Koja

Busplus, slika je sa drugog foruma

Odličan post, hajde da probamo da napravimo neku procenu.Dobrom majstoru treba recimo 11-12 radnih dana da napravi trosistemske kutije. To je tačno pola meseca u radnim danima. Dobar majstor neće da radi za džabe, pa tih pola meseca njegovog rada vredi recimo 400-500€.Recimo da pravimo trosistemac: 8" bass draveri 150€ komad, srednjetonci 100€ komad, visokotonci 70€ komad. To je ukupno 640€. Majstor koji zna odlično da izabere drajvere prema potrebi može čak i nešto jeftinije drajvere da izabere, ali ostanimo na ovoj cifri. Naravno, može se ići i na skuplje drajvere ali nema potrebe jer se ne dobija mnogo za dosta veću cenu.Skretnica - 100 do 200€ materijala, zavisi najviše kakvi se elementi koriste za bass područje.Kutije - recimo 100€ za drvo i CNC mašinu, 100€ za finiš (farbanje u komori ili furnir i lakiranje) i 50€ za konektore, šiljke itd.Možda bude i nekih nepredviđenih troškova. Ako saberemo sve ono gore, to ispadne recimo 1550€.Za dvosistemac bi cena bila dosta manja - par dana manje za majstora, recimo 200€ uštede za drajvere, 50ak evra uštede za kutiju, duplo manja cena skretnice. Neka bude ukupno 1100€.Riboni bi dodali nekih 100-200 evra na cenu, zavisi koji. A i valjalo bi tada sigurno ići na trosistemac jer je jako teško napraviti dobar dvosistemac sa ribonima.Da li je jeftinije nego Dayens? U principu jeste, plus ti majstor prilagodi prema prostoriji plus može da pravi neke egzibicije po želji, tipa kutija iz dva sloja drveta sa sunđerom između, ako prostor dozvoljava i ako masivni zvučnici nisu problem.Da li je jeftinije uzeti dobre polovne zvučnike? Jeste.

Svakako je moguće da se to desi. Npr ne sviđa mu se bass odziv ili ne odgovara prostoriji, pa bi morala da se klepa nova kutija itd. Mada mislim da bi sledeci problem bio češći: koliko sam primetio, većina ljudi voli ono što je navikla, a to je da zvučnik nije baš linearan, nego da u frekventnom odzivu negde ima rupu, negde peak itd. Čak i da napraviš zvučnik koji mu se ne sviđa, kroz opis je moguće skapirati šta slušalac u stvari želi, pa malo modifikovati skretnicu. Ne bi bilo ništa komplikovano, eventualno bi trebalo da se doda para za dodatne delove. Uz malo takvih vratolomija moguće je udovoljiti većini ljudi. Mogu čak da se naprave i dve skretnice, jedna linearna a druga po ukusu, pa nek menja (napravi se eksterna drvena kutija).

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAALADNO IMA ENGLESKA VERZIJAJa koristim ovaj program već godinu dana, i najbolji mi je, al se ubih sa nemačkim. Doduše do sada sam već naučio šta znači šta.Isprogramirao sam i tool u javi da parsira sliku merenja nekog drajvera sa zaphovog sajta i da pravi txt file koji može da se importuje u boxsim

9950-20 85 eur9950C-15 75 eur9930-20 75 eur9930C-15 60 eur9845 95 eur8945A 140 eur8945P 145 eur8848P 145 eur8836A 130 eur8137A 85 eur8955A 150 eur1001B 175 eur15HM 350 eurNa žalost, samo ovaj moj je povoljan. Ostali nisu. Mada dobro je da uopšte ima da se kupi kod nas.

Iz tvog komšiluka , HighendFi radnjaMislim da je to bio zadnji par, sad imaju samo one (dosta) skupljeMada valjda može da se naruči

Da vidim šta ste sve uhrčkili, sigurno neko ima nešto u šteku.Potreban par Vifa XT25 visokotonaca. Mogu da dođu u obzir i neki drugi kvalitetni od drugih firmi. Rezna frekvencija bi bila 2600 do 3000 Hz, znači relativno visoko, nema potrebe da može da se sili. Ali u tom opsegu mora da bude besprekoran. Od drugih visokotonaca bi mi bili zanimljivi neki SB acoustic, Dayton audio, SS discovery, Peerless HDS, neki bolji Seas itd, bilo šta što se pokazalo odlično kod zapha na testu. Naravno izbor se time ne ograničava ali to mi je glavna želja.Moraju da budu ili novi ili ako su korišćeni onda odlično oč[email protected] ili poruka na forumu

Sreća sreća radost Usher 8137A

Basevi deluju kao da su alnico

Po tom linku, originalna skretnica je katastrofa.Problem je što stvarno nije dao podatke za vrednosti elemenata nove skretnice.

Regularna cena snižena na 250€. SPECIJALNA CENA do 15 februara = 210 eur potpuno fiksno za keš! - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Prodajem takođe i 2 kalema (induktora, špulne) svaki po 10 mH, svaki po 3 kilograma, bakarna lak žica debljine 2 mm. Da li treba da napomenem da su veliki Bili bi dobri za neke bass jedinice u trosistemcu, sečene na 200-300 Hz, naravno uvek treba proveriti za konkretan drajver. Cena? Nemam pojma. Cena novih 6 kg žice preseka 2mm je bila 7700 din kad sam zadnji put proveravao. Tako da cena za ovo neka bude 7000 din. Mogu i delimične zamene.

Dobija se manje para u novčaniku i subjektivan osećaj zadovoljstva. U zvuku, ništa.

Samo ću ostaviti ovo ovde:http://www.phys.unsw.edu.au/jw/hearing.htmlZanimljivo. Šta reći, na sluškama mi je grafik gotovo savršen (kao njihov) ali na zvučnicima pojedine frekvencije zahtevaju plus minus desetak decibela, iako naravno u globalu grafik isto liči. Jeb** ti room acoustics....

Mislim da to u stvarnosti vise izgleda musavo nego ovako lepo kao na slikama.Mutne slike (namerno) pa izgleda dobro.Takodje ne bih kupovao nista sto je staro ko biblija. Vise ces para dati za odgovarajuce kablove i konektore nego za stub.Mada sto kaze Zeon, verovatno je kvalitetno uradjeno i zvuci dobro. Ako nisu izlapeli kondovi od starosti

Sam taj jedan slušao, bio je već priključen. Nije me mnogo ni interesovalo da ga cimam da mi kači sve, kad ionako neću to da kupujem. Došao sam bio da se raspitam malo oko drajvera.

Upravo tako. Ja sam probao juce da snizim malo i nema sanse. Bas su naduvane cene.BTW taj visoki bi trebalo da je odlican, jel tako? On mozda i vredi tih 85e koje traze.Mada opet ima odlicnih SB acoustic visokotonaca kao i odlicnih SS Discovery-ja, i jedni i drugi jeftiniji...Sa druge strane nisam video da ima Usher drajvera jos negde po evropi, pa da se iskombinuje nesto. A za ameriku je uvek bio problem.

Bio sam danas do njih. Fin stariji čovek radi. Malo su im skupe te Usher jedinice u odnosu na cenu u USA (tipa 145 evra a tamo 100$), ali jbg razumem ih, dobro je da ih uopšte uvoze, mogli su samo da trguju gotovim pojačalima i zvučnicima kao i svi ostali. Ali zato sam slušao jedan bookshelf, ono svira za sve pare. U pitanju su ovi http://www.usheraudi...r-series/Be-718

Polako, biće tema i za to Ali samo aktiva, ja žicu više ne motam....

Lepo rečeno.Jedino se ne slažem za ono pod 1, ima itekako dobrih jeftinih drajvera. Samo treba probrati u moru đubreta.Ipak, treba raspravljati i o ovakvim stvarima, ima na forumu ljudi različitih nivoa znanja.

Na više mesta na netu sam pročitao da korišćenje više drajvera smanjuje distorziju jer se povećava površina preko koje zvučnik svira, pa ga je samim tim dovoljno pustiti tiše pa će i distorzija biti manja. Ovo je jedan od glavnih razloga zašto ljudi prave line array-e od drajvera.Razmišljao sam malo na ovu temu i došao do zaključka da je ovo razmišljanje potpuno pogrešno. Mislim, nekog dobitka ima ali ne takvog i to ću objasniti na kraju.Primer: uzmemo neki kvalitetan zvučnik od 8 oma kod koga je nivo nelinearne distorzije -50 db u odnosu na signal, i pretpostavimo da je takav u manje više celom korisnom opsegu (radi jednostavnosti, a takvi drajveri stvarno postoje).Želimo da slušamo muziku na 90 db. Ok, uzmemo jedan drajver i pustimo ga da svira sa 90 db. Nivo nelinearne distorzije je tada 40 db.Hajde sad da probamo 2 drajvera, vežemo ih paralelno, smanjili smo otpor sa 8 na 4 oma. Svaki zvučnik će raditi sa 90db, znači kad se sabiru to daje 96 db za signal i 46 db za distorziju. Smanjimo snagu na pojačalu i opet smo na istom, 90 db i 40 db!Možemo njima da dodamo i još 2 takva zvučnika ali ovoga puta redno. Pošto će u zbiru svi zajedno svirati sa 90 db, svaki par će svirati u stvari na 84 db. Svaki par će svirati i distorziju i to 34 db. Kada to saberemo, opet izađe 40 db distorzije. Tu smo gde smo.E sad šta se dobija ovime, efektivno više nemamo jedan drajver koji svira na 90 db nego 4 komada od kojih svaki svira na 78 db. Poznato je da drajveri imaju veću distorziju kada sviraju na većoj snazi, tj što se kalem više kreće u procepu veća je relativna distorzija. Međutim ni to nije tako jednostavno, jer te stvari su značajne tek kada se približavamo maksimalnim granicama zvučnika, dok za obično, sobno slušanje gotovo i da nema razlike.Dakle, dobitak u distorziji kada se koristi više drajvera je samo ako ih slušate na vrlo velikim snagama. Za obično sobno slušanje gotovo da nema razlike, a samo ulazite u probleme sa polarnim odzivima.Prokomentarišite. Da li je ova računica ok? Da li ljudi koji pišu po netu znaju nešto što ja ne znam, ili jednostavno ne znaju da računaju?

Valja! Znao sam ja da Mika nikoga nece izneveritiTrenutno slušam ovo: "David Arkenstone and David Lanz - Convergence", odlično je. (to je album)

Ostale nisam čuo, ali imam jedne Quadral trosistemce kao rezervu, i mogu reći da sviraju veoma dobro, za te pare odlično.Mislim, ne bih nikad uzeo nekog Engleza pored ovih nemaca, npr mislim da je mission za iste pare / izradu mnogo lošiji. Ali opet, nisam vršio direktno poređenje pa da mogu da stojim iza onog što pričam.

Jok, ne slušaj troelsa šta piše. Kod njega gledaj skretnice (odlično ih pravi) i baffle i gde su bušene rupe za drajvere. Za ostale stvari tipa izbor drajvera, TL ili MLTL kutije, zaobiđi troelsa, tu su htguide forum i zaph-ov sajt.

Tim zvučnicima ne treba srednjetonac - 8531 ima manju ili istu nelinearnu distorziju u srednjetonskom opsegu od 12M. Merenje za 8531: http://www.zaphaudio...18W8531G-HD.gif teško da može bolje od toga. Merenje za 12M 4631: http://www.zaphaudio.com/smalltest/Scanspeak-12M4631G-HD.gif Ovo pravi, http://www.troelsgravesen.dk/SP95.htm ta serijska skretnica deluje dobro odrađena.

oOČestitamoKoje ćeš visokotonce?