Circlotron ili klasika sta mislite o ovim shemicama

[Beli_Ninja]

Dobra ideja, mozda ce nam onda Zen brze crtati seme.....

[gaggia]

Dobra ideja, mozda ce nam onda Zen brze crtati seme.....

ma samo se plasim da ga to jos malo ne uspori.. njemu ionako vreme malo sporije tece, a zamislii da omirise malo bezvremenosti...

[revox]

kad smo kod toga - pade mi na pamet da nam nijednom nije posvetio vorum ........

ma samo se plasim da ga to jos malo ne uspori.. njemu ionako vreme malo sporije tece, a zamislii da omirise malo bezvremenosti...

de mu napravi merak,vidiš da ko zadnja strina pamti što je bilo zadnje skoro tri godine :rofl:

[Zvu]

.............vidiš da ko zadnja strina pamti što je bilo zadnje skoro tri godine :rofl:

Doduše, mi ga i ne volemo zato što pamti, nego zato što zaboravlja

[gaggia]

ama tesko nama kad bude

Doduše, mi ga i ne volemo zato što pamti, nego zato što zaboravlja

kaze se - da hlapi, zato sto hlapi, mukica

[RoRa]

Mirko Voznjak ali i mnogi drugi jesu napravili Kapitalnu gresku kada su opisivali izradu tog izlaznog Autotrafoa na mestu gde kaze da se druga polovina primara mota u suprotnom smeru od prve !!! , to je Totalno Pogresno !!! , obe polovine tog inace ispravno dimenzionisanog Balansiranog izlaznog Autrafoa motaju se u Istom Smeru !!! .Interesantno je to sto sam vidjao tako pogresno uradjene DIY cevne Circlotron pojacavace koji cak i rade !!! , ali svakako ne onako kako treba i daleko su sa losijim zvukom od onih pravilno uradjenih .

Uputstvo za motanje puš-pul transformatora NIJE pogrešno. Ako drugu polovinu primara namotamo u suprotnom smeru a zatim srednju tačku primara ostvarimo spajanjem KRAJEVA dva namotaja onda dobijamo vrlo simetričan primar. U suštini, poštovano je pravilo da je srednja tačka dobijena spajanjem KRAJA jedne polovine primara sa POČETKOM druge polovine primara a oba namotaja su motana u ISTOM smeru.

[BANAT]

Uputstvo za motanje puš-pul transformatora NIJE pogrešno. Ako drugu polovinu primara namotamo u suprotnom smeru a zatim srednju tačku primara ostvarimo spajanjem KRAJEVA dva namotaja onda dobijamo vrlo simetričan primar. U suštini, poštovano je pravilo da je srednja tačka dobijena spajanjem KRAJA jedne polovine primara sa POČETKOM druge polovine primara a oba namotaja su motana u ISTOM smeru.

Probao davno i tu Voznjakovu varijantu motanja u suprotnom smeru , ali se varijanta motanja podeljenog primara u istom smeru pokazala zvucno mnogo bolje !

[boban704]

Probao davno i tu Voznjakovu varijantu motanja u suprotnom smeru , ali se varijanta motanja podeljenog primara u istom smeru pokazala zvucno mnogo bolje !

Pazljivo sam procitao sve o circlotron pojacivacu. Interesuje me mogucnost prepravke klasicnog pp pojacala u circlotron. Deluje mi kao stepen vise, problem je izlazni trafo i tu ostaje ili motanje pa sta bog da ili kupovina. Ako imas iskuistva , bilo bi dobro da opises razliku. Circlotron i otl su jedini cevasi koje nisam cuo

[BANAT]

Pazljivo sam procitao sve o circlotron pojacivacu. Interesuje me mogucnost prepravke klasicnog pp pojacala u circlotron. Deluje mi kao stepen vise, problem je izlazni trafo i tu ostaje ili motanje pa sta bog da ili kupovina. Ako imas iskuistva , bilo bi dobro da opises razliku. Circlotron i otl su jedini cevasi koje nisam cuo

Bobane704Pre svega Dobro Dosao na DIY Audio RS forum !U kratkim crtama :Klasican PP cevni Amp se na zalost jako tesko moze prepraviti na pojacalo Circlotron koncepta !Topoloske razlike jesu velike zbog potpuno razlicitog koncepta izmedju klasicnog PP pojacala i PPP ( Circlotron ) amp-a .Circlotron amp zahteva dva galvanski odvojena B+ napajanja , koja su ujedno i `` plivajuca `` u odnosu na masu pojacala , ali je zato izlazni trafo daleko jednostavnije konstrukcije i dosta jednostavan za izradu , cak i u kucnoj DIY varijanti , izlazni Autotrafo jeste isto dobro resenje za takvo pojacalo .Jos jedna prednost Circlotrona jeste da je izolacija medju slojevima izlaznog trafoa daleko manje kriticna jer nema postojanja nikakvih relativno visokih napona kao sto je slucaj kod izlaznog trafoa klasicnog PP amp-a .Klasican PP amp ima jednostavniji mrezni stepen , i obicno je sa jednostrukim B+ napajanjem , ali je zato kvalitetan izlazni trafo daleko komplikovaniji za izradu .Jedna od osnovnih razlika jeste i ta da kroz Circlotron izlazni trafo obicno nema proticanja DC komponente , niti prisustva B+ napona ako je Circlotron trafo vezan izmedju dve katode izlaznih cevi , odnosno ako se radi o klasicnom Circlotron pojacalu .Postoji i subvarijanta Circlotron pojacala gde je izlazni trafo vezan izmedju anoda cevi , predstavnik te subvarijante jeste BAT ( Balanced Audio Technology ) sa njihovim pojacalima .U elektricnom smislu Circlotron dozvoljava siromasan bias izlaznih cevi , skoro do duboke B klase bez pojave nezeljenog okidackog tranzitnog efekta , to znaci da ako su cevi siromasno biasovane onda i traju daleko duze , bez da se kompromituje elektricna perfomansa pojacala, odnosno dobar zvuk .Sa relativno malenim i jednostavnim izlaznim (auto )trafom Circlotron amp jeste daleko linearniji , pogotovu u najnizem bas podrucju kao i u visokom delu spektra , jednostavno ima mnogo siri band pass .Pozdrav !

[boban704]

Bobane704Pre svega Dobro Dosao na DIY Audio RS forum !U kratkim crtama :Klasican PP cevni Amp se na zalost jako tesko moze prepraviti na pojacalo Circlotron koncepta !Topoloske razlike jesu velike zbog potpuno razlicitog koncepta izmedju klasicnog PP pojacala i PPP ( Circlotron ) amp-a .Circlotron amp zahteva dva galvanski odvojena B+ napajanja , koja su ujedno i `` plivajuca `` u odnosu na masu pojacala , ali je zato izlazni trafo daleko jednostavnije konstrukcije i dosta jednostavan za izradu , cak i u kucnoj DIY varijanti , izlazni Autotrafo jeste isto dobro resenje za takvo pojacalo .Jos jedna prednost Circlotrona jeste da je izolacija medju slojevima izlaznog trafoa daleko manje kriticna jer nema postojanja nikakvih relativno visokih napona kao sto je slucaj kod izlaznog trafoa klasicnog PP amp-a .Klasican PP amp ima jednostavniji mrezni stepen , i obicno je sa jednostrukim B+ napajanjem , ali je zato kvalitetan izlazni trafo daleko komplikovaniji za izradu .Jedna od osnovnih razlika jeste i ta da kroz Circlotron izlazni trafo obicno nema proticanja DC komponente , niti prisustva B+ napona ako je Circlotron trafo vezan izmedju dve katode izlaznih cevi , odnosno ako se radi o klasicnom Circlotron pojacalu .Postoji i subvarijanta Circlotron pojacala gde je izlazni trafo vezan izmedju anoda cevi , predstavnik te subvarijante jeste BAT ( Balanced Audio Technology ) sa njihovim pojacalima .U elektricnom smislu Circlotron dozvoljava siromasan bias izlaznih cevi , skoro do duboke B klase bez pojave nezeljenog okidackog tranzitnog efekta , to znaci da ako su cevi siromasno biasovane onda i traju daleko duze , bez da se kompromituje elektricna perfomansa pojacala, odnosno dobar zvuk .Sa relativno malenim i jednostavnim izlaznim (auto )trafom Circlotron amp jeste daleko linearniji , pogotovu u najnizem bas podrucju kao i u visokom delu spektra , jednostavno ima mnogo siri band pass .Pozdrav !

Hvala na iscpnom objasnjenju.Ako stignes procitaj na Tube Cad Journal o circlotronu, John Broskie izgleda jako ceni circlotron.Za mene nije zavrsena prica a expirience electronics prodaje kit za circlotron. Tvoja ideja o autoformeru je privlacna a neznam da li mogu da se upustam u pravljenje. Mislim da je svako resenje kompromis. Kamo srece da postoje zvucnici sa 1k impedancom i da se trafoi izbace kao takvi. Ostaje otl ali tu je opet na izlazu kondenzator i visoka temperatura . Drago mi je da cujem nekog ko poznaje stvari.Pozdrav.

[BANAT]

Hvala na iscpnom objasnjenju.Ako stignes procitaj na Tube Cad Journal o circlotronu, John Broskie izgleda jako ceni circlotron.Za mene nije zavrsena prica a expirience electronics prodaje kit za circlotron. Tvoja ideja o autoformeru je privlacna a neznam da li mogu da se upustam u pravljenje. Mislim da je svako resenje kompromis. Kamo srece da postoje zvucnici sa 1k impedancom i da se trafoi izbace kao takvi. Ostaje otl ali tu je opet na izlazu kondenzator i visoka temperatura . Drago mi je da cujem nekog ko poznaje stvari.Pozdrav.

Experience Electronics Germany godinama unazad nudi i gotova pojacala i kit komplete bazirane na Circlotron konceptu , cak i samo izlazne trafoe , ali i Atma-Sphere USA jeste isto tako ponovo poceo sa prodajom M60 OTL Circlotron kit kompleta .Kod Circlotron OTL pojacala Ne postoji nikakav sprezni kondenzator ka zvucniku , nego je zvucnik direktno vezan u Circlotron balansirani izlazni most snage , odnosno galvanski je spojen izmedju katoda izlaznih cevi .Varijanta da se kod OTL Circlotrona izbegne veliki broj izlaznih cevi i isto tako relativno velika generisana toplota iz pojacala ali da ujedno pojacalo tako postane i relativno ekonomicno u svakom pogledu jeste na primer da se kod Atma-Sphere M60 smanji broj izlaznih cevi na samo 4 x 6h13c , ali da se zato povezu 4 standardna zvucnika od 8 oma na red = 32 ohma u DIY zvucnu kutiju radi optimalnog prilagodjavanja na izlaznu impedansu pojacala .Eto i linka do jedne stranice koja se bavi retrospektivno Circlotron konceptom : http://circlotron.tripod.com/

[boban704]

Experience Electronics Germany godinama unazad nudi i gotova pojacala i kit komplete bazirane na Circlotron konceptu , cak i samo izlazne trafoe , ali i Atma-Sphere USA jeste isto tako ponovo poceo sa prodajom M60 OTL Circlotron kit kompleta .Kod Circlotron OTL pojacala Ne postoji nikakav sprezni kondenzator ka zvucniku , nego je zvucnik direktno vezan u Circlotron balansirani izlazni most snage , odnosno galvanski je spojen izmedju katoda izlaznih cevi .Varijanta da se kod OTL Circlotrona izbegne veliki broj izlaznih cevi i isto tako relativno velika generisana toplota iz pojacala ali da ujedno pojacalo tako postane i relativno ekonomicno u svakom pogledu jeste na primer da se kod Atma-Sphere M60 smanji broj izlaznih cevi na samo 4 x 6h13c , ali da se zato povezu 4 standardna zvucnika od 8 oma na red = 32 ohma u DIY zvucnu kutiju radi optimalnog prilagodjavanja na izlaznu impedansu pojacala .Eto i linka do jedne stranice koja se bavi retrospektivno Circlotron konceptom : http://circlotron.tripod.com/

U vezi kondenzatora mislio sam na klasicni otl ili kao kod Rozemblita Transcedent sound.Nisam pronasao cenu za M60 ali Transcedent sound treba da izbaci novi kit pp oko $800 pa da sacekamo i vidimo.Trenutno modifikujem dual 1019..zgodna masina i razmisljam o diy rucici a ako bog da i diy zvucnicu.Imam se el34 koje sam napravio .Zvucnik sam sam namotao bivsi fostex. circlotron je i dalje u igri.

[BANAT]

U vezi kondenzatora mislio sam na klasicni otl ili kao kod Rozemblita Transcedent sound.Nisam pronasao cenu za M60 ali Transcedent sound treba da izbaci novi kit pp oko $800 pa da sacekamo i vidimo.Trenutno modifikujem dual 1019..zgodna masina i razmisljam o diy rucici a ako bog da i diy zvucnicu.Imam se el34 koje sam napravio .Zvucnik sam sam namotao bivsi fostex. circlotron je i dalje u igri.

Tacnu cenu za Atma-Sphere M60 OTL DIY kit monoblokove dobices ako se obratis direktno Ralph Karstenu ( Atmasphere ) na BIG DIY forumu .Znam tacno da Atma-Sphere nudi razne varijante kit kompleta za M60 , od samo sasija , do sasije + transformatori , pa sasije+ trafoi + ostali sitnis ali bez lampi , pa pun kit komplet ........ itd . Da je jeftino bas i nije ,( bar za moje prilike ) .BTW , ako si vec uspesno namotao Fostex zvucnik namotaces ti i jednostavni izlazni trafo za Circlotron PP pojacalo !

[boban704]

Tacnu cenu za Atma-Sphere M60 OTL DIY kit monoblokove dobices ako se obratis direktno Ralph Karstenu ( Atmasphere ) na BIG DIY forumu .Znam tacno da Atma-Sphere nudi razne varijante kit kompleta za M60 , od samo sasija , do sasije + transformatori , pa sasije+ trafoi + ostali sitnis ali bez lampi , pa pun kit komplet ........ itd . Da je jeftino bas i nije ,( bar za moje prilike ) .BTW , ako si vec uspesno namotao Fostex zvucnik namotaces ti i jednostavni izlazni trafo za Circlotron PP pojacalo !

Svakako cu da probam sa kontaktom ali razmisljam i o potpunom diy pristupu. Motanje trafoa bi bila zadnja karika do totalnog diy sisterma,zaista uzbudljivo.!!!!Predpostavljam da sada nije momenat da te mucim sa pitanjima oko trafoa ali kada skupim sve potrebno....

---

Neznam da li je ovo pravo mesto za odgovor ali me interesuje tvoje iskustvo oko motanja autotransformera, voleo bih da to probam. Pomoc je dobrodosla

[BANAT]

Bobane 704Pre svega moras Tacno da definises neku maximalnu izlaznu snagu koja ti je potrebna iz takvih pojacala , to ces da odredis tako sto ces da uporedis aktuelne zvucne kutije koje imas , velicinu prostora u kome ces da ih koristis , cak i stil muzike koji slusas ima uticaja na pravilan izbor te max.izlazne snage , itd .Ne treba preterivati kod izbora max snage ali ne treba biti ni previse skroman , jer bi recimo takva neka previse mala pojacalca mogla da te razocaraju sa postignutom glasnocom ali i kvalitetom zvuka , dok prevelika Circlotron cevna pojacala mogu samo da ti budu balast koja ti za dz. trose skupu struju i kostaju te puno za DIY izradu .Tek onda sledi pravilan izbor izlaznih cevi pa onda proracun autotrafoa , i naravno da ces punu podrsku za pravilno dimenzionisanje tih autotrafoa dobiti odavde .Pozdrav !

[boban704]

Bobane 704Pre svega moras Tacno da definises neku maximalnu izlaznu snagu koja ti je potrebna iz takvih pojacala , to ces da odredis tako sto ces da uporedis aktuelne zvucne kutije koje imas , velicinu prostora u kome ces da ih koristis , cak i stil muzike koji slusas ima uticaja na pravilan izbor te max.izlazne snage , itd .Ne treba preterivati kod izbora max snage ali ne treba biti ni previse skroman , jer bi recimo takva neka previse mala pojacalca mogla da te razocaraju sa postignutom glasnocom ali i kvalitetom zvuka , dok prevelika Circlotron cevna pojacala mogu samo da ti budu balast koja ti za dz. trose skupu struju i kostaju te puno za DIY izradu .Tek onda sledi pravilan izbor izlaznih cevi pa onda proracun autotrafoa , i naravno da ces punu podrsku za pravilno dimenzionisanje tih autotrafoa dobiti odavde .Pozdrav !

soba je velicine 4x5 m. potrebna snaga od 12-14 w je vise nego dovoljna. Uglavnom slusam jaz i to onako trio pa udri. Zvucnici su bez skretnice.

[Mikorist]

od 12-14 w je vise nego dovoljna.

zavisi od velicine membrane zvucnika - velicine kutija i broja decibela - naravno kakav je zvucnik u pitanju odnosno kvalitet izrade drajvera

meni je dosta u tolkoj sobi sa Tanoyima ( 25cm drajver) od 92db - oko 20w - znaci na pozicij od 10 sati (NAD od 50w) bubne opne razara - ne moze da se stigne nikad do klipinga - jer moze da se rikne pre toga

[BANAT]

soba je velicine 4x5 m. potrebna snaga od 12-14 w je vise nego dovoljna. Uglavnom slusam jaz i to onako trio pa udri. Zvucnici su bez skretnice.

Sa projektovanom maximalnom izlaznom snagom od 12 - 14 W / CH cevi EL84 se namecu kao neko logicno resenje , odnosno po dve EL84 u Circlotron izlazu za svaki kanal .Ali ja bih njih sada preskocio iz mnogo razloga i predlozio ti PL36 ili EL36 cevi kao mnogo bolje resenje za rad u nekoj siromasnijoj AB klasi , jer tako sa po dve PL36 /CH cevi dobijas negde oko 20 - 25W /CH maximalno pri relativno malim anodnim naponima od oko 300V uz relativno malena max. izoblicenja , sa tim da je impedansa primara PL36 autotrafoa daleko niza od impedanse istoga za 2 x EL84 varijantu sto ti opet dodatno pojednostavljuje DIY izradu izlaznog autotrafoa , jednostavno tada ide namotano manji broj navojaka ali sa nesto debljom zicom .Napajanje PL36 / G2 napona ces raditi crosscoupled iz B1/B2 +300V preko 160V/5W zener dioda jer su PL36 cevi kod G2 napona dosta naponski limitovane i ne sme se prelaziti ta vrednost od 160V nikako ! Driveske cevi mogu da budu Ecc82 a ulazne Ecc81 , a Ispravljacki deo bi isao sa SS diodama .Sta ti kazes Bobane za ovakvu varijantu ?

[boban704]

Sa projektovanom maximalnom izlaznom snagom od 12 - 14 W / CH cevi EL84 se namecu kao neko logicno resenje , odnosno po dve EL84 u Circlotron izlazu za svaki kanal .Ali ja bih njih sada preskocio iz mnogo razloga i predlozio ti PL36 ili EL36 cevi kao mnogo bolje resenje za rad u nekoj siromasnijoj AB klasi , jer tako sa po dve PL36 /CH cevi dobijas negde oko 20 - 25W /CH maximalno pri relativno malim anodnim naponima od oko 300V uz relativno malena max. izoblicenja , sa tim da je impedansa primara PL36 autotrafoa daleko niza od impedanse istoga za 2 x EL84 varijantu sto ti opet dodatno pojednostavljuje DIY izradu izlaznog autotrafoa , jednostavno tada ide namotano manji broj navojaka ali sa nesto debljom zicom .Napajanje PL36 / G2 napona ces raditi crosscoupled iz B1/B2 +300V preko 160V/5W zener dioda jer su PL36 cevi kod G2 napona dosta naponski limitovane i ne sme se prelaziti ta vrednost od 160V nikako ! Driveske cevi mogu da budu Ecc82 a ulazne Ecc81 , a Ispravljacki deo bi isao sa SS diodama .Sta ti kazes Bobane za ovakvu varijantu ?

Ovo sve zvuci uzbudljivo. Ecc81 i Ecc82 vec imam takodje i El-84rusku varijantu ali potpuno mi je jasno zasto bi Pl-36 bila zgodnija.Pretpostavljam da dalje treba da nabavljam jezgra (limove) za trafo ili da preradimo neki postojeci.

[BANAT]

Ovo sve zvuci uzbudljivo. Ecc81 i Ecc82 vec imam takodje i El-84rusku varijantu ali potpuno mi je jasno zasto bi Pl-36 bila zgodnija.Pretpostavljam da dalje treba da nabavljam jezgra (limove) za trafo ili da preradimo neki postojeci.

Za pocetak nabavi PL36 cevi i pripadajuca oktal podnozja ! , nemoj kod nabavke da se ustrucavas od polovnih i cadjavih PL36 iz starih crno-belih TV -ja , jer su te cevi tamo obicno bile tako archene da su sada tek tako dobro razradjene za audio primenu, provereno !.Veceras cu da ti nacrtam i zalepim ovde i seme ispravljaca u dve varijante ,jer je dobar ispravljac i ujedno kamen temeljac svakog dobrog pojacala .

[boban704]

Za pocetak nabavi PL36 cevi i pripadajuca oktal podnozja ! , nemoj kod nabavke da se ustrucavas od polovnih i cadjavih PL36 iz starih crno-belih TV -ja , jer su te cevi tamo obicno bile tako archene da su sada tek tako dobro razradjene za audio primenu, provereno !.Veceras cu da ti nacrtam i zalepim ovde i seme ispravljaca u dve varijante ,jer je dobar ispravljac i ujedno kamen temeljac svakog dobrog pojacala .

Sjajno, bacam se u nabavku

[Zen Mod]

Bobane - svedi kategoriju "interesovanja" ispod avatara na razumnu meru

ovako nepotrebno smanjujes preglednost stranice

ZM