Dacho

A nod to "B & W"

Daans sam naleteo na zanimljiv post coveka koji ima vrhunski R2R i vinil sistem.
Evo sta on kaze:
The short answer is that R2R is very significantly better than a high quality LP system, providing the source material is ok (s0me tapes haven't survived as well as others, for instance).
1) Speed stability - absolutely rock solid with tape - no wavering on piano notes etc.. Verdier is very good, but you can hear the (very subtle) knock from the knot in the linen thread on every platter rotation
2) Dynamic range - the Verdier with the battery PSU is pretty much inky black on the blank grooves in between tracks. No vinyl noise or mechanical noise. With tape, you can get a tiny bit of tape hiss, esp if the tape used is several generations down from the original; you can minimise this by using something like Dolby A or Dolby SR (I have 2 Dolby 363 machines with A and SR - I just haven't got round to plugging them in yet). However, the tape medium is able to capture and transmit a much greater dynamic range compared to the grooves of an LP. After all the mastering engineer has to apply compression and EQ to cut the lacquer. You can hear this difference very easily between a master tape and a good vinyl pressing.
3) Sound quality on tape is the same at the end as at the beginning - unlike records. Tape has a constants linear velocity of medium over the head (transducer). Records have a constant angular velocity, which means that the amount on information gets less and less with each rotation of the record; hence the inner grooves don't sound as good.
4) Microdynamics are much better on tape - subtleties of brush use on drums, additional bits (e.g. the crowd noise and applause on Sgt Pepper's). General dynamics are faster with tape i.e. drums, crescendos etc
5) Soundstage is uncompromised on tape (obviously this depends on the original recording).
I have been listening to hi-fi for 35 years now, and the last two years of R2R have been a complete revelation. I have heard some very good vinyl replay systems in my life, but none of them approach a 15 IPS master tape.
 

 
 

Idler vrtilica samo takva....

Idler vrtilica samo takva....

Idler vrtilica samo takva....

Idler vrtilica samo takva....

Idler vrtilica samo takva....

Preblago receno...najgore sto sam ikada imao....

http://www.teoharov.mk/
 

Vestigal je original sa skeletona, a VTA je je od vaše gore lista!!
Ono sitno (a nemam bolju sliku) je Linn, mislim XV.
I naravno Grace 707 Quadro ili tako nesto (sto god to znacilo)

Ja ju probao prije dosta godina, vrlo jednostavna cak i previse. O sonicnim mogucnostima na zalost ne mogu, ne sjecam se.
Za mene je to premlitavo i klimavo, nemam povjerenja u takve rucke, tko zna kako to zvoni i rezonira.
Znam da je to jedna od najčescih rucki koju kopiraju u DIY krugovima iz zezancije.

Continuum Caliburn ima ugrađenu svu silu danasnje tehnologije i to se skupo placa jer se jos uvijek moze prodavati kao nesto "specijalno" a ustvari je to relativno jeftina tehnologija samo ju treba primjeniti....
Inace je i kod njih zanimljiv sistem lezanja tanjura. Visestruko su se ogradili oko mogucnosti primanja vibracija i lakoce vrtnje:
Continuum chose the ball-and-thrust-plate approach over an air-bearing platter because they believe, among other things, that if you don't mechanically ground a platter, vibrations created within it have nowhere to go but back to its surface—and all rotating platters, no matter how carefully machined, wobble and vibrate to some degree (bearing imperfections also play a part in this).
To reduce the enormous downward force of the Caliburn platter's mass while maintaining the contact between bearing, ball, and thrust plate, and allowing oil to circulate between ball and plate, the platter is magnetically levitated, leaving only 6 lbs of downward pressure. Continuum and other advocates of traditional bearings claim that speed accuracy actually improves and requires less correctional monitoring when there is some minimal frictional drag—something air bearings lack.
 

Continuum Caliburn ima ugrađenu svu silu danasnje tehnologije i to se skupo placa jer se jos uvijek moze prodavati kao nesto "specijalno" a ustvari je to relativno jeftina tehnologija samo ju treba primjeniti....
Inace je i kod njih zanimljiv sistem lezanja tanjura. Visestruko su se ogradili oko mogucnosti primanja vibracija i lakoce vrtnje:
Continuum chose the ball-and-thrust-plate approach over an air-bearing platter because they believe, among other things, that if you don't mechanically ground a platter, vibrations created within it have nowhere to go but back to its surface—and all rotating platters, no matter how carefully machined, wobble and vibrate to some degree (bearing imperfections also play a part in this).
To reduce the enormous downward force of the Caliburn platter's mass while maintaining the contact between bearing, ball, and thrust plate, and allowing oil to circulate between ball and plate, the platter is magnetically levitated, leaving only 6 lbs of downward pressure. Continuum and other advocates of traditional bearings claim that speed accuracy actually improves and requires less correctional monitoring when there is some minimal frictional drag—something air bearings lack.
 

U pravu si. Ne kazem da je to neka špica od gramofona ali za 100-150€ apsolutno predivno svira u uvlaci u glazbu.

U pravu si. Ne kazem da je to neka špica od gramofona ali za 100-150€ apsolutno predivno svira u uvlaci u glazbu.

Mnogima je ovo poprilicno too much ali ovo je zaista vrhunski inženjering. Čuo ga jednom u trgovini i od tada neizlazi iz glave. Naklon do poda...

Da neodgovaram pojedinacno napisat cu generalno neke stvari...
Kao prvo teorije kazu svasta, nekad imaju pokrice a nekad i ne. U mom slucaju neke stvari se kose sa teorijama ali kada crv proradi često ideš nešto pokusati kontra svega pa da vidiš kako ce ispasti.
S obzirom da je vecina dijelova gramofona napravljena na osnovu teorije velike mase da bi se anulirao utjecaj vibracije, meki ovjes zaista nije trebao i nije uopce uobicajen,......ali.....posto sam imao mogucnost probati i posto mi je to vec ne znam koji po redu napravljeni gramofon onda sam se mogao poigrati i sa tom mogucnosti.
Meki ovjes je napravljen samo na tanjuru zato sto je jedino tamo moguc. Na nosacu rucke naravno da nije moguce.
Meki ovjes u mojem slucaju je samo vise kao teoretski MEKI jer nista tu nije niti priblizno elasticno i mrdavo poput Oraclea ili slicnih mrdavih kramofona od koje dobijes morsku bolest samo gledajuci u njih. Ovdje je sve poprilicno stabilno bez gibanja a opet maksimalno odvojeno od utjecaja podloge i svega ostalog sto moze stvarati vibracije.
Nitko od proizvođaca ne radi ovakav koncept iz prostog razloga UŽASNO JE KOMPLICIRAN U SVAKOM POGLEDU, i tehnologija izvedbe i štelanje i setup u krajnjem slucaju. Onaj tko ne barata dobro sa materijom svih parametara koji utjecu na konacan ishod zvuka sa gramofona ovakava konstrukcija je noćna mora. Poanta je da je ovaj gramofon za obicnog korisnika prakticki neupotrebljiv ako se zeli izvuci max iz njega. Da se razumijemo svirat ce on i bez puno štelanja ali KAKO?!
I naravno ovakav koncept nebi nikome preporucio jer je cak i konstruktivno pre zahtjevan, previse je tu nepoznanica u toku izrade. Da li sam dobio sa tim u odnosu na konstrukciju i masu gramofona da je bilo izvedeno bez toga nikada necu saznati jer nisam probao.
 
Ali najbitnije od svega,....STVAR FUNKCIONIRA I ZVUK JE FENOMENALA!!

Da neodgovaram pojedinacno napisat cu generalno neke stvari...
Kao prvo teorije kazu svasta, nekad imaju pokrice a nekad i ne. U mom slucaju neke stvari se kose sa teorijama ali kada crv proradi često ideš nešto pokusati kontra svega pa da vidiš kako ce ispasti.
S obzirom da je vecina dijelova gramofona napravljena na osnovu teorije velike mase da bi se anulirao utjecaj vibracije, meki ovjes zaista nije trebao i nije uopce uobicajen,......ali.....posto sam imao mogucnost probati i posto mi je to vec ne znam koji po redu napravljeni gramofon onda sam se mogao poigrati i sa tom mogucnosti.
Meki ovjes je napravljen samo na tanjuru zato sto je jedino tamo moguc. Na nosacu rucke naravno da nije moguce.
Meki ovjes u mojem slucaju je samo vise kao teoretski MEKI jer nista tu nije niti priblizno elasticno i mrdavo poput Oraclea ili slicnih mrdavih kramofona od koje dobijes morsku bolest samo gledajuci u njih. Ovdje je sve poprilicno stabilno bez gibanja a opet maksimalno odvojeno od utjecaja podloge i svega ostalog sto moze stvarati vibracije.
Nitko od proizvođaca ne radi ovakav koncept iz prostog razloga UŽASNO JE KOMPLICIRAN U SVAKOM POGLEDU, i tehnologija izvedbe i štelanje i setup u krajnjem slucaju. Onaj tko ne barata dobro sa materijom svih parametara koji utjecu na konacan ishod zvuka sa gramofona ovakava konstrukcija je noćna mora. Poanta je da je ovaj gramofon za obicnog korisnika prakticki neupotrebljiv ako se zeli izvuci max iz njega. Da se razumijemo svirat ce on i bez puno štelanja ali KAKO?!
I naravno ovakav koncept nebi nikome preporucio jer je cak i konstruktivno pre zahtjevan, previse je tu nepoznanica u toku izrade. Da li sam dobio sa tim u odnosu na konstrukciju i masu gramofona da je bilo izvedeno bez toga nikada necu saznati jer nisam probao.
 
Ali najbitnije od svega,....STVAR FUNKCIONIRA I ZVUK JE FENOMENALA!!

Apsolutno si upravu. Često dolazimo do nekih kompromisa i skretanja lijevo ili desno oko rijesenja problema zbog nedostatka tehnologije, sredstava ili ponekad vremena. Konacna satisfakcija je neprocijenjiva. Cesto posezemo za rijesenjima koja nisu primjenjiva u serijskoj proizvodnji jer su neisplativa i komplicirana pa mozemo doci i do znatno boljih rezultata. Ono sto je jos vazno da je krajnji rezultat uvijek neizvjestan posto nismo u mogucnosti raditi bezbroj proba i testiranja.
Preostaje nam jedino iz godine u godinu ici u novi projekat uglavnom poboljsan od prethodnog,....a to traaaaajeeee i traaaajeeee...
Jedna od varijanti ovjesa sto sam probao...

Na ovom cudu od prijatelja smo napravili dvostruku suspenziju. Znaci gornja prica je da osnovna šasija tj nosač tanjura visi na gumenim prstenovima kao kod SME ili Gyrodecka, (prikriveno poklopcem na vrhu), i onda jos centralna osovina tog nosača stoji na pozamasnom federu uronjenom u silikonsko ulje. (To je ona velika čaša na dnu). Unutra je povelika opruga koja je napravljena specijalno po specifikacijama da bi mogla podnijeti toliku težinu (oko 35 kg) a opet mora biti dovoljno elasticna da bi bilo soft gibanje.

Hvala.
Zorane sutra ti navodno stize onaj lavor....!

Detalj konstrukcije i kuciste motora koji je tezak 7 kg i potpuno odvojen naravno od svega.

Apsolutno si upravu. Često dolazimo do nekih kompromisa i skretanja lijevo ili desno oko rijesenja problema zbog nedostatka tehnologije, sredstava ili ponekad vremena. Konacna satisfakcija je neprocijenjiva. Cesto posezemo za rijesenjima koja nisu primjenjiva u serijskoj proizvodnji jer su neisplativa i komplicirana pa mozemo doci i do znatno boljih rezultata. Ono sto je jos vazno da je krajnji rezultat uvijek neizvjestan posto nismo u mogucnosti raditi bezbroj proba i testiranja.
Preostaje nam jedino iz godine u godinu ici u novi projekat uglavnom poboljsan od prethodnog,....a to traaaaajeeee i traaaajeeee...
Jedna od varijanti ovjesa sto sam probao...

Postoji bezbroj načina kako se rijesiti nepozeljnih vibracija, prije su bile popularne suspenzije uz pomoc opruga i sl. rijesenja odvajanja rucke od lezaja tanjura i od motora, a zadnjih 20-tak godina skoro svi idu na masu. Manje vise stara rijesenja su bila dosta škrto izvedena a kod nekih čak i traljavo. Nakon svih tih traljavih rijesenja kada se Kuzma pojavio sa Reference modelom to je bilo kao da si sa nekim oklopnjakom zaletio među jugiće i stojadine...
Na slicnu kartu su zaigrali u Maratzu sa TT1000 modelom osim velike razlike sto Marantz nema nikakvih ovjesa i suspenzije.
Kada sam radio svoje konstrukcije gramofona išao sam spajati dvije stvari, veliku masu i ovjes. To naravno donosi svoje probleme jer veliku masu je tesko postaviti na neke opruge i sl. a da dugorocno ne dođe do deformacije istih. Mislim da je među prvima tome doskočio SME sa svojim modelima 20 i 30. Ja sam razdvajo sve elemente , motor, rucku i tanjur sa ležajem upravo iz tog razloga da niti jedan elemenat nema kontakta niti utjecaja sa vibracijama jedan na drugog. Nadalje sto sam pobornik je upotreba vise razlicitih materijala jer svaki ima drugu rezonancu. Npr. ležaj mi je pritegnut za šperploču od 19mm koja se nalazi između dvije betonske ploče od 20mm. To sve leži na platformi koja visi na vanjskoj šasiji od sendvich materijala , znaci nema kontakta sa podlogom. Na samoj lebdecoj platformi od špera se jos nalazi 10mm industrijske gume na kojoj ustvari stoji subšasija sa tanjurom.
Poanta svega je maksimalno se rijesiti utjecaja bilo kakvih vibracija na lezaj i tanjur. Mislim da sam u tome i uspio jer je gramofon potpuno mrtav na kuckanje, lupanje, zvucne valove i sl. Kod nas amatera sve se svodi na teorije da li bi nesto bilo dobro, mjerenja nema, ali uz malo fizikalnih zakona moze se doci do jako dobrih rezultata.