Shunt atenuator - proracun

[Impuls]

jel moze neki primer, nisam upoznat sa ovim

[ZZZ]

Impuls, dobra zamisao ima stvari na koje treba obratiti paznju ali generalno dobra ideja

u nekom pregledu attenuatora ima kod rane-a

http://www.rane.com/par-a.html#attenuator

nekoliko tipova

.

kod tvog koncepta jedino je osetljivo to sto prvi R ujedno i ogranicava HF podrčije u spezi sa admitansama (kapacitivnosima sledećeg ulaznog stepena), ali to je slicno ili isto kao i kod bilo kog deugog pota...

.

isprobaću ovih dana par WE bridged T (shema kod rane-a) atenuatora koje imam pa eventualno javljam rezultate.

inace Daven je pravio te razne atenuatore, na primer model T-330.

videću da fotkam ove moje

.

sretan rad.

[stein]

Glavna prednost shunt atenuatora je sto signal prolazi samo kroz jedan fiksni otpornik. Zato njega mozemo staviti maksimalno kvalitetnog i ne ide signal uopste preko kontakata. Isto se moze resiti i sa klasicnim 24 polozajnim atenuatorom ali je problem ako izgubi kontakt na trenutak jer se to cuje kao glasno pucanje u zvucnicima. Zato sam isao sa relejima i na mirne kontakte da bez napajanja bude utisano

Jedan tj po jedan rele po kanalu na izlazu uređaja bi isto tako "utišao" u slučaju gubitka napona, ne? S druge strane, ako nestane (mrežnog) napona, prestaje da radi sve što se napaja sa istog izvora napajanja? Znajući koliko si pedantan - sumnjam da bi napravio uređaj koji je do te mere nepouzdan da gubi napajanje u nekom random - neodređenom, nasumičnom i nepredvidljivom maniru...

[Impuls]

Zar ne postoji takav problem i kod klasicnih potova izuzev kad su velikim glasnocama?

 

Cekam rezultate.

[zika]

Ja znam koliki je problem jer vec mesecima razmisljam o njemu ali nisam bio dovoljno potkovan matematicki da pronadjem pravi alat da ga resim.

 

Mozda da zanemarimo da se promenom Rp menja i odnos RS/Rp pa time i izlazni napon i da samo posmatramo Rp. tako cemo dobiti nelinearnu skalu izlazne glasnoce ali ce bar malo olaksati problem.

Naravno, da bi imali i moje učešće morate to prevesti na model koji ste mi prikazali. Ergo, valja meni ponuditi veze između promenljivih/zadatih veličina da bih ja mogao da se bavim onim što (makar malo) bolje poznajem.

[dlalkovic]

Glavna prednost shunt atenuatora je sto signal prolazi samo kroz jedan fiksni otpornik

 

To je  u ovom slucaju Rs.

Taj isti signal  (u ovom slucaju  struja ) ide i kroz R1 do Rn ( uslov za ovo je da je ulazna otpornost narednog stepena visoka u odnosu na Rn sto je najcesce ispunjeno).

E sada mi stvarno nije jasno zasto Rs treba da bude kvalitetan ( ma sta to znacilao) a R1-Rn ne mora da bude kvalitetan ( opet ma sta to znacilo). Drugim recima, doprinos degradaciji signala (ma kakva ona bila ) imaju oba otpornika u naponskom delitelju.

Ko ima suprotne argumente molim da ih iznese.

[zika]

Gledanje dobrog serial-a može biti podsticajno. Može da se postavi matrični model. Sve zato što može da se ukloni recipročnost. Srećom. I mislim da ima lepo rešenje. Toliko u ove (za mene) kasne sate. Sve to jer u ponedeljak neću moći da gledam (po svoj prilici) rerun tog serial-a a čini se da je ovo bila poslednji deo, razrešnica. Razrešenje ovoga: kad uhvatim ponovo vremena.

[Daudio]

Impuls lepo rece - diodna matrica resava paljenje releja - sta ce mu uproc

drugo - otkad se bavimo opravdanoscu necijeg projekta ?

 

coveku se pravi , a leva smetala imaju off tema da smetaju koliko hoce

 

kuj vam kriv ako je vama nesto drugo bolje

Незнам коме је ово упућено,

Импулс је написао пола стране сувопарног текста и изнео идеју која је њему јасна и тражи помоћ или сам ја тако разумео да тражи помоћ.

Колико видим нико му није рекао да не прави,него људима или ајде га говорим у своје име, мени није јасно како би то требало да функционише.

 

Ако ћемо тако онда да пишемо блогове,ту пишемо шта хоћемо без да нам се мешају лева сметала.

[stein]

Незнам коме је ово упућено,

 

Ma meni... ja sam dežurno levo smetalo...

[Impuls]

мени није јасно како би то требало да функционише.

Daudio pitajte sta Vam nije jasno sto ne moze da se zakljuci iz prvog posta i slike.

 

Ziko danas sam zauzet. Pozabavicu se osnovnim formulama u ponedeljak

[sir Oliver]

Незнам коме је ово упућено,

I meni , i meni Mada bih voleo da neko odgovori na Lalkoviceva pitanja.

To je  u ovom slucaju Rs.Taj isti signal  (u ovom slucaju  struja ) ide i kroz R1 do Rn ( uslov za ovo je da je ulazna otpornost narednog stepena visoka u odnosu na Rn sto je najcesce ispunjeno).E sada mi stvarno nije jasno zasto Rs treba da bude kvalitetan ( ma sta to znacilao) a R1-Rn ne mora da bude kvalitetan ( opet ma sta to znacilo). Drugim recima, doprinos degradaciji signala (ma kakva ona bila ) imaju oba otpornika u naponskom delitelju.Ko ima suprotne argumente molim da ih iznese.

Ako je izlazni napon ustvari pad napona na paralelnim otporima, kako da oni ne moraju da budu kvalitetni ( sto god to znacilo). Osim ako struju ne posmatramo kao vodu a otpornike kao ventile ( cevi) koje je filtriraju pa ono sto se prospe ( ode na masu preko paralelnih otpornika) ne utice na popijenu vodu ( izlazni napon) tj ti ventili ( cevi) mogu da budu hrdjavi

[Daudio]

Daudio pitajte sta Vam nije jasno sto ne moze da se zakljuci iz prvog posta i slike.

 

Ziko danas sam zauzet. Pozabavicu se osnovnim formulama u ponedeljak

Већ сам питао,

начин комутације,диодна матрица ми не значи ништа јер се са њом нисам сретао,тако да немам представу како то ради.

Сад извинте на мом незнању...

[dlalkovic]

Ovde mozes da pogledas jedan primer 

 

http://www.moxtone.com/Uskok%20pretpojacalo.html

[Daudio]

Предајем се,

није ово за мене.

Ја и даље не контам.

[Zen Mod]

masa zajednicka

 

preklopnik jedna sekcija , milion polozaja

 

sa prvog polozaja/kontakta saljes plus na rele 1 , 2 , 3 (na primer ) , ali ubacis redno diodu u vod za svaki rele

 

sa drugog polozaja/kontakta saljes plus na  releje 5,6,7 (na primer ) ali ubacis redno diodu u vod za svaki rele

 

sa treceg polozaja /kontakta saljes plus na releje 1 , 3 i 7 (na primer ) ali ubacis redno diodu u vod za svaki rele

 

na taj nacin nema povrata plusa sa releja 1 i 3 na prvi kontakt

[Fukushima]

jel moze neki primer, nisam upoznat sa ovim

Evo jednog od primera:

http://www.diyaudio.com/forums/analog-line-level/223835-current-conveyor-voltage-amplifier.html

 

Umesto R1 se stavi shunt log pot i posle njega moze i buffer. Moze i dosta prostije, tip koji je postavio ideju je poznat po prekomplikovanim resenjima.

[Ubledeli]

1. da li se kvaliet signala degradira time sto se za njegovu atenuaciju koristi 10(ili n>2) otpornika umesto 2? da li to zavisi od toga gde su ti otpornici u naponskom delitelju?

2. da li se pod kvalitetnim otpornikom podrazumeva metal-film od 0.84din/kom ili je potreban neki drugi(ultra-mega-giga)?

[zika]

a(1,1)(1/r(1))+...+a(1,N)(1/r(M))=1/R(1)

...

a(N,1)(1/r(1))+...+a(N,N)(1/r(M))=1/R(N)

gde su r(i),i=1:M otpori koji su Vam potrebni, koji se ugrađuju a R(j),j=1:N otpori koje želite da postignete na tih N „položaja“, a(i,j),i=1:N,j=1:M su „reči“ koje šaljete relay-ima, a(i,j)=0 ako je u i-tom položaju j-ti relay zatvoren i a(i,j)=1 ako je u i-tom položaju j-ti relay otvoren. Naravno, sve je to stvar dogovora.

Ergo, dobije se matrična jednačina A×r=R i nju valja rešavati za svaki od pojedinih slučajeva. Nije u pitanju jedinstveno rešenje ako je N <> M i valja proći kroz razne redoslede reči da bi se dobio optimal-an raspored željenih otpornika. Tu ja stajem i čekam da se to overi pa da nastavimo sa mogućnostima traženja najboljeg rešenja/rasporeda.

Naravno, ako ja nisam negde pogrešio u računu, tj. u razumevanju postavljenog mi zadatka, što ne bi bilo nit' prvi nit' (nadam se) poslednji put.

[Daudio]

masa zajednicka

 

preklopnik jedna sekcija , milion polozaja

 

sa prvog polozaja/kontakta saljes plus na rele 1 , 2 , 3 (na primer ) , ali ubacis redno diodu u vod za svaki rele

 

sa drugog polozaja/kontakta saljes plus na  releje 5,6,7 (na primer ) ali ubacis redno diodu u vod za svaki rele

 

sa treceg polozaja /kontakta saljes plus na releje 1 , 3 i 7 (na primer ) ali ubacis redno diodu u vod za svaki rele

 

na taj nacin nema povrata plusa sa releja 1 i 3 na prvi kontakt

И можеш тако до сутра,

НЕ КОНТАМ.

Има ли негде нартано,

уствари заборави,нећу га правити,не морам ни учествовати у распредању у ситна цревца

[Zen Mod]

Daudio - dlalkovic ti vec postovao link :

 

http://www.moxtone.com/Uskok%20pretpojacalo.html

[Daudio]

Рекох заборави,

видео сам слику 5 из тог линка и ништа ми није јасно.

Ајд,још једном заборави

 

EDIT: То би требало да ради и као ово са линка

http://www.diyaudio.rs/topic/1967-cevni-preamp-za-slobu/?p=40683

 

Ако је тако,ако се икад будем занимао тиме урадићу баш тако,ово свако разуме.

Намена му је иста и не захтева ангажовање професора математике да би се реализовало

[zika]

Намена му је иста и не захтева ангажовање професора математике да би се реализовало.

Ima i gorih zanimanja. Nemojte biti toliko na kraj srca. A i ostvarenje ne zavisi od pomenutog, samo pomoć u izboru delova. Na stranu to što u svakom od uređaja koje koristite postoji delo nekog od sličnih ali se ne pominje.