Sipi

I merenja na par kriticnih tacaka (napajanje, izlazni stepen)...Mogli bi to da namestimo kao pravilo: ko zeli pomoc bar nek se potrudi oko te tri stvari (slike, sema, merenja)...

E sad ja tebi da odgovorim retorickim pitanjem: :lol:A sta ako je to nekome jedini argument u odbrani nesuvisle teze da je potpuno gluv svako ko ne potrosi barem par stotina evra na kablove ?

Ako si vec dosao dotle da ti se svidja - sve je OK, a ako nemas veze sa elektronikom u tom trenutku, ne znaci da tako mora da ostane.Naravno da su perspektive pasivnog hi-fi konzumenta i DIYera razlicite - zato i pricamo u hi-fi sekciji DIY foruma.Na kraju, svakom svoje - DIYer ce da trazi resenje kroz ucenje i rad, onaj ko to nije ce to ciniti kupovinom/razmenom uredjaja/kablova i opet svakom lepo, sve dok pasivni konzument ne pocne da ubedjuje DIYera da on nema sanse da dodje do resenja koje je bolje od komercijalnog i obrnuto...

Nikad ninjo nije ni bilo sporno da postoje sistemi i uredjaji gde ce uticaj raznih kablova biti vrlo cujan.S moje strane, poenta je da postoji nacin da se mogucnost nastanka tolikih cujnih razlika moze smanjiti/ponistiti nacinom konstrukcije uredjaja.

Ja sam cuo tu pricu od seljaka iz okoline Ljiga, kaze dosli strucnjaci posle II sv. rata kod njih sa idejom da poboljsaju domacu sortu ovaca i uvezli rasne, Merino ovnove, a da se ti uvozni ovnovi ne bi nepotrebno cimali koristili su domace ovnove da isprobaju da li je ovca spremna za parenje. Ako jeste i hoce da se pari, domaceg ovna izvuku napolje a ubace uvoznog da obavi posao. Domace ovnove su zvali "ispitivaci" - "Ziko, dovedi jednog ispitivaca da vidimo jel Belka spremna..."

Jeste, ljudi vekovima rade na osvajanju znanja, formulisu teorije, dokazuju ih u laboratorijama i u proizvodnoj praksi, studiraju ih na univerzitetima, i onda dodjes ti da kazes da je sve to izmisljeno i bez veze... E bravo - u pristojan, ne felerican, sistem ubodes par zica i deset kablomana da deset razlicitih misljenja - to mora da su cinjenice....

Pisano je ad nauseum, obradjeno i sazvakano k'o za popravni ispit, al' zalud - fizika kablomana ne zanima, sve po onoj: "kada su cinjenice u sukobu sa njegovim stavovima - avaj cinjenicama ! "...Zasto je to tako - trgovacki interes, jeftina psiho-terapija, visak bad vibe-a, ko bi ga znao...

Coravom drobiti i gluvom pricati.... Mnogo relevantnija od parceta zice....

Stvarno si pobrkao loncice - ti si istinski komercijalni preduzetnik u ovoj prici - izdajes hi-fi casopis koji zivi od reklama, mitova, trgovackih zvaka, prodajnog uspeha oglasavaca i sl.Ja uredjaje pravim samo sebi i ponekom prijatelju/rodjaku/kolegi kome se svidi ponesto od onoga sto radim - i to samo u onoj meri u kojoj je meni zabavno i iskljucivo u svrhu da moj hobi sam sebe izdrzava.Vise puta sam odbio da nekom napravim/prodam uredjaj samo zato sto mi je antipatican - mogu to jer moji komecijalni interesi leze u nekom drugom poslu, meni je ovo hobi i ljubav, a tebi je hi-fi posao...Uostalom, ovaj forum je napravljen sa idejom da ljudi samostalno konstruisu/prave uredjaje i pri tom uce, sticu iskustvo i znanje, razmenjuju ideje i druze se.Ovde dolaze ljudi koji su zainteresovani za to da prave stvari sami a ne da im neko prodaje uredjaje - bez veze bi bilo ovde promovisati prodaju...

Nemoj tako Steine, pa jel 'oces da propadnu oni divni ljudi sto prodaju kablove od 6 ziliona M$ ?

Evo i jednog divnog, muzicko-lingvistickog ostvarenja:

FYI, demonstrirano vise puta i u vise razlicitih okruzenja, kod slusalaca sa dugim iskustvom i raznovrsnom opremom (na stranu moje iskustvo, znanje i oprema) - e sad, da imam komercijalnu agendu i da zelim clanak u tvojim novinama, verovatno bih se potrudio da tebi ugodim, al' me nesto zabole cosak za to.Nisi covek koga bih pozeleo za prijatelja i tu se meni zavrsava argumentacija da li da ti demonstriram ili ne...BTW, saznaj od kakvog bakra i izolacije se prave normalni (IBM, Belden, ne kineski) UTP, FTP i SFTP kablovi pa ces videti da je u pitanju high-tech proizvod vrhunskih osobina kome masovna proizvodnja omogucuje da bude jeftin, sto je u tvojim ocima nedopustiva osobina (mora da bude skupo da bi valjalo - e pa ne mora...).Ako zelis sebi dobro, nauci nesto malo fizike kako bi razumeo procese koji se odigravaju, nemoj da te u rezonovanju rukovode samo novinski clanci, cenovnici i bezvezne trgovacke price...

Pa mor'o sam da uzmem extreman primer !

Ma kakva pijaca, nikome ne treba krsh - poenta je da su odnekle te stvari good enough a da je sve preko toga marketinska eksploatacija neznanja.Lako je napraviti "uverljivu" demonstraciju - kao izvor uzmes neki TVC sa 1-2k kompleksne izlazne impedanse a amp stavis recimo F3 sa 10k + 1.2nF ulazne impedanse - i da vidis kako 10 razlicitih kablova daje 10 razlicitih "zvukova". Onda ubacis dobar buffer u TVC i razlike nestanu ili se svedu na psihoakusticke nijanse, tragove i sl...

Ma zajebancija, kao u onom vicu kad posle kongresa proizvodjaca piva drustvo ode u kafanu pa Svaba naruci Paulaner, Danac Carlsberg, Amer Badvajser a Irac sok od maline - ovi ga pitaju sto nije porucio Ginis, a on kaze: "Kad necete vi pivo, necu ni ja...."

Definitivno kablovi - wireless varijante nikako...

Ovo je jako bitna distinkcija (a i cesta situacija) tj. stvar je u prepoznavanju, obradi i klasifikovanju senzacije.Uspesnost dobrog, kako degustatora tako i tonca, vise zavisi od iskustva i treninga nego od samog fizikog cula.Priznati svetski autoritet na polju psihoakustickih fenomena je profesorka Diana Deutsch i svakako je dobro procitati nesto od radova proisteklih iz njenih istrazivanja...EDIT: Naravno da razumevanjem i objasnjenjem tj. prelaskom iz domena mistike u domen nauke, odredjeni fenomeni prestaju da budu zanimljivi odredjenom broju ljudi. I to je u redu, veliki broj ljudi vise privlaci mistika nego nauka. Problem vidim u pokusaju da se etablira kvazi-nauka, alhemija, i stvori pseudo-naucna osnova za eksploataciju tih fenomena u komercijalne svrhe.Dakle, misticari na jednu stranu, naucnici na drugu, ali posteno, bez eksploatisanja neznanja i laznih konstrukcija....

Djavola se ne razumes !Vidis da znas vise nego vecina ovih sto ih reklamiraju/prodaju....

To je fer stanoviste - trudis se oko ampa, ulazes u zvucnike, eksperimentises oko skretnice, imas zanimacije oko stvari gde su razlike jasno uocljive, nije ti neophodno da izucavas suptilne psihoakusticke fenomene oko kablova (moz' bit' bidne, moz' bit' ne bidne)...E sad, zamisli da ne znas nista ni o zvucnicima, ni o kutijama, ni o skretnicama, ni o elektronici (dobro, taj deo ti nije tezak za zamisljanje ) a ipak hoces necim da se bavis, da nesto probas da unapredis svojim trudom. Sta ces tada da izaberes za polje svog zanimanja ?

C, c, c, crni Nesko...

Pri dnu ove strane dat je izgled talasnog oblika XR2206 na samo 9.19 kHz. Vec tako deformisan signal je skoro neupotrebljiv za ozbiljno testiranje pojacavaca....

Ja ga znam jos iz '90-ih i to na sve lici samo ne na cetvrtku. Ako si ti zadovoljan sve je u redu...

I vrhunski sportisti ponekad zabrljaju. Evo kako je posle 5-ostanog meca Stepanek cestitao Tipsarevicu...

Nema po radnjama u BG - probaj kupujemprodajem.com, kupindo i sl. Mozda Guja moze da ti nabavi...Inace, u datasheetovima pishe svashta - kupi XR2206 (680 din. u kelco.rs) pa pogledaj na sta mu lici cetvrtka na vise od par desetina kHz. Nema paralele izmedju njega i MAX038, sem sto oba nominalno pripadaju istoj vrsti IC - kao sto izmedju Yuga i Ferrarija mozes da povuces paralelu utoliko sto su oba automobili. Cenu max038 mozes da vidis na ebay-u, ali moras da racunas i sa time da lako dobijes laznjak. BTW, nema potrebe da forum opterecujes datasheetovima koje google nudi u izobilju - ovde se trudimo da se racionalno ponasamo u odnosu na IT resurse. Ako bash hoces da pomognes, dovoljan je link.

Gujo, ja cu dva komada, cujemo se.