Pigy

Pošto još nisam napravio pojačalce pa muziku slušam na Funai pojačalo 2x30W 8 ohm. Zvučnici su mi Uher navodno trosistemci,ali na basu nema filtera ,samo na srednjotoncu ili bolje reći visokotoncu bipolarac 3,3uf( koga sam zamenio sa MKP 3,3uF) i onaj piezo visokotonac,znači skoro pa nema skretnicu sem srednjotonca. Uher su 8 oma mislim 20-30W. Posto sam bio kupio elipse EI Nis 4 oma/4W,njih sa redno vezao sa uher kutijama.Znam da su elipse male snage ali u kućnim uslovima za sada dovoljne,i zajedno ti zvučnici daju impendansu od 12 oma,mada neznam kako se tu taj visokotonac ponaša sa svojom impendansom od 8 oma. E sad na tu papazjaniju od zvučnika hoću da probam da dodam i SAL visokotonce DT75 8 oma preko ručno pravljene skretnice -12db na 6000Hz.Pošto još nemam drugi pojačavač koji bi napajao elipse FR i visokotonce a Funai Uher kutije,da li mogu za neko vreme paralelno elipsama da vežem visokotonce preko skretnice,a elipsa i visokotonci bi bili u rednoj vezi sa Uher kutijama,pa na pojačalo.....uf valjda sam uspeo da objasnim a da vas ne zbunim....

Šta su to random zvučnici?

A generalno gledano,ako je pojačivač sa minimalnom impendansom 8 oma i priključimo zvučnik od 4 oma,i pri tom pametno slušamo muziku,znači ne divljati,da li bi pojačavač preživeo?

To sam i mislio,sad su mi povezani redno 8+4 oma i rade ok.Hteo sam redno kondenzator na FR,pa tako paralelno na kutije od 8 oma.Verovatno bih spalio STK ,jer bi FR bio -6db na 200Hz a 8 omska kutija nema filtere ....

Recite mi da li STK može da radi i na 4 oma ako je predvidjen za 8 oma.Pitam jer bi privremeno na 8 oma kutije prikačio i ful range od 4 oma preko bipolarca.Pri tom bi išao na normalno slušanje muzike.pre tiho 10-ak vati,a pojačalo je 2x30W 8 oma?

NIXIE, ajde ja ovako kao elektrotehnicar visokog napona da ,,lupim,, : U prenosu elektricne energije veoma bitna stavka je induktivnost,sto veca induktivnost bolji prenos energije,zvucnik je vrsta transformatora koji elektricnu energiju pretvara u zvucnu i zna se da je iskoristljivost svega 1%, veci deo ide na toplotu i pokretanju kalema,znaci zvuk se elektromehanickim putem stvara-pokretanje membrane.Ako je zvucnik manje otpornosti ide ili kraca zica ili deblja zica, u svakom slucaju manja induktivnost,manji prenos energije.odnosno mozda je to bolje jer onda treba slabiji magnet pa je zvucnik osetljiviji,s druge strane ako bi zvucnik bio sa vecom impendansom pre svega mislim XL,morao bi jaci magnet pa bi trebala veca struja da pogoni takav zvucnik i bio bi manje osetljiv, ali mislim da bi imao odlican damping faktor i pojacalo bi odlicno kontrolisalo kretanje membrane takvog zvucnika. A sto se tice filtera da Low pass,pogresio sam u brzini...

Ja jesam laik ili ti slabi poznavalac audiotehnike jer je to posebna grana elektronike,ali znam samo da nekadasnji televizori crno beli koji su imali zvucnike od 800 oma mnogo bolje su zvucali nego mnogi danasnji TV zvucnici izuzetak egzotici. Moje laicko razmisljanje mi kaze da se islo na smanjivanje impendanse zbog nize cene proizvodnje,vise zice u zvucnicima vise bakra,veca cena.Ako je visa impendansa to znaci rad pojacivaca na visim naponima,to zahteva da tranzistori moraju da budu za vise napone,bolji dielektrici, to se posebno odrazava na kondenzatore....sve u svemu skuplja proizvodnja.Koliko ja znam impendansa zvucnika je povezana sa dumping pojacivaca, i uglavom je otpornost izlaznih tranzistora bila oko 10-ak oma. U Hi-Fi reprodukciji uglavnom su zvucnici bili impendanse 8 oma, a znamo ljude koli su pravili pojacivace i zvucnike od reda 1-2 oma, e sad sta bolje zvuci neznam. Nixie, taj filter u napajanju je verovatno high pass filter za odstranjivanje visih harmonika jer ti sviceri rade od 150-300kHz. U datasheetu svih ti pojacivaca u D klasi.LPT,TPA i ostali stoji da moze ili pozeljno je da se redno izlazima pojacivaca stave kalem i kondenzator kao filteri upravo tih visih frekvencija,pa ne vidim razlog zasto ne bi mogao kondenzator posle svicerskog napajanja,ako bi on to video kao kratak spoj ukjlucila bi se zastita a to se ne desava,mozda recimo bi bilo samo pametnije da taj kond ide preko otpornika recimo 5-10 oma ili da redno napajanju se stavi otpornik od 0.2-0.47 oma i onda paralelno kond,to bi licilo na granu filtera,a otpornik bi glumio kalem.....?

Ja licno nemam mnogo poverenja u pojacavace koji rade na niskim naponima,to znaci da rade sa velikim strujama i niskim impendansama zvucnika a to znaci i losa kontrola zvucnika.Neznam zasto su proizvodjaci prestali sa 16 omskim zvucnicima?

Ali ja već imam napravljenu pločicu sa delovima i TDA7240.

mlogo je to 400W.Ja imam Funai 2X30W koji koristim kao main amplifier,a sada želim da dogradim za početak još jedan ručno pravljen pojačivač TDA7240 za full range i visokotonce,a Funai bi bio za basove.Kasnije još jedan pojačivač za visokotonce,i uz pomoć aktivne skretnice to pretvoriti u TRI AMP.

Znam da su ti transformatori sluzili da pune one akimulatore u UPS ali sto kazes svasta moze da bidne...

Sory,za Galvansko odvajanje,pobrkao sam sa tiristorskim pretvaracima....:-)

https://www.kupujemprodajem.com/Elektronika-i-komponente/Trafoi/trafo-66081407-oglas.htm?filter_id=91530 Dal ovo moze,al nepise napon i koliki je trafo?

Ok Hvala. Ako je 13VAC napon bude oko 18VDC,ali zbog pada napona na diodama ne bude veci od 16,5V,stim sto pod opterecenjem sigurno pada i na 14.4V. Sto se tice kond za visokotonac ,tako sam i mislio,sad dok je pasivna skretnica nemam potrebe za 10uF na izlazu pojacivaca prema visokotoncu,a cim napravim aktivni filter za TRI-AMP,onda ce posle pojacivaca za visokotonce da stavim, kond od 10uF kao preventiva od DC napona. Pitao sam za torus,navodno imaju bolje iskoriscenje od EI,pa zato bi mi mozda bila ista cena za 50W torus ili 80W EI.

Znam da su dosta ljudi,koristili i napajanja sa kompa,mada je ono 12V,a nisam bas toliko vican da ga prepravljam na 14.4V. Pretpostavljam da je to slicna prica kao i za prethodna svicerska a i zauzima mnogo mesta.Reci mi samo preporuka jel ipak uzeti torusno ili EI,konkretno mislim ako je torus 50W,moze li da prodje kao EI od 80W...?

Mislis da trafo od 100W maksimalne snage moze trajno da da 100W? Ja mislim da bi termoprekidac odreagovao....al dobro. Ja licno sam pristalica klasike,stvar je bila u tome da me ipak nekosta suvise pojacalce i to car amplifier od 20-ak vati,slicno kao i da sam radio sa LM 3886 ili TDA 7294....zato sam isao na alternativu sa polovnim svicerskim napajanjima ili novim kao ovo sto si okacio.Neznam samo da li su ovo gotova napajanja ili moze covek koji ih prodaje ako ih pravi i da mi napravi za 14,4-15VDC Bas me zanima kalkulacija,koliko bi realno trebao da bude trafo za pojacalo 2X20W sa svim gubitcima...?

Namena tog TDA7240 bi bila za neku vrstu BI-AMP-a tako da integralac STK gura basove,a TDA 7240 bi gurao srednjotonce i visokotonce.Zato mi je bitno da nema sumova ili nekih smetnji od napajanja koje bi se culo na visokotoncima. Sto se tice toga da trafo od 100W ima 100W,nije tacno,to je kao muzicka snaga pojacala,imas je ali nemozes da je koristis. Probaj na trafo od 100W da nakacis opterecenje 100W pa ces videti sta ce biti sa trafom.Probao sam na trafo od 100W da kacim razlicita opterecenja(otpornici,sijalice) i do pola snage opterecenja cca 50W trafo se grejao ali podnosljivo,preko toga mislim da bi se pregrejali namotaji i da bi ,,crklo,,.Znam da tu idu elektroliti koji sluze za ublazavanje jakih opterecenja,sluze kao izvor akumulirane struje,ali i to do odredjene granice,u eksperimentima,mnogo bolje se pokazalo dosta jak trafo a slabiji elektroliti nego obrnuto..izvor Rod Elliot. U dilemi sam bio pre svega zbog cene kostanja,znam da i savremena pojacala koriste copere ili digital supplay kako to neki nazivaju,ali su to mnogo ozbiljnija napajanja i napravljena za to. Koliko ja znam kod Laptopa ili compa najvece opterecenje ima procesor,graficka i hard disk.Koliko znam i tu su promenljiva opterecenja,ne radi istom snagom procesor svo vreme,tako da svicer napajanja vertovatno moraju da tolerisu takva opterecenja,sto se tice minimalne struje,sta se desava i kolika je struja kad je Laptop u stand-by opciji,tu je verovatno isto potrosnja u desetine mA. Ja sam bio za opciju trafo,grez,filter, i do 50W je razumna cena,ali mislim da ta snaga trafoa ne bi zadovoljila potrebe pojacivaca 2X20W,pa cak i sa pola snage da radi,izracunajte potrosnju ukupnu,nezaboravite disipaciju IC-a. Zato sam hteo da cujem vasa iskustva...pozz

Znam da TDA7240 ima 10% THD na 20W,Ali zbog pikova i dobre reprodukcije mora se računati na tu muzičku snagu.Pošto je 2X20W disipacija je negde oko 40%,budući da je stepen iskorišćenja pojačivača u AB klasi do 65%,teorijskih 78%,zatim manji transformatori imaju iskoristljivost oko 80% ali opet praktično pola snage a da ne padne potrebni napon i da se ne greje previše,to su gubitci u bakru.Gubitci su i na diodama isoravljačkim,tako da sve kad se sabere za pojačivač 2X20W potreban je trafo od 100W bar.Ima toga na Rot Elliot sajtu o napajanjima. Ovde me je pre svega zanimalo to scicersko napajanje kako se ponaša sa promenjivim opterećenjem,zato sam i smatrao da dva ispravljača od po 4,5A bi trebala da budu dovoljna za ovakav pojačivač. Dopalo mi se to što je stabilizovan napon što bi trebalo da bude pozitivno za dinamiku pojačivača. I na kraju što bi me to jevtinije koštalo od trafoa.... E sad a znam da takav pojačivač nije galvanski odvojen od naponske mreže i da može da dođe do proboja napona.....zato sam i pitao za vaša iskustva,pozzz

Trafo EI 100 W je 2100 dinara a torusni 2800 dinara plus grez i elektroliti izašlo bi na 300/3700 dinara a IBM napajanje 16V/7,5A 1500-1700 dinara i to stabilizovano napajanje.E sad jel bolje ovo jedno napajanje od 7,5A ili uzeti dva IBM 4,5A 16V ? Koliko posle svičerskog napajanja elektrolit može da izvrši neku filtraciju napona,odnosno kakva uloga bi bila takvog jednog recimo 10000uF kondenzatora u tom kolu? Kad sam mislio dva napajanja,mislio sam jedno za jedan kanal ,drugo za drugi kanal. I još nešto,na oglasima imaju kako ova,,fabrička ,,napajanja koja su zatvorena tako i ona u metalnim ,,kafezima,, koje prave ljudi.Koji bi bio bolji izbor?

Po mojoj računici za 2X20W pojačalo ide još tolika disipacija,pa disipacija na diodama i iskoristljivost trafoa od maksimum 80% tako da jedva 100W trafo bi bio dovoljan. EI kosta 1800 dinara a torusni 100W 2800 dinara.Napajanje bi bilo IBM 16V 7,5A i košta 1500din i to stabilizovan napon.Ne bih koristio pojačivač za gas do daske već umereno slušanje muzike ali ne bih volio da pojačivač pulsira ko na talasima.Drugo brine me šum takvog ispravljača.?

Zanima me,koliko je dobro koristiti napajanje predvidjeno za laptop,znaci svicersko 16V/7.5A za pojacalce TDA7240A 2X20W/4 oma 14.4V. Kako se ponasaju takva napajanja u spregi sa audio pojacivacem,buduci da pojacivac kod klasicnog napajanja ima rezervu u elektrolitima koji smiruju talasnost,a u svicerima to nema? Vidjam na KP ima dosta Kitova sa 4016 i slicnim kolima gde ima regulacija napona od 1.25-36V i struja od 2-20A.To su svicerska napajanja, kako se generalno ponasaju takvi stabilizatori u audio pojacivacima, i da li je ipak bolje ici sa kombinacijom IC i tranzistorima za stabilizaciju napajanja pojacivaca ili mogu i svicerski da odrade posao...?

Lepo si se opremio :-) Kaži mi koliko otprilike dodju troškovi ako recimo da je uredjaj 100 eura i free ship. I dali ti je poznato da do 100 eura se ne carini roba? Neko pominje i Amazon,Aliexpres ali ja nemam iskustva sa tim.

Taj DTF 12 sam hteo i ja za sledecu turu,svila je materijal,ferofluid i veoma lici na nekadasnje EI visokotonce. Taj mid bas je ok mada mislim da mu je mala osetljivost,materijal kevlar,imali su i zuti takav ima ih u Retam Cacak. Sto se tice instrumenta ok, inace ima za merenje induktivnosti nisi video pise na instrumentu mH i uH. Ako nemam preko koga mogu da narucim taj instrument mogu li preko tebe,ja ti uplatim preko poste ili tekuci,a ti to narucis pa mi posaljes? Ja sae bio nalozio ovako mator ( 40 godina) na one Filipsove basice one osmostranicni ram,ali male su snage(polovni)...nisam ih jos kupio. Sta imas kuci od ozvucenja?

Dobar ti taj uredjajcic za te pare,ja sam hteo da kupim u Elementi digitalac koji ima opciju merenja induktiviteta. pogledaj ovo a kosta me slicno kao taj uredjaj + ptt https://www.elementa.rs/proizvod/55933/digitalni-multimetar. Ima ljudi ,mislim na KP koji motaju kaleme na odredjeni induktivitet, pa ostaje samo kupiti dobre kondenzatore....pa onda merenje zvucnika,al dobro jedno po jedno...Koji program koristis za crtanje PCB?

Ok ,hvala na savetima.Da se vratim na temu,treba da narucim visokotonce i kondenzatore u Elementi pa da probam da vidim hoce li liciti na nesto taj zvuk.Nego recite mi kad se meri precnik zice, jel se meri kad se odstrani lak sa zice,jer ono Guage AWG ,ne razumem najbolje ,ja sam motao sa zicom 0.9mm ali mereno sa lakom, tako da mi se uklapa sa AWG 20 = 0.81mm zica. Premotao sam ponovo,utego koliko moze kalem,drzao se dimenzije koliko je to moguce rucnom metodom, ali na kraju sam dobio da broj namotaja je 74,tako da nemogu da racunam na 0,42mH vec nesto manje,jer mi je trebalo 84 namotaja.Gledajuci tabelu na Shavano sajtu dosao sam do zakljucka da mogu da racunam na negde 0.3-0.33mH. I prema online kalkulatoru, mogu da koristim Butterworh filter -12db gde za 6000Hz treba 0.3mH i 2.34uF. Jesam li u pravu? Koliko je pametno kupiti polovne dobre skretnice koji po crossover point mogu da se koriste za neke drajvere koje bih kupio,a znam da bi bilo najbolje da imam drajvere sa THS parametrima pa u Winsd programu da izracunam kutiju,a prema tim karakteristikama da se napravi skretnica. Jer sam citao da posle skretnice idu i neki korektivni elementi,pisao je o tome Eliot, eliminisanje pika ,rekli ste podesavanje faze....mlogo podesavanja....