Čime se zanimam... (ovih dana )

[Doktor]

@Miloš 1210

Koretkno sa tvoje strane. Slazem se.

 

Benz Silver - slusao. Jedna sasvim korektna zvucnica,

Sumiko Blue Point No.2 - nisam imao prilike cuti.

[Doktor]

8 minutes ago, grau said:

nije problem navuci odijum ponosnih vlasnika, veci je problem kredibilno ustanoviti sta je zvuk glave u tudjem sistemu. 

To uopste nije problem sto se tice kredibilnosti.

Naravno ako u tom, kako ga ti zoves tudjem. sistemu ima puno poznatih, a prakticno ni jedna nepoznata. 

Msm na komponente sistema.

E sad', nesto je drugo sto se tice ukusa, zelja i ocekivanja.

[grozni]

Audiofilijija nije niti je MM ili MC.  Po meni je to vise traganje za zvukom koji mi odgovara. Ortofona 540 sam slusao kod Wolanda, kao i Grado Silver.  Na odlicnom gramofonu i  rucki.....Daleko je to bilo od neozbiljnog. Naprotiv!!! Zvucale su mi bolje nego neke MC glave.  Moj Rondo red je sa dna MC vrece, on nema sta da trazi sa Rohmanom, LPS-om, izradcima brace Garot ...... a opet doneo mi je mnogo zadovoljstva i lepote.  Kada bih imao dve rucke, na jednoj bi mi bio MC ( klasika, Cile Mile, Jazz...), za rokanje Wolandov Ortofon MM. Naravno to je samo moje misljenje. Uzgred nikad nisam cuo neke skupe MM, uvek je to bio red velicina do 500E.  Sta bi bilo da se  uporedi neka  skupa MM sa  cenovno slicnom MC, nemam pojma. To me vise interesuje od  diskusija tipa benzin il dizel, Zvezda il Partizan. 

U celoj toj stvari, samo je vazna referentna tacka od koje polazimo u diskusiju. Uzivanje u zvuku, prestiz ili nesto drugo.  Ne sumnjam u Gordanovu dobru nameru ( ili konstataciju), samo mislim da je mozda malo prejaka. MM ili MC....ko sta voli. Ja sam MC korisnik, al uglavnom zbog vrste muzike koju sklusam, sto naravno ne znaci da sam u pravu. Samo nemojmo da plasimo potencijalno nove gramofondjije da im za pristojno dobar zvuk trebaju velike pare. Uzivanje pa i usi su krajnje individualna stvar.... Ovo ne vazi naravno za prasece usi, one su obavezna stvar za pihtije.

Pozdrav 

 

[Zflazar]

živeo godinu-dve sa Nagaoka MP10(?) i sa Linn gramofonom/ručkom, tada mi je sistem imao sasvim drugačiju dioptriju nego sada, zatim sa Roksan Chorus Black kojoj sam zavrnuo šiju/kantilever zbog prevelike gazne sile etilalkoholne prirode na mene, iz tog perioda mi je ostao u lepšem sećanju allrounder zvuk Nagaoke.

Takođe iz tog perioda mi je u veoma lepom sećanju ostao brutalno neposredan, zabavan, masivan zvuk neke vrhunske Grado zvučnice montirane na Stogi reference/Stabi kod mog drugara velikog audiofila iz Zrenjanina Engel Zolike, gde je on sa svojim sistemom koji se nastavljao sa Musical Fidelity pre-poweramp Bowers Wilkins zvučnicima zarazio mene sa zvukom vinila sa samo jednom numerom sa albuma Christians-a.

Ostalo manje-više nije bitno, od onda jurim za tim zvukom i osećajem ludila. Ludilo sam manjeviše postigao sada radim na zvuku. Marvljivo.

[grau.]

nigde nisam napisao da je nesto neozbiljno (MM). samo sam rekao da ako je ultimativni nivo ono cemu tezimo, da na toj tacki nema komparacije i da je vrhunski MC sistem jedino sa cime moze da se stigne tamo. nista od ovoga ne znaci da se u MM ne moze uzivati, naprotiv, ali da se onda zivi sa odredjenim ogranicenjima. nekome ona ne smetaju, nekome smetaju. 

[Zflazar]

što bi rekli da još nisi našao MM koji bi trčao krugove oko MC?

zamisli lepote da tako nešto ima pa da se skrati priča sa SUT i sličnim stvarčicama koje MC sport podrazumeva

[Doktor]

8 minutes ago, grau said:

nigde nisam napisao da je nesto neozbiljno (MM). samo sam rekao da ako je ultimativni nivo ono cemu tezimo, da na toj tacki nema komparacije i da je vrhunski MC sistem jedino sa cime moze da se stigne tamo. nista od ovoga ne znaci da se u MM ne moze uzivati, naprotiv, ali da se onda zivi sa odredjenim ogranicenjima. nekome ona ne smetaju, nekome smetaju. 

Po cemu Grace F-9 MM zvucnica nije ultimativni nivo kako ti kazes ?

Za tebe nije ocigledno, ali za druge je to "nema dalje". 

Ne treba biti iskljuciv po pitanju ekskluzivnosti i superiornosti MC sistema.

Takodje, sta je to vrhunski MC sistem ?

I tu mozemo konstatovati, a bogami i polemisati.

[Doktor]

17 minutes ago, Zflazar said:

živeo godinu-dve sa Nagaoka MP10(?) i sa Linn gramofonom/ručkom, tada mi je sistem imao sasvim drugačiju dioptriju nego sada, zatim sa Roksan Chorus Black kojoj sam zavrnuo šiju/kantilever zbog prevelike gazne sile etilalkoholne prirode na mene, iz tog perioda mi je ostao u lepšem sećanju allrounder zvuk Nagaoke.

Takođe iz tog perioda mi je u veoma lepom sećanju ostao brutalno neposredan, zabavan, masivan zvuk neke vrhunske Grado zvučnice montirane na Stogi reference/Stabi kod mog drugara velikog audiofila iz Zrenjanina Engel Zolike, gde je on sa svojim sistemom koji se nastavljao sa Musical Fidelity pre-poweramp Bowers Wilkins zvučnicima zarazio mene sa zvukom vinila sa samo jednom numerom sa albuma Christians-a.

Ostalo manje-više nije bitno, od onda jurim za tim zvukom i osećajem ludila. Ludilo sam manjeviše postigao sada radim na zvuku. Marvljivo.

Iz svega ovde sto si neveo kako vidim ode ti nepovratno u MM "vode".

Mozda da budem precizniji, MI "vode".

[grau.]

Nemam problem da mi dokazete da gresim. Nemojte samo da se pozivamo na to koliko sta kosta, to je sasvim drugi nivo diskusije - bicu srecan da sa nivoa minimalnih 800-1000e za glavu i skoro toliko za SUT sidjem na mnogo nize.

[Eci]

Potpuno se slažem sa Gordanom

Mnogi imaju problema sa samim sistemom  ( nekorektno uzemljene ) pa dolazi do bruma i sasvim pogrešne slike o zvuku neke zvučnice. Tu je MC vrlo osetljiv i to je jedan od razloga za napuštanje ove koncepcije. Mnogo je elegantnije staviti MM zvučnicu i zaboraviti na  probleme sa MC . Na žalost, taj nivo zvuka što može pružiti vrhunska MC zvučnica sa vrhumskim SUT-om, MM ne može dočarati. Sve je ovo na kraju individualnog karaktera - nekom se eksperimentiše nekom ne, neko vidi neko bolje rešenje, neko gore - ali to je deo ovog sporta - važno je da nije dosadno

 

 

[ninja]

ECI, sve zavisi sta trazisi sta hoces. Je li ti cilj audiofilija i da cujes sve i na svakom mjestu i da ti u slusanju misli "u mozgu" skacu od instrumenta do instrumenta i od jedne do druge pozicije, onda je ultimatna MC zvucnica sa hiperanaliticnim sistemom sasvim OK.

A ako samo hoces da uzivas u muzici i hvatas ritam sa nogom i trzas vazdusne gitare omda je i odlicna MM (MI) zvucnica sasvim dovoljna.

[paja959]

halelujah MC ,long live MM..rock n roll is here to stay...krokodili ni makac gde ste

[Doktor]

Ja licno ne poznajem ni jednu osobu koja je napustila MC zvucnice zbog problema u sistemu, tj. bruma.

Sa druge strane, odavno nisam video ovoliku iskljucivost i uporno nametanje svoga misljenja.

Poslusati jos sistema, jos MC zvucnica, kako i MM zvucnica u drugim sistemima, po mogucnosti i u svojem.

Bicemo objektivniji u svakom slucaju, a ne mantrati non stop o 2-3 poslednje koje smo imali prilike cuti.

Naravno, ni SUT-ovi nisu jedino resenje ako je MC zvucnica u pitanju. Nisu ni oni "Solomonovo slovo".

Ima i drugih MC predpojacivaca koji ako se uklope sa odredjenom MC zvucnicom budu i bolji od kombinacije MC zvucnica - SUT.

Primer : pominjanji i hvaljeni 103R sa Technics SU-300MC pre-MC preamp-om.

 

 

[grau.]

nema tu nikakve iskljucivosti. ja sam u inicijalnom postu koji je pokrenuo lavinu prilicno jasno napisao da je shelter 201 odlicna glava i da moze da bude dobro resenje za ljude koji odustaju od audiofilije, kao sto je to napisao ninja. ta MM glava je placena 100e u japanu,  u USA je prodaju za $350, svira vrlo solidno u jednoj ordinarnoj fabrickoj rucici brauna PS500 ali za moje usi ni blizu kao MC kombo denon 103R / denon da-308 / A23 SUT koji nije nikakva forenzika, naprotiv, vec muzikalnost pre svega bez previse komunikacije sa detaljima koji ometaju foot tapping. 

ako u jednacinu udje cena kao i stepen zakomplikovanosti, onda je perspektiva skroz drugacija. braun i shelter kostaju zajedno 370e, sto je jedva malo vise od cene 103R (a garrad 401, denon 308 i A23 nismo ni uracunali, to je jos skoro 1500e)...

ne bih dalje razvijao diskusiju, narocito ne u smeru igranja forumskog tenisa preko mrezice - sto sam uostalom napisao i na pocetku znajuci gde stvar moze da ode, kao sto je i otisla. neka slusa ko sta hoce, uostalom ne ulazi na moje usi. 

 

[grozni]

Ko gde otiso... nebitno. Citajuci postove involviranih visoko posostovanih ( od moje strane) clanova voruma, vidim da svi odprilike istu pricu nose, samo neki ( u njih i sebe ubrajam) na drugi nacin pisu.  Slazem se sa doktorom... dok ne cujes sve cutuj, tihuj, miruj... on se bar svega svekolikog naslusao. Nadjes sebe pa vid gde si.  Svi ucesnici su vlasnici mnogo ljuce MC price od mene, svi imaju respektabilne vrteske i SUT-ove.  Gordan oplete onako MM, sa ili bez razloga... tu se ne slazem, al poznavajuci gramofonske setape ukljucenih moz tu svasta da bude. Poleka. 

[grau.]

mi ocigledno pricamo razlicitim jezicima... 

[neskor]

samo mala ispravka, rucka u onom Garrad 401 sistemu je Denon DA-304 od 12"

[ninja]

Eto, ja nisam bas razumio da je "opleo" po MM ;-)

Pozitiva je da svi slusamo sa svojim usima a sa nekim stazom i godinama pocinjemo i da im vjerujemo a i da se ogradjujemo od forumskih ili neki-drugi-kanal-prozvanim guruima i njihovim stavovima i misljenjima.

Ja pokusavam da poslusam i uvazim sva iskustva ali ona ne moraju da se slazu sa mojima. Mnogo sam se puta nasao na mjestima gdje sam sa ljudima slusao zajedno a dozivljavao razlicito. Ko je tu u pravu? Za mene definitivno ja, ali samo za mene. Ali sam siguran da su i oni u pravu, naravno samo za njih same. 

[grau.]

e da, samo da dodam da se vlasniku sistema trenutno vise svidja kako svira ovaj MM kombo... i rekao bih da je to najbitnije.

[zbotic]

Što se mene tiče već sve napisao u temi "dobre MM zvučnice", ali očito je ova tematika na "repeat".

[vladd]

8 hours ago, grau said:

samo sam rekao da ako je ultimativni nivo ono cemu tezimo, da na toj tacki nema komparacije i da je vrhunski MC sistem jedino sa cime moze da se stigne tamo.

Znaci da nema potrebe da pricamo price dok ne instaliramo neku gramonu od 20 ili 80k$ i glavicu od 12k$,uz rucku od narednih 15-20k$?

Mislim, ako je ultimativno, neka bude ultimativno, sa manje od 20k$ po gramoni da tihujemo? Tek kada se sprca bar trogodisnji srpski prosek, dozvoljena je prica o ultimativnosti.

 

Ipak bih vise obratio paznju na komponentu koja se postavlja na gramofon i opstem setapu sistema, prosto se fascinirati sa cenom je psiho akusticna prica.

Sto se mene tice, nikad vise MC, i istovar novca na magiju i hype, ja ipak ne slusam audiofilske ploce, vec realne...ovozemaljske  

[grau.]

lupetas, znao sam da ce pre ili kasnije da se javi neki genij koji ce sve to da iskarikira. a sve ovo je pocelo tako sto sam ishvalio MM glavu od 100e.