Lemić Napisano Decembar 31, 2025 #1 Napisano Decembar 31, 2025 https://prosafe.rs/ Post 51: https://www.diyaudio.rs/topic/8894-jeftina-strujna-letva/ Dobih danas tri strujne letve, nakon dve godine priče, u linkovanoj temi ima kako je sve predhodilo. Preselio sam u nov ambijent koji je akustički puno bolji, napojni kabl do kuće je svega sto metara i prikopčan je direktno u trafo, ima svega 7 malih privatnih kuća na vodu, što znači da je struja čistija nego u dosadašnjem stanu u stambenoj zgradi, a inače je jako prljava jer mi slabo filterišemo. Međutim, javile se smetnje, te nula, te zemlja, te faza, te jedan Intel NUC, te napajanje i na kraju je neki od produžnih kablova pravio problem. Do sada sam koristio solidnu strujnu letvu sa ožićenjem po preporuci pokojnog Mila Dabića, tvorca Teresonica, ali je to davnašnja tvorevina. Paket sam greškom preusmerio na paketomat i strepeo sam, dobih ga danas, lepo profi upakovan: Uredno spakovano, može na mesec da putuje: Jedna relativno skromna i dve vršne: Ove Nove godine ću ja biti Deada Mraz, tako da on ipak postoji: Prikopčan sistem na letvu ProAudio Master Silver 6G/1m-Lapp 3x2,5, veoma pristupačne cene. Za testiranje koristim Teresonic sempler čije numere je probrao svojvremeno doajen opere i audia, Nebojša Maričić. Obično slušam par produkcija TBM, jer su fantastično snimljene, uhvaćena je akustika i prostor i na iole dobrom sistemu se to čuje. Kućni sistem uvek ima neke gubitke i stalna borba se vodi za još koju informaciju vernosti i tome sam podredio svoj sistem. Tome su me naučili Bradač I Gosn Maričić još na samom ulasku u HIFI, pre ravno 47 godina. Prvo slušanje, odmah se čuje bolji prostor po dubini i visini, takođe i akustika ambijenta, tako da nikakve dileme nema da li vredi investicija. Smetnje sam već suzbio, imam i dalje neki brum, rekao bih da je sada za nijansu tiši, ali ništa značjno. Pustiću dase usvira pa sutra još jedno slušanje i prelazak na sledeći model. Lep doček Nove 2026 godine svima! LightMatic, krca44, Vix and 3 ostalih je reagovao/la na ovo 2 4
Lemić Napisano %s u %s Autor #2 Napisano %s u %s Sinoć i danas, kad se pročistila struja, malo i usvirala letva, vrlo lepo: Zapita me supruga, da nisam ja vrljav, na moju slušnu impresiju druge letve. LM, sjajno, zvučnici mi nisu pozicionirani kako treba, metuti u selidbi tu negde od oka, različiti uglovi ka polju, jedan kriv ko toranj u Pizi, dugi nema spajkove, jedan bliži, drugi malo dalji, tačno čujem da su vrljavi i da sad prostornost koju čujem traži da se sinhronizuje između zvučnika, jednostavno se čujni prostori iz zvučnika ponaosob ne sklapaju u sredini, ko kad se slika preseče preko pola i ne vrati na mesto. Više nekih detalja koje prvi put čujem, sve precizno tačno, a nije oštro, zanimljivo da i bas ide nešto dublje, što je uvek za FR zvučnik velika dobit, a najveća impresija je prostor i veličina zvučnog polja. Utisak je da sviraju višestazni zvučnici, ili barem nešto velikomembransko, a ne dva Lauterčića, koji istina su daleko od originala zbog BINove modifikacije, al su ipak FR. Prostor je ono što me impresioniralo najviše, pun raster levo desno, a po dubini je slika izašla čak ispred ravni zvučnika, što sam imao davno i što se smatra teoretski neodrživim, obično ide ka nazad. Čitav ton je nekako primamljiv, zavodljiv, ko da luči dopamin. Odmah sam zvao drugara, uglednog konstruktora, da mu kažem da mora da uzme letvu. Ja nisam kabletoman, slušam bakarne lak žice i cevi, jeftine muške činčeve i ajd, šasijske one bakarne posrebrene korejske, i moram priznati da je ovo iznenađenje za mene. Radi se o Cable Master X6G - silver dream - NCF rodijum, ne znam detalje osim što vidim: (Krell satram veoma poštenom firmom, bez obzira što slušno nisu po mom ni ukusu ni po opredeljenju.) chakija je reagovao/la na ovo 1
chakija Napisano %s u %s #3 Napisano %s u %s Napojni kabel stvarno moze mnogo da utiče, s tim što po meni nema pravila skuplje-bolje! Pitanje je samo, gde povući crtu u ludilu...dal se zaustaviti kod osigurača, IEC, strujne letve, utičnice, lokalne trafo stanice ili praviti neki svoj baterijski nezavisni sistem napajanja Ja sam stigao do utičnici i za sada nemam nameru da je menjam... Između razdvojnog trafoa i utičnice stoji mi flat strujni kabel koji sam pazario od čoveka iz Subotice. KupujemProdajem WWW.KUPUJEMPRODAJEM.COM Praktično sve... Kupi i prodaj u najvećoj online zajednici u Srbiji. Probaj na kp! Najmanje efekta mi deluje da ima na DAC-u...tu mi je nakon par proba ostao neki običan kineski. Kako god, najpraktičnije je igrati se sa kablovima, pogotovo naponskim Lemić je reagovao/la na ovo 1
Delija Napisano %s u %s #4 Napisano %s u %s (izmenjeno) Kad si vec pomenuo uticnicu 🙃 Ova igracka u mom kompletnom sistemu verovatno ima ubedljivo najbolji odnos cost / benefit. Napomena - bez preterivanja, neophodno je ozbiljno strpljenje i bar 400-500 sati da dodje na svoje - ali isplati se. Oko kablova necu previse pametovati, al nemojte ocekivati cuda od Lapp-a i te klase. Imam i ja spakovano 20-ak metara Lapp-a i 2 Multip letve sa bakarnim sinama. Tu Lapp / "borski bakar" / kineske kopije Furutech / Oyaide konektora fazu valjda svi prodjemo Preporucujem bar neke jeftinije varijante "ne-kineskih" iliti originalnih Furutech / Oyaide / Acoustic Revive... kao nesto sto zaista pruza dosta za svoju cenu , a sto stvarno pravi razliku. Izmenjeno %s u %s od Delija Lemić and chakija je reagovao/la na ovo 1 1
Mikorist Napisano %s u %s #5 Napisano %s u %s pre 7 časa, chakija reče Napojni kabel stvarno moze mnogo da utiče, s tim što po meni nema pravila skuplje-bolje! Pitanje je samo, gde povući crtu u ludilu...dal se zaustaviti kod osigurača, IEC, strujne letve, utičnice, lokalne trafo stanice ili praviti neki svoj baterijski nezavisni sistem napajanja Napojni kabl može da utiče, ali samo u okviru sistema i u granicama fizike, ne magije. Problem je što ljudi kreću od kraja lanca, umesto od izvora smetnji. U realnosti, 99% priče se završava unutar samog uređaja. EMI/RFI filter, ispravno uzemljenje šasije , trafo sa elektrostatičkim štitom ili bar slepim navojem, pravilno dimenzionisan RC snubber (izmeren sa Quasimodo) ….......onda uređaj zna šta da radi sa tom smetnjom kad ona stigne do IEC-a. Inače dobiješ lažan osećaj kontrole..... Slepi navoj u transformatoru nije “voodoo”, to je elementarna elektromagnetika: hvata kapacitivno i induktivno vezane smetnje između primara i sekundara i vraća ih tamo gde im je mestou zemlju...... Ako snubber nije proračunat prema konkretnom trafou, samo menjaš oblik zvonjave, ne uklanjaš je. Ljudi često “čiste zvuk”, a zapravo samo pomeraju rezonansu u frekvenciju koju manje čuju............ ..........kabl od mešalice za beton, drveni valjci, stikeri protivu zračenja e to je već religija bez teologije. Ljudi pokušavaju da “poprave” sistem spolja, jer je lakše kupiti kabl nego priznati da je trafo loš, layout nevalja, masa pogrešno vođena, ili je ceo uređaj kompromis..... chakija and Lemić je reagovao/la na ovo 2
Delija Napisano %s u %s #6 Napisano %s u %s Tako gledano, izgleda da na trzistu ne postoji sprava koja nije teski krs: a) zato sto je toliko losa pa ne vredi ni da zakacis napajanje kvaliteta onog za LHC iz Cerna - zvuci ko q, sta god ti radio b) cuju se razlike izmedju svake zice koju nakacis jer je dizajner bio totalni nemac pojma i/ili je vlasnik “fabrike” teski Pirocanac. Mikorist and chakija je reagovao/la na ovo 2
Mikorist Napisano %s u %s #7 Napisano %s u %s trafo na granici (mali, vruć, bez štita).......... IEC bez filtera ili sa minimalnim EMI koji jedva prolazi CE...... masa vođena da ne brunda na testu........ snubber univerzalni ili nikakav........ Takva sprava nije krš, ali nije ni završena. I onda čuješ razliku između kablova, utičnica, letvi, faze u zidu, vremena u danu i horoskopa. Lemić je reagovao/la na ovo 1
chakija Napisano %s u %s #8 Napisano %s u %s PU, sad moram pazariti utičnicu Delija and Mikorist je reagovao/la na ovo 1 1
Delija Napisano %s u %s #9 Napisano %s u %s Kad ko i ja imas krsh sprave 🙃 Mikorist je reagovao/la na ovo 1
Mikorist Napisano %s u %s #10 Napisano %s u %s Ove kineske Furutech/Oyaide kopije su čista Srpska filozofija: pare nemamo, ali bar da se osećamo ko milioneri dok ubacujemo viljušku u utičnicu. Delija and Lemić je reagovao/la na ovo 1 1
Zen Mod Napisano %s u %s #11 Napisano %s u %s ako pogresis viljusku, mozes bacis kasiku LightMatic, Mikorist, Vix and 4 ostalih je reagovao/la na ovo 4 3
chakija Napisano Juče u 11:05 #12 Napisano Juče u 11:05 14 hours ago, Delija said: Kad ko i ja imas krsh sprave 🙃 Pa dobro, nisu baš toliki krš...
Lemić Napisano pre 20 časa Autor #13 Napisano pre 20 časa I treća letva, Cable Master 6G - OFC - IEC, isti napojni kabl. Ne znam ni za ovu detalje, na oko je samo lepa orahovina. Prvi ton je mekši, rafinisaniji, duže traje, timber je izražajniji, kontrabas titra drvetom, činela se dožiljava mesinganom, sve nekako zvuči milije, emotivnije, izražavanje muzičara jasnije, bliskije, na ženskom vokalu ko da čujem vazduh duboko kroz grlo, još malo više prostora, uh pik klavira maestralan... nema šta, ovo će biti moj Božićni poklon. Sve tri letve imju isti karakter zvuka, to znači da konstuktor ima svoj imidž i zna šta radi.
Mikorist Napisano pre 16 časa #14 Napisano pre 16 časa Strujna letva, utičnica ili audiofilska viljuška mogu uticati na sistem ali samo u okviru zakona fizike....... Ako poslednjih jedan ili dva metra strujnog puta napajanje prolazi kroz: stotine kilometara dalekovoda do Đerdapa i Obrenovca....... transformaciju sa srednjeg na niski napon....... osigurače i oksidirane kontakte, aluminijumsku instalaciju....... komšije sa inverterima, SMPS-ovima, frižiderima, motori od liftova......... i onda verujemo da se na poslednjem centimetru bakra odjednom pojavljuje: „vazduh koji duboko diše kroz grlo“....... „mesinganost činela“....... „drvo koje titra“............ to nije kompliment viljuški...... nego optužnica za ceo sistem....... Ako promena letve ili viljuške: menja tonalni balans....... „omekšava“ zvuk....... produžava ton....... menja teksturu instrumenata.......... Napajanje u uređaju (ili više njih) nije adekvatno projektovano jer aparat ne treba da reaguje homeopatski na struju....... To je dijagnoza za kablomaniju....... Dobrodošao u klub...... LightMatic and Lemić je reagovao/la na ovo 2
Gosha Napisano pre 15 časa #15 Napisano pre 15 časa Ozbiljno razmisljam da pocnem da pravim solarne audiofilske elektrane. Beli_Ninja, LightMatic and Leonardo je reagovao/la na ovo 3
Zen Mod Napisano pre 15 časa #16 Napisano pre 15 časa al pazi da ti sinus bude najmekan LightMatic je reagovao/la na ovo 1
Mikorist Napisano pre 8 časa #17 Napisano pre 8 časa Sinusni talas… ne može biti „mekan“… ili je pravi sinus… ili nije. Ono što mi doživljavamo kao „mek“ zvuk… zapravo potiče od stabilnog napajanja… malog šuma… niskih intermodulacija… kvalitetnih japanskih kondenzatora… i dobre otpornosti napajanja na šum (PSRR)… Moderni solarni sistemi… ovakvu stabilnost po pravilu nemaju… Solarni panel daje nestabilni DC napon… sa puno ripple-a… MPPT kontroleri i inverteri uvode kHz prekidanja… EMI smetnje… harmonike… Baterije dodaju svoj šum… i starenje… A izlazni AC… je PWM talas filtriran tako da izgleda kao sinus… ali… to je samo približna simulacija… Prava stabilnost… dolazi iz stare škole… Masivan 50 Hz transformator… sa elektrostatičkim štitom… Pravilno dimenzionisan snubber… kvalitetan ispravljački most… veliki elektrolitski kondenzatori… lokalna regulacija… kratke povratne linije… kontrolisane povratne petlje… Tu nema magije… niti „audiofilskog marketinga“… Problem moderne audio-prakse… je rasipanje energije signala… Nivo signala… se nepotrebno smanjuje… bez ikakve transformacije… Potenciometri u seriji… prave uska grla… Gomila elektrolita… stoji u signalnom putu… PCB i ožičenje… nisu dobro projektovani… Već u DAC-u… signal se deli… i gubi u toplotu… Više od polovine energije… nestane… pre nego što dođe do kraja lanca… Rezultat… mrtva dinamika… Još u DAC-u… stvara se oštrina zvuka… čak pre samog čipa… veštačkim „digitalnim“ karakterom… Brickwall digitalni filteri… imaju strm prelaz… između propusnog i zabranjenog opsega… Što u blizini granične frekvencije… izaziva neprirodna fazna pomeranja… i lošu prostornu sliku… Pojavljuje se i pre-ringing… mali impulsi… pre stvarnog signala… veštački odjek… koji uho registruje kao metalan… neprirodan ton… tzv. digititis… Zato… su mi draži stari DAC čipovi… Čak i bez digitalnih filtera… sa minimalnom obradom… i očuvanjem energije signala… Manje intervencija… znači manje „laži“ u zvuku… To je i razlog… zašto koristim Pavouk DAC… što je detaljno objašnjeno… na forumu… Vix je reagovao/la na ovo 1
Zen Mod Napisano pre 7 časa #18 Napisano pre 7 časa zabranicu ti pisanje pre 12.00 ne mogu da citam, nisam budan Mikorist, Lemić, Vix and 1 član je reagovao/la na ovo 1 3
Mikorist Napisano pre 4 časa #20 Napisano pre 4 časa Zamolio sam ChatGPT da prečešlja sve @Zen Mod postove i napiše odgovor u njegovom stilu. Evo jedne verzije u Zen Mod / diyaudio.rs fazonu Ne budi se čovek pre 12h…… Red rakije…… red lemilice…… pa tek onda kafa…… Pre toga…… nema filozofije…… nema kablova…… nema istine…… Sve to „toplo“… „organsko“… „sa dušom“… „srebro što peva“… „bakar što miriše na detinjstvo i bakin špajz“… Ajde bre…… Ne kenjaj……............. Nije to u kablu…… Nije u 7N…… 8N…… OCC…… monokristalu…… Litzu…… cryo tretmanu…… kvantnoj fazi Meseca…… niti u tome što je neki lama šaptao mantru kablu tri dana dok je ovaj ležao na 432 Hz…… To je sve lepo za pričanje uz kafu…… ali elektronika se na to samo kiselo nasmeje…… Prava stvar je jedna…… i zove se…… mirna struja…… Ne histeriše…… ne talasa…… ne kašlje…… ne povraća ripple na 50 Hz…… Ne dere se kroz napajanje kao dete u prodavnici igračaka…… Miruje…… Kao deda koji sedi ispred dragstora u 7:10…… popio prvu rakiju…… i sad mu je ceo svet taman…… Kad ti napajanje igra kolo kao pijani kum na svadbi…… kad ti SMPS ili MPPT pravi šum kao fića na leru…… gas do daske…… možeš ti tu da staviš kabl od čistog srebra iz Teslinog pepela…… sviraće isto…… tanko…… nervozno…… i iritantno…… kao radio kroz megafon iz ’92…… Kabl je…… bre…… žica……............. Komad metala koji prenosi struju…… Tačka…… Na 20 Hz…… 20 kHz…… razlika između bakra i srebra je toliko mala…… da je vidiš samo ako ti je smrtno dosadno…… i imaš FFT koji košta kao polovan auto…… Sve ostalo je mašta…… i samoubeđivanje…… Duša ne dolazi iz kabla…… Duša dolazi iz teškog trafoa…… iz kondenzatora koji imaju kilažu…… iz regulatora koji su smireni…… i znaju gde im je mesto…… iz mase koja je masa…… iz GND-a koji nije filozofija…… nego zakon…… Toplina…… vazduh…… scena…… holografija…… crnina kao bezdan…… Ili su to merljive stvari…… THD+N…… PSRR…… jitter…… IMD…… noise floor…… ili je marketing za sirotinju duha…… koja hoće da veruje…… da je problem u kablu…… a ne ispod haube…… Znači…… kratko…… i bez patetike…… Ne traži dušu u kablu…… Traži je tamo gde struja prestaje da se nervira…… Kad napajanje dođe u zen…… muzika će sama da dođe u red…… A do tada…… menjaj kablove koliko hoćeš…… Biće isto…… Samo će da košta više……............. Čitam ovo…… pijem sok…… i umalo da mi monitor dobije tuš iz nozdrva…… silentbob, Vix, Lemić and 3 ostalih je reagovao/la na ovo 6
silentbob Napisano pre 3 časa #21 Napisano pre 3 časa 53 minutes ago, Mikorist said: Prava stvar je jedna…… i zove se…… mirna struja…… On 1/3/2026 at 8:58 PM, Mikorist said: e to je već religija bez teologije a.k.a. dogma Mikorist and LightMatic je reagovao/la na ovo 2
Lemić Napisano pre 2 časa Autor #22 Napisano pre 2 časa 13 hours ago, Mikorist said: Napajanje u uređaju (ili više njih) nije adekvatno projektovano jer aparat ne treba da reaguje homeopatski na struju....... To je dijagnoza za kablomaniju....... Dobrodošao u klub...... On 1/1/2026 at 8:43 PM, Lemić said: Ja nisam kabletoman, slušam bakarne lak žice i cevi, jeftine muške činčeve i ajd, šasijske one bakarne posrebrene korejske, i moram priznati da je ovo iznenađenje za mene. On 12/31/2025 at 9:22 PM, Lemić said: Do sada sam koristio solidnu strujnu letvu sa ožićenjem po preporuci pokojnog Mila Dabića, tvorca Teresonica, ali je to davnašnja tvorevina. To je što je, sa kablomanijom sam raščistio još davne neke 1995, stara letva ima 20tak godina, 2,5m instalacionog kabla za kuću, utikač pijačni mesingani, nikad čišćeno. PS. Džon Atkinson je u jednom članku Stereopleja izložio svoje viđenje zašto se javljaju razlike u kablovima, on misli da je to polje oko provodnika koje se odražava na našu čujnu percepciju. Mikorist je reagovao/la na ovo 1
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah