Jump to content
Pigy

Napajanje od laptopa za TDA7240A - car amplifier?

Recommended Posts

Zanima me,koliko je dobro koristiti napajanje predvidjeno za laptop,znaci svicersko 16V/7.5A  za pojacalce TDA7240A 2X20W/4 oma  14.4V. Kako se ponasaju takva napajanja u spregi sa audio pojacivacem,buduci da pojacivac kod klasicnog napajanja ima rezervu u elektrolitima koji smiruju talasnost,a u svicerima to nema?

Vidjam na KP ima dosta Kitova  sa 4016 i slicnim kolima gde ima regulacija napona od 1.25-36V i struja od 2-20A.To su svicerska napajanja, kako se generalno ponasaju takvi stabilizatori u audio pojacivacima, i da li je ipak bolje ici sa kombinacijom IC i tranzistorima za stabilizaciju napajanja pojacivaca ili mogu i svicerski da odrade posao...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minutes ago, Pigy said:

Zanima me,koliko je dobro koristiti napajanje predvidjeno za laptop,znaci svicersko 16V/7.5A  za pojacalce TDA7240A 2X20W/4 oma  14.4V. Kako se ponasaju takva napajanja u spregi sa audio pojacivacem,buduci da pojacivac kod klasicnog napajanja ima rezervu u elektrolitima koji smiruju talasnost,a u svicerima to nema?

Vidjam na KP ima dosta Kitova  sa 4016 i slicnim kolima gde ima regulacija napona od 1.25-36V i struja od 2-20A.To su svicerska napajanja, kako se generalno ponasaju takvi stabilizatori u audio pojacivacima, i da li je ipak bolje ici sa kombinacijom IC i tranzistorima za stabilizaciju napajanja pojacivaca ili mogu i svicerski da odrade posao...?

Radiće , ali zavisno od kvaliteta tog napajanja. Probano jedno slično tome na TPA3116 i TDA2020.

Ako je neko kinesko onda ima otprilike pola snage koja piše na njemu pa ne smeš preterivati. 

16VDC je izgleda na gornjoj granici dozvoljenog za rad na 4oma (po datasheet-u) ali mislim da može da se koristi.

Dodaj jedan kondenzator 10000uF 25V u pojačalce i nemoj preterivati ako su zvučnici 4oma.

Torusni trafo 80VA sa sekundarom 12-13VAC, grec10A i kondenzator recimo 22000uF 25V (može i manji i veći) je sve što ti treba i to nije skupo, mislim da je to ipak bolja opcija za to pojačalo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Pigy said:

buduci da pojacivac kod klasicnog napajanja ima rezervu u elektrolitima koji smiruju talasnost,a u svicerima to nema?

Klasično napajanje puni filterske kondove sa100Hz (ispravljen naizmenični napon) a svičersko sa reda desetine i stotine kHz. I ne trebaju mu toliki elektroliti na izlazu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po mojoj računici za 2X20W pojačalo ide još tolika disipacija,pa disipacija na diodama i iskoristljivost trafoa od maksimum 80% tako da jedva 100W trafo bi bio dovoljan. EI kosta 1800 dinara a torusni 100W 2800 dinara.Napajanje bi bilo IBM 16V 7,5A i košta 1500din i to stabilizovan napon.Ne bih koristio pojačivač za gas do daske već umereno slušanje muzike ali ne bih volio da pojačivač pulsira ko na talasima.Drugo brine me šum takvog ispravljača.?

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, Pigy said:

Po mojoj računici za 2X20W pojačalo ide još tolika disipacija,pa disipacija na diodama i iskoristljivost trafoa od maksimum 80% tako da jedva 100W trafo bi bio dovoljan. EI kosta 1800 dinara a torusni 100W 2800 dinara.Napajanje bi bilo IBM 16V 7,5A i košta 1500din i to stabilizovan napon.Ne bih koristio pojačivač za gas do daske već umereno slušanje muzike ali ne bih volio da pojačivač pulsira ko na talasima.Drugo brine me šum takvog ispravljača.?

Trafo 100VA daje na sekundaru 100VA (P2) a na primaru troši više zavisno od gubitaka (P1). Isto važi i za elektromotore i slično.

Radiće ti i na svičersko napajanje, probao sam. Nisam primetio neki izražen šum kad sam probavao ta napajanja. Stavljao sam 6800uF paralelno sa 100nF između + napajanja i mase u pojačalu sa TDA2020 zbog eventualnog prigušenja šuma i da imam malo rezerve za pikove i nije bilo nikakvih problema sa napajanjem.

TPA 3116  fabričko PRC je radilo direktno na tom napajanju duže vreme kod mog brata, probano i sa elektrostatičkim slušalicama, davao sam poznaniku da sluša par meseci i nije se bunio, slušao sam i ja te slušalice sa TPA i nije bilo izraženog šuma.

Znači ako je iole pristojno napajanje nema problema, ako nije grejaće se dosta kad pojačaš.

Klasično sa trafoom je bolje.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bice da ti sviceri imaju stepen iskoriscenja oko 80%.

No nebitno, mozes u pojacalu dodati redne prigusnice za nekoliko ampera, za sakupljanje eventualnih spajkova.

Problem je sto su ti sviceri pravljeni uglavnom za (integalno)kontinualnu  potrosnju, a ne za impulsna cuckanja, kakva prave pojacavaci AB klase. Trebala  bi drugacija povratna sprega i nesto drugacija konstrukcija. Mnogo bolje se ponasaju sa pojacavacima A klase, npr.

Za neko tiho slusanje mogu da posluze.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, vladd said:

a ne za impulsna cuckan

Zato sam i dodavao elektrolite. Radi bez problema ako se ne cepa, samo tih PRC napajanja ima tako loših, mnogo duvaju podatke ja bih računao da je realno najviše 50% od onoga što piše.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nekoliko meseci slušao Amp camp amp na par adaptera, i to čajna oriđinale - nisam uspeo da primetim da je šuštalo, čvrčalo, prekidalo, ama baš ništa...

BTW reč je o ampu u A klasi, mirna struja ~1A, itd... https://www.diyaudio.rs/topic/7241-popodnevna-zabava-aca/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Trafo EI 100 W je 2100 dinara a torusni 2800 dinara plus grez i elektroliti  izašlo bi na 300/3700 dinara  a IBM napajanje 16V/7,5A 1500-1700 dinara i to stabilizovano napajanje.E sad jel bolje ovo jedno napajanje od 7,5A ili uzeti dva IBM 4,5A 16V ? Koliko posle svičerskog napajanja elektrolit može da izvrši neku filtraciju napona,odnosno kakva uloga bi bila takvog jednog recimo 10000uF kondenzatora u tom kolu?

Kad sam mislio dva napajanja,mislio sam jedno za jedan kanal ,drugo za drugi kanal. I još nešto,na oglasima imaju kako ova,,fabrička ,,napajanja koja su zatvorena tako i ona u metalnim ,,kafezima,, koje prave ljudi.Koji bi bio bolji izbor?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minutes ago, Pigy said:

Trafo EI 100 W je 2100 dinara a torusni 2800 dinara plus grez i elektroliti  izašlo bi na 300/3700 dinara  a IBM napajanje 16V/7,5A 1500-1700 dinara i to stabilizovano napajanje.E sad jel bolje ovo jedno napajanje od 7,5A ili uzeti dva IBM 4,5A 16V ? Koliko posle svičerskog napajanja elektrolit može da izvrši neku filtraciju napona,odnosno kakva uloga bi bila takvog jednog recimo 10000uF kondenzatora u tom kolu?

Kad sam mislio dva napajanja,mislio sam jedno za jedan kanal ,drugo za drugi kanal. I još nešto,na oglasima imaju kako ova,,fabrička ,,napajanja koja su zatvorena tako i ona u metalnim ,,kafezima,, koje prave ljudi.Koji bi bio bolji izbor?

To pojačalo ima 20W sa 10% izobličenja, mislim da ti je realna snaga 2x10-12W a da ne plašiš okolinu. Uzmi torus 50VA, grec 10A i 22000uF 25V kond i zaboravi ta laptop napajanja.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ne stavljaj elektrolite iza svičera, lepo je objasnio Peđa iznad. U najboljem slučaju neće da se isključi samo od sebe odmah po uključenju, jer vidi veliki elko iza sebe kao kratak spoj.

Radi na 50kHz minimum, tako da teško da će i tvoj pas da čuje ikakvo zujanje, a kamoli ti...

Ili ovo što kaže Nixie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Znam da TDA7240 ima 10% THD na 20W,Ali zbog pikova i dobre reprodukcije mora se računati na tu muzičku snagu.Pošto je 2X20W disipacija je negde oko 40%,budući da je stepen iskorišćenja pojačivača u AB klasi do 65%,teorijskih 78%,zatim manji transformatori imaju iskoristljivost oko 80% ali opet praktično pola snage a da ne padne potrebni napon i da se ne greje previše,to su gubitci u bakru.Gubitci su i na diodama isoravljačkim,tako da sve kad se sabere za pojačivač 2X20W potreban je trafo od 100W bar.Ima toga na Rot Elliot sajtu o napajanjima.  Ovde me je pre svega zanimalo to scicersko napajanje kako se ponaša sa promenjivim opterećenjem,zato sam i smatrao da dva ispravljača od po 4,5A bi trebala da budu dovoljna za ovakav pojačivač. Dopalo mi se to što je stabilizovan napon što bi trebalo da bude pozitivno za dinamiku pojačivača. I na kraju što bi me to jevtinije koštalo od trafoa.... E sad a znam da takav pojačivač nije galvanski odvojen od naponske mreže i da može da dođe do proboja napona.....zato sam i pitao za vaša iskustva,pozzz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Otprilike ti je i to receno.

Mirne struje pojacavaca su sveukupno par desetina mA, sto bi bila donja granica opterecenja svicera, za koju nisu pravljeni.  Probaj da nadjes svicer koji ima odgovarajuci opseg, da pokrije sa regulacijom te niske struje potrosnje.

Obicno sviceri koji daju preko 4-5A, imaju visoku donju granicu struje regulacije, preko 500mA.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutes ago, Pigy said:

manji transformatori imaju iskoristljivost oko 80%

Već sam ti rekao da to nije bitno za tebe (odnosno pojačalo) kao korisnika trafoa, kad kupiš trafo 80VA on na sekundaru ima stvarno 80VA (recimo za ovo pojačalo to je 13V & 6,15A), primar u tom slučaju troši  recimo 100VA. Za pikove služe elektrolitski kondenzatori u kojima je akumulirana energija.

Napajanja za laptop ne mogu da prate tako brze promene, nisu za to napravljena, zato sam rekao da dodaš elektolit iza, probao sam dva komada (original ASUS i PRC) i ne uključuje se nikakva zaštita verovatno ima current limit.

Napajanja za laptop su galvanski odvojena od mreže, unutra takođe imaš trafo samo je mali jer radi na 40kHz. Kod nekih ima šuko utikač ali GND nije vezan na -pol izlaza, barem kod ovih koje ja imam, a imam 3kom.

Na tebi je da odlućiš, trafo ili svičersko napajanje. Ja bih dao malo više para i uzeo trafo 50-80VA. :thumbup:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×