Sipi

Niposto ! Iskljucivo po zakonima alhemije i magije. Ja kad treba da odredim koliki otpornik da ugradim iskljucivo to radim otvaranjem karti pri mladom mesecu, nisam budala da racunam - i Omov zakon je prevara jer kad bi on vazio, kalem u "induktivnom napajanju" bi sam trosio bar 400W...Dok je neukih i lakovernih, a zagrizenih, prodavace se magla i mitologija...

Treba da vidis koliko ampova je i pored raznih zastita uspelo da spali zvucnike.Nekada davno sam pravio i PA snagase za diskoteke ('80-ih, kad toga nije bilo za male pare na svakom cosku) i ni na njih nisam stavljao zastite. Jedini krepani amp koji mi se desio (od 30-ak napravljenih PA snagasa) je jedan kanal na snagasu na koji je pao "helikopter" sa plafona diskoteke i smrskao poklopac i elektroniku - drugi kanal je ostao citav i ispravan.Naravno, ako nisi siguran u svoju vestinu u izradi, stavi i osigurace i zastite i sta god, ali znaj da to ne moze dzabe - nema zvucno neintruzivne zastite... Ovde se ljudi kunu u nebo-zemlja razliku izmedju 10cm licnaste ili krute, debele ili tanke, bakarne ili posrebrene zice, a ti bi halalio kontakte relea ili osigurac...

E vidis, to je cinizam, i to najlosiji - zasnovan na nerazumevanju, neznanju i malevolentnosti..Jos jednom - izvesti induktivno napajanje za pojacavac nije realna opcija jer bi ga jako visoka unutrasnja otpornost ucinila neupotrebljivim.To sto napajacka sekcija sadrzi (izmedju ostalog) i induktivitete ne cini je "induktivnim napajanjem".A kako taj amp zvuci i kako je projektovan ja ne znam - nisam ga ni cuo ni video semu a placenim clancima u trgovackim novinama ne verujem. Sta "opet"?Kakva "sila"? Poziv na razumevanje i ucenje?

Ne znam koja je to "vasa" realnost, opisao sam ti jedinu koju moje skromno iskustvo i znanje poznaje.Na kraju, ovo je DIY - uradi sam, dakle onako kako mislis da je bolje i da ti vise odgovara. Ako zelis zvucne rezultate da zrtvujes osecanju lazne sigurnosti, to je sasvim legitiman izbor...

Pije, al' samo kod malih potrosaca sa konstantnom potrosnjom i velikim gain-om - recimo, diskretan RIAA ili mic. preamp u A klasi i sl. Dakle onda kada nam nije puno vazno povecanje impedanse izvora napajanja uzrokovano dugim zicama i kada zelimo da sto vise izolujemo rasipno polje trafoa napajanja...

Benevolentnost je dvosmerna ulica. A hype-ovanje sa laickog stanovista ("induktivno napajanje po defaultu bolje od kapacitivnog") tek nije u skladu sa prirodom ovog foruma...

Pre 'vatanja za glavu predlazem malo 'vatanja za knjigu i osnovne elektrotehnicke pojmove:- koja je dominantna parazitna velicina kalema i kog je reda velicine kod kalemova cija je induktivnost tolika da (skoro) anulira 100Hz ripple pri struji od par Ampera?- koje su pozeljne osobine izvora napajanja za pojacavac snage ?Odgovori na ova dva pitanja su ujedno i odgovor zasto je naziv "induktivno napajanje pojacavaca snage" tek marketinski trik...

Verovatno... Al' samo u svetlu cinjenice da mnogo ljudi na ovom svetu iskreno uziva u zvuku plasticnih boom-boxova

Naravno, potrebne su dve zastite:1. od losih DIYera (kilava izrada i koriscenje kilavih komponenata)2. od losih korisnika (pravljenje kratkog spoja na izlazu, ukljucivanje 220V na ulaz pojacala, gadjanje ampa vatrenim oruzjem, polivanje ampa vodom i sl.)Mada, sve to resava i 3A osigurac u primaru trafoa...U stvari, ko hoce da slusa zvucnicke kablove, prvi uslov za to je sprovodjenje izlaznog signala preko kontakata releja, pogotovu kad im se da malo vremena da oksidiraju...

E to je pravi SS amp, ali ne Solid State nego Senza Speranza....

Link vodi samo na pocetak teme (a u njoj ima svasta)...Predmet oglasa je u stvari ovo:Jel tako ?

Lepo je sto ti znas sta si mislio, samo da si to odma' i napisao... ;)Ja pomislio bash to - da si upgrade-ovao svoje zvucnike

Und ?

E upravo ta iskustva (slusalacka) zavise i od stvari koje je Zen naveo. N.Pass je dao detaljan service manual i za F5 i za Aleph (razni modeli). F5 je topoloski push-pull a Aleph to (donekle) nije, itd...Procitaj service manuals, search-uj malo po diyaudio.com i bice ti mnogo toga jasnije - na tu temu je vec mnooogo pisano, preambiciozno je ocekivati da to neko sazme u tematski referat koji bi tebi sve iz cuga objasnio...

U boljem pojacalu hoce, i to "BAŠ TOLIKO", a i u Hiragi ce da se primeti (ako ne proosciluje zbog mnogo veceg ft novih tranzistora).

Jesu lampe stare ali nisu sve i uvek bile jednako dobre - nadji neku triodu iz 1923. pa je uporedi sa odgovarajucom naslednicom iz 1965. pa ces videti razliku kao i kod starih i novih tipova tranzistora...Stavi ti ove BD911/2 od 60 dinara, pa ako crknu - i nije neka steta, a ako ispadne dobro (sto je verovatnije, zilava je to komponenta, to joj i jeste jedina pozitivna osobina) - Bog te vid'o !

Hiraga je krepala i sto bi Zika rek'o:"ko zna zasto je to dobro..."Verujem da imas dobre hladnjake, trafo i elektrolite, pa bi zavisno od napona napajanja koje vec imas, kao i zvucnika koje koristis, mogao da se ponovis novim, boljim pojacalom (elektronika pojacavaca je ionako najjeftinija) ?

Naravno, uparivanje treba vrsiti na onoj struji na kojoj ce i raditi (Ic=2A) mada ni to nece doneti bog-zna-sta jer kad se pogleda na hfe/Ic karakteristiku, ta dva tranzistora su toliko razlicita da je nazvati ih komplementarnim parom u stvari sala. Ja bih razmislio o boljim, modernim tranzistorima umesto njih...

BD911/912 bi bili osrednji tranzistori kad bi bili duplo bolji nego sto jesu. Takve, jeftine, zastarele i odavno prevazidjene tranzistore niko ne falsuje - imas ih i u Kelco i u Mikroprincu po 60-ak dinara/komad.Inace, "original" (prvi proizvodjac) je Philips koji ih je izbacio na trziste pre vise od 30 godina - sve drugo su "kopije"...

Hvala na pozivu, vidimo se !

ТРЕБАЛО БИ ОТИЋИ НЕКУДА ДАЛЕКО, ДАЛЕКО И УЖЕЛЕТИ СЕ ПОНОВО СВЕГА ОНОГА ШТО НАМ ЈЕ ОВДЕ ДОЈАДИЛО. ДУШКО РАДОВИЋ

Tanja u elementu:

Svaka cast! Cujemo se...

Ne moze malo, tema je opsirna, a postove duze od 10 redova i onako niko ne cita... ;)Ukratko, danas ima odlicnoh OP i svaki odgovarajuci posao moze da se zavrsi njima vrlo dobro, ponekad i odlicno. Diskretno projektovanje daje slobodu konstruktoru da se posveti konkretnoj primeni na optimalan nacin, bez kompromisa koje cesto namece koriscenje chip-a.Pri tome nije dovoljno zbrljati najbazicniju topolosku formu na PCB-u (sema u postu #2) i reci da je to diskretan OP i cim je diskretan mora da je fenomenalan... :rolleyes:U stvari, mozda je to dovoljno da ga neko kupi, al' sigurno nije dovoljno da bi radio bolje od dobrog IC.OP karakterise diferencijalni ulaz koji nama u audio tehnici ne treba sem kad radimo sa diferencijalnim (ili balansiranim) signalom a i za to postoje izvanredni IC diferencijalni pojacavaci (full differential amplifiers) kao sto su opa1632 i ths4131 od kojih je prilicno tesko napraviti bolje u diskretnoj tehnici.Dakle, OP su dobri i korisni i u industrijskoj primeni nezamenljivi, ali mi mozemo sve i bez njih - samo je pitanje znalackog projektovanja pojacavackog kola za konkretnu primenu i koliko daleko hocemo da idemo u tome.Evo i konkretno, AD797 je stvarno odlican chip ali i ti si bio prisutan kod Shavije kad smo ga slusali uporedo sa diskretnim BF862 preampom i svi smo se iz cuga slozili da BF862 svira bolje. Naravno, uporedi slozenost i zahtevnost u izradi oba preampa i kolika je razlika u ceni medju njima kad bi bili proizvod neke firme.. Ali, ad797 tera 600 oma load bez da trepne a BF862 pocne da se znoji na manje od 3k - za isti drive bi islo 5 pari u izlazu ili drugaciji izlazni stepen, dakle jos veca kompleksnost ako ti treba da teras 600 oma load...Znaci - analiza zadatka (RIAA, line, buffer, load, band, drive, gain, swing...), zahteva (tek da svira, PA, mid-fi, vrhunski...), mogucnosti (cena, slozenost, nabavljivost...) i onda sledi odluka da li OP ili diskretno/konkretno...Jbg - preslo 10 redova, dzaba sam pis'o...

Tuga....