ZZZ

Ja imam vec duze vreme jedan par prvih modela P6M slusao sam ih i u originalnom Acousta delux kabinetu i u kompresionom kabinetu od oko 35lit cca. Taj driver nema dovoljno basa ni visokih ni u toj manjoj de lux horni. A normalno ni u kompresionom kabinetu. Mozda mi se vise dopada u kompresionom kabinetu? Tako da mislim da je upotrebljiv samo kao centralni driver. Naravno moze da lepo radi i u otvorenom malom U-frame kabinetu u kojem mi je sada, vise da bude zasticen nego da se slusa. Izmerio sam okvirno i transfer, i mogu reci da je relativno kratak u gornjem spektru. Koristan deo spektra se zavrsava negde oko 11-12KHz. U bas delu je po mojoj proceni to 100 - 150Hz. U tom delu stvarno radi odlicno, laganom muzikalno, toplo i detaljno. Ali meni to jednostavno nije kompletno. . Merio sam i slusao nove modele Alnico. A samo slusao ove druge koji nisu alnico. I to mi se uopste ne dopada. Ni zvuk, ni merenja ni izrada. non/alnico skoro i ne mogu da se slusaju. jaki pikovi na centralnom delu skoro da bole. Ko izdrzi 5 min skidam kapu. Zbog toga i nema oficijelnih merenja tog drivera a vlasnici se ustezu da to urade. Da li je dovoljno reci da su postavljene uvodnice toliko krute da vrse pritisak na membranu i prave golim okom vidljivo manje ispupcenje sa unutrasnje strane membrane. Dopunjavajuci tako ulogu centratora... To je potpuno neprihvatljivo za driver tog renomea, cene i istorijskog backgrounda. . A BTW sto mi nije nikako jasno kako to majstori iz L nisu u stanju da normalno izbuse te rupe za montazu? Ni kod jednog drivera to nije isti raspored u kvadratu, sve je razcentrirano. To me strasno nervira. . Obe orice sto se godinama raspredaju po internetu i casopisima su jednostavno netacne i neistinite sto se tice lowthera. A narocito ovih novijih serija. . Jednostavno mislim da je steta trositi prostor na velike kabinete sa tim driverom.

Sta ce vam bre to? Pa zar ne primecujete da samo buljmo u te ekrane. Gde god se okrenes svuda postavljeni ekrani. Ceo svet je poludeo zbog toga.

Pa nisi badava Revox btw imao sam taj model Revox-a i veoma je pouzdan. Nema one gumice vec zupcanik i nazubljenu letvu koja otvara i zatvara transportni mehanizam, ta mehanika radi sa malo vise buke pri primanju i izbacivanju CD-a ali je zato pouzdana i vecita. Unutra to fino dise - nije prenatrpano kao kod PHI. Drug je imao isti bazicni model Ali Studer isto kao 225, samo crne boje, i sa tragfoom na izlazu. Jos bolje je radio. Koliko se secam bese davno...

Evo sheme analognog I-V izlaznog dela. Jfetovi su upareni a offset na izlazu je 0.7mV. Nije mi moglo stati na probnu plocicu nista komplikovanije. (iskorisceno je postojece napajanje od -18V i dodato simetricno +18V) sa recimo +-24V, moze se postici i vece pojacanje, uz povecanje vrednosti Rload na 1. JFETu SE topologija, no global no local feedback, nekomplementarni aktivni elementi, 1 C na putu signala, 1 C u non local FB na prvom jfetu... na Riv je max 20mV prvi Jfet je na oko 50mV negativnog prednapona. Izlazni buffer ima impedansu oko 40oma tako da lako pogoni bilo koji normalan kablic a moze i interstage. Izlaz je u fazi ali nije standardni nivo signala nego manji. Sa preampom je OK. Izlaz ima nisku impedansu pa solidno radi i sa step up transformatorom kao pasivnim preampom. Evo bas sada mi to radi - Joey De Franchesko

Pa dobro OK

Ja mislim da TDA1540 ni u jednom uredjaju nije primenjen sa 8 x oversampling digital filterom? Pitanje je da li je takvih oversampling kola i bilo u to vreme? Koriscen je skoro iskljucivo sa 4 x oversampling filterom i to je to - NOS mode 192KHz?

Pa mislim da nije vise? Da neko ima D verziju slobodnu verovatno bi se vec javio postom? @ Gidjga...

Pa takva impresija se nekako namece, upravo na osnovu slusanja istih dac chipova u razlicitim izvedbama, na istim sistemima... Ima ih koji zvuce sjajno, a opet neki drugi modeli skoro da nisu upotrebljivi uopste... Isprobao sam on a povesivanja o kojima smo pricali, na ovom dacu, tako da vazi i za TDA1541A A postabljam i shemu cim prectrtam Ista shema sa Riv od 12.5 oma se moze koristiti za TDA1541A sa tim sto ce se dobiti duplo veca vrednost na izlazu, Ali to ne izlazi iz okvira CD standarda, cak je mao i majne, tako da je sve OK.

A jel mogu da predlozim moderaciji da ako zeli premesti temu u digital ili u neki drugi ogranak? Posto je izasla iz okvira oglasa?

Sto se tice max sampling rejta u NOS modu, za sada radi normalno sa 192K. Svi sampling rejtovi do 192K. To je kao 4 x 48KHz. Sa 352.8KHz (8 x 44.1KHz) i 384KHz (8 x 48KHz) probija se konvertovani zvuk, ALI sa jakim digitalnm sumom. . TDA1540 je radio skoro striktno u kombinaciji sa SAA7030 chipom koij ga je snabdevao potrebnim formatom. SAA7030 je 4 x oversampling i digital filter chip. Tako da mislim da je to neki maksimum do 192KHz? . medjutim meni je malo drugacija I2S magistrala koja ulazi u CPLD chip koji priprema, pakuje i transformise podatke i clockove koji su potrebni za TDA1540. Umesto standardnih 256 x Fs, kod mene je 512 x Fs, MCK master clock. Koji uzimam sa Amanero interfejsa. Tako da je to mozda uzrok? Ali ipak to je malo verovatno. Mislim da je ipak ogranicenje maksimalni protok podataka a to odredjuje i verovatno i max Fo SCK sistem clocka. A to je 64 x Fs. Max protok ja 12Mbs prema podacima a to je oko 12MHz. Ako je recimo 384KHz Fs onda bi SCK trebalo da bude 24.576MHz sto je vise nego duplo od max vrednosti protoka podataka? I SCK se u tom slucaju izjednacava sa postojecim MCK.... Tako da mislim da nece raditi ni u nekim sledecim iteracijama sa 8 x Fs, ali probacu...

Tu dac chip sam po sebi nema presudnu ulogu, cak mozda ni znacajnu, vec neku ravnopravnu podelu sa ostalim segmentima. Tako mi se nekako cini posle svega?

Po mom misljenju skoro svi DAC chipovi su vrlo dobri. Ali mnogo zavisi od primene i okruzenja. Prvenstveno kvaliteta clockova, napajanja, analognog izlaznog dela i power supply-a. Zanimljivo, sada tek vidim, nabrojao sam ove stvari koje kada se oduzmu od uredjaja, ostaje skoro samo dac chip? . Svojevremeno smo uporedjivali i hand-made i fabricke uredjaje (chipovi Sabre ES9008, TDA1543, TDA1541A, Wolfson MW8740 naravno sa istim dac-ovima unutra i na istom ostatku sistema. I to je sve radilo veoma razlicito. A recimo isti dacovi su bili unutra - sve drugo razlicito.

ne mogu sa sigurnoscu da kazem da su nove stvari superiornije. Ako se sudi po izgledu i onome sto je odmah ocigledno - nisu. Sada su to plasticne kockice, a recimo stariji chipovi su imali i keramicke verzije? Na primer TDA1540D verzija, mono i TDA1541A isto to samo povecano za sekcije 2 dodatna bita, i duplirano posto je stereo i onda upakovano u plasticno kuciste? jeste slicno i u fotografiji s obzirom na masu jako preciznih sociva, prizmi, gomilu preciznih mehanickih delova i sta vec svega nije tu bilo...

treba imati u vidu da je u CD playerima drugacija postavka. Ima mnogo slozenih sistema pre formiranja digitalnog busa... posle toga to ide na konverziju. to je ono sto je bilo primarno da se resava, dzaba analogni deo ako transport, sinhronizacija i ceo taj logicki interfejs nije pouzdan i ne radi. . Tako da je to velika razlika. drugo u tim kutijama uredhaja je mnostvo elemenata koji disipiraju toplotnu energiju, pa DAC koji je bez ikakvog hladnjaka ima bisu temperturu a to jeko utice na zvuk. . Evo nekih razlika. u CDima je nekoliko OP ampova na izlazu skoro svi rade sa SAA7030 4 x oversamoplinf filterom ispred TDA1540, nije NO-OS mod Takodje u fabrickim playerima nije tretiran Dynamic Element Matching Relativno su prosecna napajanja. Nisu dual mono verzije, isto je napajanje za oba daca, i izlazne stepene, Nemaju Icurent na izlazu (sem 1 modela za koji ja znam...)

Ja sam slusao i naravno klasicnu muziku sa ovim DACom i to mozda i najbolje reprodukuje? Ali stvarno snimci u analognim studijima vrlo dobro zvuce originalni snimci EAC ili XLD, WAV ili AIFF na to mislim. Na primer Elektricni orgazam - Distorzija

Jos da dodam neke informacije oko Riv vrednosti, posto me je nekoliko clanova pitalo. A vazi i za ostale DAC-ove koji imaju Iout. RIv vrednost izmedjuostalog zavisi od max dozvoljenog off-set napona na izlazu DACa. To je prema podacima za TDA1540 10mV a za TDA1541A 25mV Io = 4mA za oba daca Da bi se ostalo unutar tih preporucenih granica Riv = (2 x OFFSETmax) / Io Riv = (2 x 0.010 V) / 0.004mA . za TDA1540 Riv = 5 ohm za TDA1541A Riv = 12.5 ohm . Uz upotrebu current injection od 2mA, polovina vrednosti maximalnih 4mA. I tu moze JFET sa otpornikom, mada je revox (jedini od proizvodjaca) tu postavljao samo R za Iinj=2mA

Slozio bih se sa Doktorom - TDA1540 i po mom subjektivnom misljenju izgleda da jeste muzikalan stari dobar dac

i uzivo test plocica ovo u crvenom buziru je Riv, tu pored je Analogni JFET izlazni stepen. Chip montiran na podnozije sa druge strane i postavljen na hladnak. Chip se i bez hladnjaka ne greje i ne pregreva. Koliko se secam u nekim CD playerima koje sam imao ranije chip je bio poprilicno topao? Verovatno zato sto su ga grejali drugi elementi? ALI primetio sam da mnogo bolje to radi ako se i tako skoro malo podgrejan postavi na veci hlanjak i dodatno ohladi. Mislim da ima manje izoblicenja... .

evo i nekih signala na izlazu, generisano sa Acoustics Toll box mac osx. samo dac Riv, Gain SE stage, buffer

DEM pinovi u standardnom povezivanju kao u podacima 820pF i sa po 20K otporima od svakog pina do -18V. Meni se vise dopada sa ovim freerunning dem nego u originalu. I to isto moze da se primeni i sa TDA1541A Sa tim sto je tamo taj napon oko -15-16V pa je potrebno staviti manje vrednosti otpora ali bolje je da se jrene sa vecim pa merenjem struje doci do recimo oko 200uA po pinu ili 400uA ukupno prema -V. To je za tda 1541A oko 6.8K.

Riv prvi za probu od 10 II 47oma na plocici. ovaj drugi je sa 2 ovakve plocice sa 100oma i nisam izmerio kapacitivnosti i induktivnost, tog sklepanog otpora. Videcu da to izmerim mada mislim da ja nemam dovoljno precizne instrumente za to?

evo i nekoliko fotografija opseg vrlo dobar, mereno na line ulazu u kompjuter sa oko 350pF kabla. oko -1db na 20Hz, ali mislim da je to ogranicenja samog ulaza. na osciloskopu nisam primetio na oko vece znacajnije razlike cak do 5Hz? Trebalo je prvo izmeriti samo kompkuterski ulaz kao relativnu tacku, nisam se setio. . Izlaz samo Riv = 5 oma (20 II 100oma SMD otpornika) Current injection = 2mA JFET SE gain stage 2sk170 + buffer, napaja se preko +-18V. izlaz u fazi. Riv 180deg shift + Gain stage 180deg shift = 0deg out. vidi se i na step responsu takodje. poslacu shemu kasnije. solidno radi i na uvo ali nema bas pojacanje koje je standardno za CD out nego manje. Sto je mozda i bolje ako je preamp prisutan u sistemu.

Pa da ali zakljucno sa 192Khz tacnije... Barem za sada. Mozda uspem da sredim i do 352KHz. to bi bilo kao sa 8 x oversampling filterom ako se ne varam. ALI mozda nece biti moguce posto je brzina TDA1540 ogranicena na 12Mbps. Sto je duplo brze od recimo TDA1541A 6Mbps, prema podacima. . Dobro, ne mora odmah neki hype. U svakom slucaju vrlo upotrebljiv dac. I dan danas, kada je na sceni mnostvo dac chipova i novih tehnoloskih postupaka. Jedan od prvih komercijalnih dac chipova za "po kuci", u prvom PHI CD100 modelu, od pre 100godina.

pogledaj ovde ? Mislim da je Pchelac dao linkove ka nekim istrazivanjima u tom pravcu. http://www.diyaudio.rs/topic/6963-dml-zvučnici-vibrirajući-paneli/#entry188760