ZZZ

Uh jeste - odmah praznim , BTW Bas sam i ja slusao pre nedelju dana na istim cabovima dok su bili kod mene 2 verzije Sticky Fingers-a, remaster i normal. kao da uporedim... A povodom toga sto sam prethodno pogledao film Give mi shelter. ono je neverovatno, 250K.000 ljudi, 2 policajca, pice iz onih stklenih ogromnih flasa od 15litara, stare prikolice za band, richarsove izanjdjale cizme od zmijske koze, goli ljudi na LSDu koji hoce da izgore i bukvalno se puse, 3 mrtvih i 4 rodjenih, haos na bini gde u jednom momentu prolazi neki pas, hells angelsi koji kao zavode red pravo cudo koliko malo mrtvih je bilo u tom haosu. Ljudi su doveli gomilu dece, cak su se 4 deteta tamo i rodila. . A neverovatno - malo djubreta je ostalo iza svih tih 250000-300000 ljudi. Bez skoro ikakvih pomocnih obljekata Fascinantno. Danas bi to bilo minimum 40 mrtvih 0 rodjenih, stotine policajaca + kamioni djubreta na poljani... .

U principu nisam bio odmah za to da se intervenise na Alu Kaloti. Narocito me obeshrabrivalo to kako je to Fikus uradio - iseceno brute force i do korena. Uz ociglednu upotrebu velike sile koja se tesko kotrolise i najverovatnije vodi ka deformaciji Voice Coila... Ali posle dampiranja kalote razlicitim materijalima, merenja i slusanja isplanirao sam kako se to moze uraditi na logican i bezbedan nacina . Sada se secam, da sam se cak i mailom cuo sa Fikusom u vezi sa Al kalotom. Pito sam ga koji su njegovi utisci posle njegovog nacina intervencije. Rekao je : "Kao da mi je neko izvadio kamencic iz cipele..." . evo i nekih fizickih dimenzija, mozda ce nekome trebati 420A measures total diameter 406 - 407 [ mm ] w/o hanging 294 [ mm ] mounting hole 406 / 407 [ mm ] - 2 x 25 [ mm ] = 356 / 357 [ mm ] height drv 200 [ mm ] cca. . Evo i nekih kao mojih izmerenih TS parametara, sa tim sto mislim da to nije pouzdano a ni bas najtacnije. Zbog toga sto jednostavno nisam znao neke vrednosti pa sam uneo neke tipicne. Kao sto su Xmax i Sd i druge... A primetio sam da se i TS parametri koji se mogu naci za ovaj model na netu drasticno razlikuju. Delimicno i zbog toga sto postoje 2 verzije istog drivera. A nije navedeno koja je verzija u pitanju... Jedna verzija je sa belom korpom druga je ova sa crnom korpom koja je masivnija i razlikuje se po obliku. Tako da ovo treba uzeti sa velikom rezervom i as is. . TS parametri sa neta: . Vas test completed: Sun Nov 18 21:18:11 2007 Vas drive current 3181.82 uA ;------------------------------------------------------------------ Revc = 4.6496 ohms Fs = 26.8365 Hz Zmax = 24.4666 ohms Qes = 0.7421 Qms = 3.1628 Qts = 0.6011 Le = 0.4352 mH (at 1 kHz) Diam = 330.2000 mm ( 13.0000 in ) ConeArea =85633.5536 mm^2(132.7323 in^2) Vas = 571.1163 L ( 20.1688 ft^3) BL = 8.1860 N/A Mms = 63.4268 g Cms = 554.5190 uM/N Kms = 1803.3645 N/M Rms = 3.3814 R mechanical Efficiency = 1.4339 % Sensitivity= 93.5652 dB @1W/1m Sensitivity= 95.9219 dB @2.83Vrms/1m . Model Number: 420A Xmax (inch) 0.15 Re (ohms) 4.60 Vd (cu. in.) 19.20 Fs (Hz) 22.60 Vas (cu. ft.) 28.20 Ref (%) 1.70 Qts 0.47 Qms 6.59 Qes 0.51 Vid 0.20 . Altec Biflex 420A 38 cm 8 Ohm 20Watt Fres23-14 kHz SPL97 dB Qms 6,6 Qes 0,5 Qts 0,47 Vas 790 L Alnico Alugußkorb .

Lepe dame korisnici dodaju po zelji i nisu u standardnoj verziji ali principu moze, pokazalo se da daje bolje rezultate... . Ove kabinete u razlicitim verzijama skretnice, visokotonske jedinice i portova i prostorija, je slusalo sve skupa veci broj clanova i drugara sa foruma. Evo i nekih fotografija i koliko je moguce kraceg prikaza za one koji nisu upoznati sa ovim kabinetima. A bilo je ranije u raznim temama i nekih dodatnih podaka i fotografija. . Prvo nesto o samim driverima a u sledecim postovima delovi o kabinetu i skretnici . Zvucnici: Altec 420A Biflex. 25W alnico. Klasicni Americki Alnico motor za nijansu manji od poklopca - lonceta. Driveri su neverovatno ocuvani a fabricki premazi oko mehanickog dual cona i vesanja su pedantno namazani. Skoro na svakom primerku koji sam video na netu su ti premazi aljkavo uradjeni i bukvalno se slivaju sa vesanja na membranu. Sto jako ruzno izgleda... Svi elementi su veoma dobri centratori, vesanja su neverovatno ocuvani sto me navodi na pomisao da su u pitanju ustvari materijali koji posle toliko decenija nisu deformisani... Korpe jako masivne i ojacane. Driveri nemaju nijednu ogrebotinu na farbi korpe, sto znaci da nisu vuceni po podu, betonu i slicno... Visokotonac Fountek Neo CD2 true ribbon, sa step down transformatorom u kucistu. Primetio sam da ima neso bolje karakteristike na merenjima nego sto je proizvodjac dao i SPL i impedansa je za nijansu bolja nego u podacima? Obicno je losije... Takodje mislim da od preporucenih koliko se secam 1.6KHz ne stoji posto . Na driverima izvrsene mehanicke intervencije: 1. pedantno isecena aluminijumska kalota. Nisam hteo da rastvaram lepak ili da secem do korena kalote kao sto je uobicajena i pogresna praksa. Prakticno sam otvarao otvore na kalotama posrepeno do oko 6mm od ivice membrane i nosaca voice coila. Na taj nacin se oblik nosaca nije deformisao a aluminijumski prsten je ostao kao ucvrscivac nosaca VCa i osnova za novu kalotu. . 2. Nova kalota je prozracna od Tannoy-a. Opsekao i zalepio nekim crnim JBL lepkom. Ali se ispostavilo eksperimentima, merenjima i slusanjem uz upotrebu papirne selotejp trake preko prozracne kalote, da je potrebno zatvotriti okca tkanine... Uradjeno LeFranc Bourgouise akrilnim medijumom. . 3. Membrana je tretirana rastvorom damar smole sa jos nekim dodacimai to u 2 jako tanka sloja. Bez ikakvih probijanja rastvora na poledjinu membrane. Lako se da konstatovati. Na tim mestima gde rastvor probije na drugu stranu dolazi kasnije do pucanja... To se ubrzava i cinjenicom da je povrsina konstantno izlozena vibracijama... Vesanje naravno nije nicim premazivano i u originalnom je stanju. . 4. Skalperom sam skinuo neki karton koji je u originalu sluzio kao izolacija izmedju metalne korpe i kabineta. Kada se zvucnik montira ledjima u kabinet. I tu zalepio neku gumiranu plutu. Mozda tripujem ali to je znacajno poboljsalo zvuk drivera? Na fotkama se vidi koliko je debela korpa drivera od svega 25W. Danas ni driveri od 300W nemaju tako solidne, masivne livene korpe - vec samo meki tanki limovi... . Sa originalnom Alu kalotom koja je u sustini izigravala neku mehanicku kompresionu HF jedinicu driver na merenjima isao do 12KHz. Neverovatno. Ali istovremeno i neprecizno i veoma cudno. Sa jakim pikovima oko Exciter efekta spektra oko 6-7 KHz. Sa zamenom kalote se izgubio efekat kompresione HF jedinice. A driver priveo pravdi i nameni za koju je i predvidjen. Bez skretnice i sa izvrsenim intervencijama dolazi i do 5-6KHz... Driver ima jako nisku rezonantnu Fs od oko 16-18 Hz. i na tom mestu je izdizanje impedanse drivera jako malo, neverovatnih 9 oma cca. u odnosu na oko 5.6-6 Standardnih Re. ...

Da nastavim - motor je spojen na metalnu sasiju. I dodaje znacajnu kolicinu bruma i zamucuje sliku. Jeste to nekako izolovano ali sasvim nedovoljno. To je mali motor od 20W. Ali svako ko je taj motor drzao u ruci dok radi osetio je koliko tu ima mehanicke energije... Sve se to prenosi do igle. Jednostavni test to pokazuje. . Resenje je premestiti motor sa metalne sasije, na drveni nosac tako da zadrzi istu poziciju. Nije komplikovan zahvat. dodatak mreznog transformatora 220V:220V ili 235V:220V oko 35-40W je isto dobar dodatak ispred motora. (235 zato sto je kod nas skoro uvek malo veci napon u mrezi, brzina motora zavisi od frekvencije mreze,) Takodje skinuti shemu povezivanja i kvalitetnijim elementima zameniti 2-3 elementa u kolu prekidaca. Nosac tih elemenata, kratka letvica je losa tako da je i to potrebno zameniti boljom. . Ja sam promenio i okvir od iverice, jako me je nerviralo to. napravio sam neki od jasena. Donja ploca je od lesonita, tu sam stavio sper-plocu 4mm, one kao gumene male nogice su isto lose i potrebno ih je zameniti. Ja sam to sve uradio na jednom TD 160 Mk II. Posle je sve bilo druga prica. my 2 euro cents

Video sam Fotke Miroslavljevog gramofona - stvano odlicno to izgleda

pa na to sam mislio, na tu kvadratnu rupu koja kaze "klick" kada se ubaci... Mada te sto si nasao mogu da se osmirglaju za manje od 10min - i to je to. .

mozes uzeti neko manje samo da ima stift koji ti ulazi u teko prekidaca, recimo okruglo mislim da cak ima da se kupe u radnama kod nas mali okrugli? pa ga umetni u neku drvenu kockicu od nekg lepog drveta, i zalepi. Tako ti ostaje neostecena polugica prekidaca 30min posla

evo link za zlatnu zicu 18 karata http://www.palmermetals.co.uk/shop/wire/gold-wire/18-carat-yellow-gold-round-wire.html i jos neki ali za cistije zlato http://www.sigmaaldrich.com/catalog/product/aldrich/349313?lang=en&region=SX . http://www.goodfellow.com/catalogue/GFCat4I.php?ewd_token=p7gqggjG3KSi4hg068oGR2Q1aW0pNO&n=gcWuDXsIYfe05IRcugGz1uoJSCwh5x&ewd_urlNo=GFCat411&Catite=AU005150&CatSearNum=1 . jedan metar ove 0.5mm od cistog zlata je oko 560 funti skoro duplo jeftinije od Rhodium-a .

Revox, ukljuci gramofon i pusti plocu na "blanko" delu na kraju. pot moze za pocetak na normalnom nivou slusanja. Zatim iskljuci gramofon (motor), a ovo sve drugo ostavi ukljuceno. igla isto na praznom delu. Pokusaj prstom po etiketi da vrtis plocu sto pribliznijom brzinom brzini okretanja. Bice ti sve jasno

Jao kakva Kuzmina babaroga - pravi bucko Fenomenalno jbt koji je majstor taj Kuzma... Mislim da je to sicha za taj primerak bucka

Kad si vec tu - da pitam: (a potaknut fotografijama ovog malog kako pravi horn cab za tanoy jedinicu...) Imam utisak da je bolje da montiram driver licem na plocu nego da ga ubacim pa onda da zavrnem? U slucaju Alteca 420A ona solidno debela guma je napred preko ivice vesanja. A samo neka tanla gumirana pluta je na poledjini korpe? Ja motirao na ledja - imam utisak da bi bilo bolje da dodam jos jednu plocu po mogustvu pravo drvo Da prosirim rupu i da driver montirm "iznutra"? . koja su tvoja iskustva

i to sto kazes - ALI jos bolje

Pa bolje je kad je veliki kabinet = da moze u njega da se smesti jedna osoba (zena), tako da "supruga" i ne primeti da imas drustvo

Meni je tema zanimljiva, posto sam imao jedan TD160MkII

+++ . evo i jednog linka na kojem ima super fotografija i podataka iz istorije Lowther-a http://www.tubebbs.com/viewthread.php?tid=73377&extra=&page=1 .

nastavicemo tamo u novoj temi?

+++

Ha ha... nije lose... Ako koza laze rog ne laze pa jeste videli fotografije? P3M je ceo kompletan driver + livena komora i sve ostalo. promenjen je sistem uvodnika, dodat drugaciji phase plug itd. Ali je osnova driver iz vec postojece serije bilo je vise verzija mislim da je PM4 ili tako nesto... . ovo su poznati driveri unutar metalne back komore sa vec izlivenim otvorom St

Pa jeste jedna po jedna recenica i ode u offtopic brzo... Kazem uz sve po mom misljenju argumentovane zamerke n moje lowther jedinice meni se generalno jako dopada kako rade. i definitivno planiram da ih zadrzim to sam odlucio i pre nego sto sam ih reparirao i sada su kao "novi" A pronasao sam i neka okvirna merenja mojih jedinica koje su izmerene i vrlo malom U-frame otvorenom kabinetu mozda svega par litara. Pronasao sam i neka merenja drugog modela PM4 na netu cisto da se vidi koliko tu ima razlike i slicnosti. A nije lti osa ideja mogli bi da zamolimo da se otvori nova tema - Lowther ili tako nesto? Ako se slazes?

Mislim da Ne? To je samo ubacen P3M ili neka druga vec postojeca verzija u livenu komoru, pogledaj na fotografijama. Ustvari jeste razvijan kao sistem. Vec postojece jedinice su opremljene i originalno primenjene u Lowther idejnim resenjima. I to vrlo elegantno, jednostavno i modularno. Ko bi danas izlivao te komore, i koliko bi to kostalo kupca?

Kod Lowther kabineta je od vaznosti i platno koje je preko zvucnika. Ustvari 2 razlicita platna. Ovo nije sa fotografija nego sam video na mojim originalnim kabinetima. A isti sistem je i kod ostalih. Prvo ide sa spoljne strane ono barem meni lepo sinteticko braonkasto kao za instrumentalna pojacala, i ono je prozracno ali daje cvrstinu. Medjutim ispd toga je neko svetlo kao pamucno platno? Tako nesto, koje nije tako prozracno kao platno na frontu. Kada sam skinuo ta 2 platna zvuke se nekako poremetio. previse je otislo sve u visi centralni spektar, otprilike tamo gde rezonuje mli unutrasnji cone. Tako da je to jos jedna zanimljivost vezana za Lowther kabinete. A recimo skoro sve jedinice su na bazi P6M jedinice. uz 2 modela magneta. i 2 korpe. Samo se menja dodatna oprema, predvidjena za razlicit nacin montaze u zavisnosti o kojem je kabinetu rec. Isti su vouce coili i membrane. Kod starih modela. Na primer kod modela koji ide u TP1 je to skoro isti driver koji ja imam samo je dodato liveno metalno lonce sa otvorom St grla horne, koje je ujedno i komora iza drivera u horn sistemu. Olaksava montazu i proizvodnju... . I meni se dopada kako izgleda TP1. posebno to sto je podignut na, za danasnje shvatanje, malo vece nogice... Takav je ranije bio stil secam se kad sam bio dete. Ovo danas, sve stoji kao kamenje na podu i bez nogica...

super su ocuvani ti Isophoni kako samo iskopas uvek nesto dobro...

Hvala Ako hoces mozemo poslusati ove moje P6M alnico? (sa potpuno novim setom centratora i vesanja neki nemacki, mnogo bolje sada rade nego sa starim originalnim koja su izgleda bila propala...)

Nisam ovim komentarima zeleo nikog da uvredim, vec pisem kao vlasnik jednog para

Nisam slusao TP1. Njih je tesko naci u originalnom stanju sa originalnim driverima. Ali skoro da nema ni potrebe. Slusao sam 2 ili 3 stara originalna modela, koji se jako tesko nalaze, imoa sam i originalne lowther horne. Pa na osnovu toga pricam. A takodje sam i cuo i izmeri drivere pre i posle zamene centratora i vesanja. Na mom modelu. To su jako slicni driveri u sustini. Kazem meni je super ali samo kao centralni driver. Centralni deo je odlican ali jednostavno bas to nije u stanju da prati. Uvek je usporen i kasni za slamom u sredini. Visoki su ok, ali ponekad znaju da zvuce vrlo slicno na razlicitim materijalima. Ukratko. Medjutim lowther je skoro uvek dobra investicija ukoliko je razumna, to su driveri i kabineti koji imaju istorijsku vrednost i znacajni su u audio svetu. Ja ih izuzetno cenim. Ali isto tako je i cinjenica da vecina vlasnika deli moje misljenje i niko nije sasvim zadovoljan... Ja mislim da ti driveri mogu odlicno da rade ali ne kao samostalne jedinice i to u bilo kom kabinetu. Potrebna im je pomoc u niskom delu i u super visokim. Pri tome se nista ne gubi od originalne lowther zavodljivosti. Samo se komplementarno upotpunjuje. Ovo je iskljucivo moje misljenje i ne mora biti istinito... . Ja sam spomenuo nove modele drivera i ono sto sam primetio konkretno. Kao cinjenicu koja moze biti vazna nekome ko zeli da kupi (na slepo) pa da zna sta ce zateci kad mu stignu driveri. To se ne vidi na fotografijama vec samo kada se driver uzme u ruku... Mislim da je to potencijalno korisna informacija. . jos jedna informacija koja nije uocljiva na prvi pogled. kada sam otvorio malu deLux hornu zatekao sam i originalni kabl koji ide od terminala do drivera. Ali to ide kroz celu hornu pa je samo taj kabl digacak vec sada nisam siguran koliko tacno ali sigutno preko metar do 1.5m. Taj kabl mi nije delovao kao kvalitetan vec kao obican mrezni licnasti kabl za lampu? Kod originalnih horni mora se racunati i sa tim podatkom. Tu moze da bude resenja prebacivanje konektora odmah ispod drivera na frontu kabineta... .