj protokol za provjeru drivera koji se instaliraju.
Nije ni to jednostavno. Morao sam u BIOS i, nemam pojma što sam zapravo napravo napravio, ali ubio sam ga ko zeca.  

Samo što je sad ta zaštita trajno isključena. Win11 nema opciju selektivnog odabira iznimke.


A da je dobar - jako je dobar!
Jako!
Ne kažem zato da ga prodam jer ne prodajem, ali Aqua neće dobiti od mene pare za upgrade na mkIII (ca 2500€) nakon ovog bezobrazluka.
Stvar  je u tome da me čitavo prijepodne laže iz maila u mail, te je driver potpisan, pa za pola sata "dobro nije, ali ti ni ne treba", pa onda "što bi ti htio kupio si stari uređaj", pa ga podsjetim da sam mu slao S/N uz objašnjenje da kupujem mkII s namjerom da ga dam na upgrade na mkIII i on tada odgovara da je uređaj legitiman i da je 2017 napravljen potpun upgrade i kažem da je mkII prodavao još do 2025 i pitao kako nema drivera za Win11 za uređaj kupljen prije manje od godinu i pol dana, a on mi prvo kaže da mogu imati drivere ako kupim mkIII, pa zatim da muktarim i žicam nešto besplatno i onda mi blokira mail prije nego sam mu mogao odgovoriti.
U mojoj bilježnici je to - pizda!
 

[Zen Mod]

17 minutes ago, zerowaf said:

U mojoj bilježnici je to - pizda!

ahem
pominjao si Izvor

kako ono bese nastade AN UK, pa onda originalni AN morao da doda Japan, da se razlikuje od firme koja je bila povezana, pa nije povezana .....

[zerowaf]

pre 2 minuta, Zen Mod reče

ahem
pominjao si Izvor

kako ono bese nastade AN UK, pa onda originalni AN morao da doda Japan, da se razlikuje od firme koja je bila povezana, pa nije povezana .....

U pravu si! Uzeo sam baš knjiški primjer za isti organ! 
Pomenuo sam ga kao primjer preskupog komada pres-khm-avanja.  



 

[BANAT]

23 minutes ago, zerowaf said:

Hvala Vix!
Ma radi sve, ali sam morao ugasiti taj protokol za provjeru drivera koji se instaliraju.
Nije ni to jednostavno. Morao sam u BIOS i, nemam pojma što sam zapravo napravo napravio, ali ubio sam ga ko zeca.  

Samo što je sad ta zaštita trajno isključena. Win11 nema opciju selektivnog odabira iznimke.


A da je dobar - jako je dobar!
Jako!
Ne kažem zato da ga prodam jer ne prodajem, ali Aqua neće dobiti od mene pare za upgrade na mkIII (ca 2500€) nakon ovog bezobrazluka.
Stvar  je u tome da me čitavo prijepodne laže iz maila u mail, te je driver potpisan, pa za pola sata "dobro nije, ali ti ni ne treba", pa onda "što bi ti htio kupio si stari uređaj", pa ga podsjetim da sam mu slao S/N uz objašnjenje da kupujem mkII s namjerom da ga dam na upgrade na mkIII i on tada odgovara da je uređaj legitiman i da je 2017 napravljen potpun upgrade i kažem da je mkII prodavao još do 2025 i pitao kako nema drivera za Win11 za uređaj kupljen prije manje od godinu i pol dana, a on mi prvo kaže da mogu imati drivere ako kupim mkIII, pa zatim da muktarim i žicam nešto besplatno i onda mi blokira mail prije nego sam mu mogao odgovoriti.
U mojoj bilježnici je to - pizda!
 

2500E trazi samo za upgrade !!!??? , pa taj lik je bas resio da se na brzinu obogati ! ,

pitanje : sta se sve podrazumeva pod tako abnormalno skupim upgrade-om ? , samo softwer ili i poneki deo hardwera ? 

[zerowaf]

pre 16 minuta, BANAT reče

2500E trazi samo za upgrade !!!??? , pa taj lik je bas resio da se na brzinu obogati ! ,

pitanje : sta se sve podrazumeva pod tako abnormalno skupim upgrade-om ? , samo softwer ili i poneki deo hardwera ? 

To je zapravo 2350 plus PDV plus PTT

 

[BANAT]

Zerowaf 

Taj ga skroz-naskroz pretera sa cenom ! , pa u tom njegovom preskupom ``upgrade`` paketu recimo nema da ponudi i par komada savrseno uparenih NOS-NIB Philips SQ -ECC81 (6201) ,

u svakom slucaju smatram da si doneo ispravnu odluku da ignorises tu alavu protuvu .

[Brijac]

O Boze, koji idiotluk, lajkse teski... Nije produzena xmos licenca...

[Mikorist]

Meni je kod svih tih polovnih high-end DAC-ova starih desetak i više godina prvo pitanje postalo: koji USB interfejs ima unutra i postoji li danas normalan drajver za njega?

Može DAC da bude sjajan, R-2R, FPGA, lampe, dva trafoa, diskretni izlaz, sve živo. Analogni deo će možda raditi još dvadeset godina. Onda ga priključiš na Windows 11 i saznaš da ceo uređaj od nekoliko hiljada evra zavisi od nekog XMOS drajvera koji proizvođač više ne održava, nije produžio licencu, programer otišao u penziju (ovo zvuči najlogičnije) ili šta se već desilo.

I onda je rešenje upgrade od 2.500 evra. Za polovni DAC od 3.000 ili 4.000 evara. . .

Audiomat Maestro 3 Reference je DAC starudija iz iste te epohe, otprilike iz sredine prošle decenije. USB 2.0 High Speed, UAC 2.0, asinhroni ulaz do 32/384 i DSD128. Ali nisam našao pouzdan javni podatak koji je tačno USB kontroler unutra i čiji drajver koristi.

I to je upravo ono što bih ja prvo pitao pre nego što dam ozbiljne pare:

Koji USB interfejs? Koji VID/PID? Koji Windows drajver? Koja poslednja verzija? Da li je potpisan za Windows 11? Radi li native UAC2 bez fabričkog drajvera? Radi li ASIO i native DSD?

Jer ovo "USB Audio Class 2 compatible" samo po sebi ne rešava sve. Windows 10 od novijih verzija i Windows 11 imaju generički UAC2 drajver, ali ako hoćeš ASIO, native DSD ili specifične funkcije uređaja, često opet izvisiš od proizvođača i njegovog drajvera, često neke Thesycon varijante. Sam XMOS vrlo jasno kaže da ne daje drajvere za tuđe gotove uređaje, nego da se za njih obraćaš proizvođaču.

Može lako da se desi da sa svim tim starudijama upadneš u isti problem, samo kod drugog proizvođača i na drugom jeziku. Sranje.

A onda se postavlja drugo pitanje. Šta danas ima novo ili relativno novo, ozbiljno napravljeno, da ima smisla dati te pare i ne razmišljati da li će za pet godina uređaj postati žrtva nekog sertifikata koji nije produžen?

Ja bih tu, jbg, gledao Rumune. Rockna Wavedream mi deluje kao mnogo logičniji pravac. Ozbiljan sopstveni R-2R dizajn, FPGA, diskretni izlaz. Jeste, nema lampe kao Aqua, pa ako je upravo to deo onoga što čovek traži, onda nije ista priča.

Ali za 3.000 ili 4.000 evra već bih ozbiljno gledao i neki pravljen DAC. Tu već ima svašta. Diskretni R-2R, lampe u izlazu, odvojena napajanja, eksterni digitalni interfejs koji sutra možeš da zameniš bez bacanja celog uređaja. Ako već daješ ozbiljne pare, možda je čak zdravije imati DAC kod kojeg znaš ko ga je napravio, šta je unutra i koji deo može da se promeni kad Microsoft jednog jutra odluči da više ne postoji.

Naravno, u tom svetu ima i genijalnih konstruktora ali  i ljudi koji su stavili četiri skupa kondenzatora u drvenu kutiju i rešili problem digitalnog zvuka zauvek. Trt Milojke.

Jer stvarno je malo bizarno dati četiri soma evra za polovan DAC, oduševiti se kako svira, a onda završiti u Device Manageru i dopisivati se sa Italijanom koji te na kraju blokira.

Na kraju, analogni deo možda nadživi sve nas. USB drajver, međutim, zavisi od toga da li je neko platio licencu. 
p.s.

Ovo treba odvojiti sve u posebnu temu.  Odvojeno.

[zerowaf]

DAC sam zapravo platio 2400 €.
Nije to malo. Nije ni da ću propasti.
On radi, ali sam morao u BIOS-u isključiti traženje potpisa za drivere zato što Win11 ne dozvoljava pravljenje iznimke nego samo full Off ili full On.

A do jučer nisam ni znao da Win11 traži potpisane drivere. Ni danas mi nije jasno što to zaboga znači "potpisan driver", ali avaj....

[Zen Mod]

sa Mikumom pod ruku, pa zapevajte ........ volem linuksa volem apla!!

 

[mutayu]

3 hours ago, Zen Mod said:

sa Mikumom pod ruku, pa zapevajte ........ volem linuksa volem apla!!

 

Dobri nas Zero, ne razumem  se bas ali moram da pitam, zar nije jednostavnije i jeftinije zameniti komp, windows i drajvere masinom i softverom koji ce podrzati novi DAC? Kad je vec talijan takav kakav je i kad se ponasa tako kako se ponasa.

[Zen Mod]

ama radi, kad iskljuci signature

sta je, tu je

za Softone phono mu ne treba signature, tako da duplo golo

idemo dalje

[Zen Mod]

ene, cela situacija oko samih drivera nije problematicna (vise) - reseno je

kako razumeh, gorak ukus ostavlja prvenstveno odnos proizvodjaca ....... take money and run

[zerowaf]

Pre sat vremena, mutayu reče

Dobri nas Zero, ne razumem  se bas ali moram da pitam, zar nije jednostavnije i jeftinije zameniti komp, windows i drajvere masinom i softverom koji ce podrzati novi DAC? Kad je vec talijan takav kakav je i kad se ponasa tako kako se ponasa.

 

Pre sat vremena, Zen Mod reče

ama radi, kad iskljuci signature

sta je, tu je

za Softone phono mu ne treba signature, tako da duplo golo

idemo dalje

 

Pre sat vremena, Zen Mod reče

ene, cela situacija oko samih drivera nije problematicna (vise) - reseno je

kako razumeh, gorak ukus ostavlja prvenstveno odnos proizvodjaca ....... take money and run

Točno to što Zen kaže.
Mislio sam da je jasno da DAC radi, kako bih inače znao kako radi, zar ne?  
Ali radi zato što sam morao otići u BIOS i isključiti nekakav sigurnosni protokol. Ako ga uključim, on će opet pročešljati drivere i blokirati mi driver za La Scalu.
Nikako ne mogu reći, iako meni ne smeta, da je gašenje sigurnosnog sustava u BIOS-u nešto što korisnik treba raditi da koristi komercijalni uređaj.
A ako i je, to se treba staviti npr u user manual.
Teorija da je uređaj danas absolete je glupa zato što je ista situacija bila i 2025. kada se još uvijek mogao kupiti novi uređaj.

Problem je, ponavljam opet, u tome što mi je u prvom mailu rekao da je driver potpisan.
Pola sata kasnije da nije potpisan, ali da sve radi na USB protokolu.
Naravno da ne radi.
Onda je, još uvijek u istom mailu, rekao da sam kupio nemalo vintage uređaj ne spominjući da ga je prodavao novog još prije manje od godinu i pol dana.
Zatim je u istom mailu rekao da kupim mkIII ako hoću driver, pa je nastavio s optužbom da nisam voljan uložiti novac, pa me optužio da žicam od njega nešto besplatno (sve u istom mailu!!!) i blokirao mi mail adresu.

To je kao kad dođeš kod cigana kupit konja kojem je zadnji zub ispao prije 15 godina i kad to primjetiš on počne vikati da si sirotinja i da nemaš novaca za njegovog konja i da bi htio da ti ga pokloni, pa te još otjera s vašara.

Nije više do konja. Konj ti s ei dalje sviđa, ali za takvo ponašanje se inače obere šamarelica.

[Vix]

Ukratko, pederlazov. Samo sto si naleteo tamo gde ne ocekujes...

Tako da moze nazvati uredjaj:

Mutiaqua opto no-logic 

[LightMatic]

pre 26 minuta, zerowaf reče

 

 

Točno to što Zen kaže.
Mislio sam da je jasno da DAC radi, kako bih inače znao kako radi, zar ne?  
Ali radi zato što sam morao otići u BIOS i isključiti nekakav sigurnosni protokol. Ako ga uključim, on će opet pročešljati drivere i blokirati mi driver za La Scalu.
Nikako ne mogu reći, iako meni ne smeta, da je gašenje sigurnosnog sustava u BIOS-u nešto što korisnik treba raditi da koristi komercijalni uređaj.
A ako i je, to se treba staviti npr u user manual.
Teorija da je uređaj danas absolete je glupa zato što je ista situacija bila i 2025. kada se još uvijek mogao kupiti novi uređaj.

Problem je, ponavljam opet, u tome što mi je u prvom mailu rekao da je driver potpisan.
Pola sata kasnije da nije potpisan, ali da sve radi na USB protokolu.
Naravno da ne radi.
Onda je, još uvijek u istom mailu, rekao da sam kupio nemalo vintage uređaj ne spominjući da ga je prodavao novog još prije manje od godinu i pol dana.
Zatim je u istom mailu rekao da kupim mkIII ako hoću driver, pa je nastavio s optužbom da nisam voljan uložiti novac, pa me optužio da žicam od njega nešto besplatno (sve u istom mailu!!!) i blokirao mi mail adresu.

To je kao kad dođeš kod cigana kupit konja kojem je zadnji zub ispao prije 15 godina i kad to primjetiš on počne vikati da si sirotinja i da nemaš novaca za njegovog konja i da bi htio da ti ga pokloni, pa te još otjera s vašara.

Nije više do konja. Konj ti s ei dalje sviđa, ali za takvo ponašanje se inače obere šamarelica.

Ja već dugo mozgam (???) o tome može li se iznaći neki "protokol" protiv prevaranata ali sa globalnim posljedicama, ne samo po dotično g**no nego i po njegovu familiju do 9 koljena? Izvini Zerowaf što trujem temu ali prevršilo je sve zakone (prirodne, Božije, civilizacijske), nije mi jasno ako već ne poštuju ostale ljude, poštuju li svoje najbliže i sebe.....