Sipi Napisano April 16, 2011 Autor Share #177 Napisano April 16, 2011 Struja koju ovaj shunt regulator moze da isporuci potrosacu zavisi od struje na koju je podesen CCS (Q1 odn Q6) kako je objasnjeno u postu #1, kao i od snage tih tranzistora odn. hladnjenja Q2 i Q3.NE5532 je OpAmp ciji izlazni stepen radi u AB (skoro B ) klasi i cija je potrosnja promenljiva i zavisna od impedanse njegovog opterecenja i napona koji daje na izlazu.Dakle, treba izracunati potrosnju chipova koje mislis da napajas i prema toj potrosnji dimenzionisati napajanje kako je opisano.Dobro napajanje uvek vredi truda, ali NE5532 nije chip toliko vrhunskih karakteristika da bi napajanje bilo usko grlo. Mali sum napajanja u cujnom delu spektra nije najvaznija osobina kod linijskog preampa sa OpAmp-om (obzirom da vecina OpAmp-ova ima visok PSRR u tom delu spektra) ali niska izlazna impedansa i odsustvo smetnji u sirokom frekv. spektru jeste. Ako vec hoces da se potrudis oko zaista dobrog napajanja za svoj preamp onda se potrudi i oko same njegove elektronike i izaberi neki od dobrih diskretnih pretpojacavaca ili bar uzmi bolji chip (na primer LT1361, AD797 ili OPA637 za MM zvucnicu). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Van Reitz Napisano April 18, 2011 Share #178 Napisano April 18, 2011 Struja koju ovaj shunt regulator moze da isporuci potrosacu zavisi od struje na koju je podesen CCS (Q1 odn Q6) kako je objasnjeno u postu #1, kao i od snage tih tranzistora odn. hladnjenja Q2 i Q3.NE5532 je OpAmp ciji izlazni stepen radi u AB (skoro B ) klasi i cija je potrosnja promenljiva i zavisna od impedanse njegovog opterecenja i napona koji daje na izlazu.Dakle, treba izracunati potrosnju chipova koje mislis da napajas i prema toj potrosnji dimenzionisati napajanje kako je opisano.Dobro napajanje uvek vredi truda, ali NE5532 nije chip toliko vrhunskih karakteristika da bi napajanje bilo usko grlo. Mali sum napajanja u cujnom delu spektra nije najvaznija osobina kod linijskog preampa sa OpAmp-om (obzirom da vecina OpAmp-ova ima visok PSRR u tom delu spektra) ali niska izlazna impedansa i odsustvo smetnji u sirokom frekv. spektru jeste. Ako vec hoces da se potrudis oko zaista dobrog napajanja za svoj preamp onda se potrudi i oko same njegove elektronike i izaberi neki od dobrih diskretnih pretpojacavaca ili bar uzmi bolji chip (na primer LT1361, AD797 ili OPA637 za MM zvucnicu).Sipi, Hvala ti što si me podsetio na Omov zakon. Pošto sam ja po profesiji dipl. istoričar umetnosti to nije bilo na odmet. Ako na tvoj način izračunam struju kroz potrošača ispada da mali shunt može da pogoni sijaset opampova poput NE5532. Ipak, za mene su neke stvari veoma misleading. Fabrički podaci za čip kažu da je total supply current tipično 8mA a maksimalno 16mA. Nisam siguran da li je to struja koju čip troši kada ima maksimalnu disipaciju, da li je to najveća moguća potrošnja koju čip uzima od napajanja. Nisam našao kolika je power consumption za NE5532 ali za čipove za koje sam našao podatke se to uglavnom kreće od 150-500mW. Za tako sićušnu komponentu pola Watta potrošnje, pa to je red hot stanje (usijanje)! Ako bi takva potrošnja bila pravilo onda sam u dilemi da li bi mali shunt mogao da da potrebne struje i da li bi mogao da održi stabilizaciju čak i da radi u tako otežanoj eksploataciji. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano April 18, 2011 Autor Share #179 Napisano April 18, 2011 ...Ipak, za mene su neke stvari veoma misleading. Fabrički podaci za čip kažu da je total supply current tipično 8mA a maksimalno 16mA. ....Nema tu nicega "misleading", sve jasno pise - tih 8 odn. 16 mA jesu tzv. "mirna struja" tj. potrosnja chipa bez signala i opterecenja (lepo pise:Vo=0, No load). To je tipicno 8mA a moze da bude maximalno 16mA (proizvodni proces nije savrsen, nisu svi chipovi isti).Oko potrosnje chipa u radu, odgovor sam ti dao u postu #177 : "NE5532 je OpAmp ciji izlazni stepen radi u AB (skoro B ) klasi i cija je potrosnja promenljiva i zavisna od impedanse njegovog opterecenja i napona koji daje na izlazu."To znaci da ce struja koju izlazni stepen chipa vuce iz napajanja biti u tesnoj relaciji sa kolicnikom napona na opterecenju koje chip pogoni i impedanse tog opterecenja.Kolika je potrosnja tvog uredjaja moze da se pretpostavi na osnovu seme pa se na to doda sigurnosni faktor x2 i to je to. Tacna potrosnja se moze odrediti samo merenjem.Inace, 500mW disipacije na chipu nije red-hot. Toliko i bude u nekim uslovima rada:- napajanje +/-15 V- potrosnja 17 mA (mirna struja plus izlazna struja ka opterecenju). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Van Reitz Napisano April 18, 2011 Share #180 Napisano April 18, 2011 Ako ManicP, ili neko drugi, bude pravio pločice (ove sa ispravkama), ne bi bilo hrđavo da se javi. Rado bih kupio par pločica da probam kako radi mali shunt. Nikad nisam imao shunt napajanje a ovo Sipijevo izgleda da je univerzalno primenljivo za male potrošače. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Van Reitz Napisano April 19, 2011 Share #181 Napisano April 19, 2011 Bata Bane,Ako ti nije problem da uradiš dve pločice više za Sipijev mali shunt, rado ću ti to otkupiti. Valjda neće biti problem da se to pošalje u Čačak? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
bata bane Napisano April 19, 2011 Share #182 Napisano April 19, 2011 Bata Bane,Ako ti nije problem da uradiš dve pločice više za Sipijev mali shunt, rado ću ti to otkupiti. Valjda neće biti problem da se to pošalje u Čačak?Pa ima da sednem u kola ako treba i licno da donesem, ako treba Nemoj da se sekiras, ako budem bilo sta narucivao bices obavesten,ali svakako bih uzimao nesto vise komada za sebe, uvek ce se naci ako zatreba Pozdrav bb Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 3, 2011 Share #183 Napisano Jun 3, 2011 Da dignem ovu temu jer imam pitanje. Slozio sam prema Viktorovoj plocici ovaj shunt samo za 24V izlaza. Prilikom ukljucenja, diode zasvjetle i ugase se, ali imam na izlazu +-24,2V. Moram reći kako sam ga ukljucio bezopterećenja. Jel to normalno? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 3, 2011 Share #184 Napisano Jun 3, 2011 Da dignem ovu temu jer imam pitanje. Slozio sam prema Viktorovoj plocici ovaj shunt samo za 24V izlaza. Prilikom ukljucenja, diode zasvjetle i ugase se, ali imam na izlazu +-24,2V. Moram reći kako sam ga ukljucio bezopterećenja. Jel to normalno?Evo i slika. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ManicP Napisano Jun 3, 2011 Share #185 Napisano Jun 3, 2011 Metni shemu po kojoj si radio i fotku plocke odozgo, da imaju ljudi o čemu da razmišljaju... Što se tiče uključivanja bez opterećenja, nije to baš predviđeno za taki rad. Sve zavisi od dimenzija ladnjaka na izlazu, mož da bude ništa a može i ono drugo, nema dovljno podataka. Ajd prvo šema. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 3, 2011 Share #186 Napisano Jun 3, 2011 Shema je u biti ova Sipijeva samo koristi BD140-16 i prilagođen je za 24V na izlazu. Layout pločice je radio Viktor. Evo sheme: Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 3, 2011 Share #187 Napisano Jun 3, 2011 Slika pločice: Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ManicP Napisano Jun 3, 2011 Share #188 Napisano Jun 3, 2011 Deluje OK.Vrlo moguće da ti dosta struje strujnog izvora LED diode ode na bazne struje BD140 u CCS-u. Kroz taj JFET ide zbir struja iz LED i baza tranzistora. Ovako odokativno, namestio si 2x40mA kroz CCS. Ako je pojačanje BD140 100x (Sipi je u orginalnoj šemi koristio tranzistore sa Hfe ~500) kroz baze ide 2x0,4mA a možda i više, tako da tu struju treba da oduzmeš od struje Id JFETA i dobiješ struju kroz LED, a to nije baš mnogo ako je struja kroz JFET 2-3mA.Uključi šant u mraku, vidi da li svetle diode. Verovatno samo treba malo da podigneš struju kroz strujni izvor sa JFET da zasvetli.Saće i matore štuke da opserviraju... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
misa Napisano Jun 3, 2011 Share #189 Napisano Jun 3, 2011 Deluje OK.Vrlo moguće da ti dosta struje strujnog izvora LED diode ode na bazne struje BD140 u CCS-u. Kroz taj JFET ide zbir struja iz LED i baza tranzistora. Ovako odokativno, namestio si 2x40mA kroz CCS. Ako je pojačanje BD140 100x (Sipi je u orginalnoj šemi koristio tranzistore sa Hfe ~500) kroz baze ide 2x0,4mA a možda i više, tako da tu struju treba da oduzmeš od struje Id JFETA i dobiješ struju kroz LED, a to nije baš mnogo ako je struja kroz JFET 2-3mA.Uključi šant u mraku, vidi da li svetle diode. Verovatno samo treba malo da podigneš struju kroz strujni izvor sa JFET da zasvetli.Saće i matore štuke da opserviraju...Verovatno je to u pitanju. Moze da se pokusa i sa promenom JFET-a , koji ima vecu struju. Koliko sam ja video tranzistori, u zavisnosti od njihovog pojacanja trose oko 5mA. Pozdrav Misa Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 3, 2011 Share #190 Napisano Jun 3, 2011 Kad ukljucim u mraku, vidi se da svijetle, ali skroz slabo. Normalno dobijem+-24V na izlazu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jun 3, 2011 Share #191 Napisano Jun 3, 2011 napon preko source otpora od 47 oma ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 3, 2011 Share #192 Napisano Jun 3, 2011 Na instrumentu mi pokazuje 2,5mV na tom otporniku. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jun 3, 2011 Share #193 Napisano Jun 3, 2011 onda nesto ne valja debeloza struju od 3-4-5 mA treba da ias na njemu - recimo - 47 x 4mA=188mVne valjaju Jfetsproveri njih i - ako nisu u redu - stavi BF245C sa nekih 510R u sorsupripazi na pinout , u odnosu na 2SK170 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
d.veljko Napisano Jun 4, 2011 Share #194 Napisano Jun 4, 2011 Da ne otvaram novu temu...Imam "slican" problem, s tim sto kod mog shunta je na trenutak zasijala l-dioda i od tada nista. Sve to u jednoj grani dok u drugoj radi kako treba. Uporedjivao sam napone u raznim tackaama u jedoj i drugoj grani i stvari pocinju da se drasticno menjaju od 2sc2240 pa nadalje. Drugi primerak radi stim sto jednu granu ne mogu da spustim nize od 26V. Zamenio bih ovaj 2sc2240 ali ako to ne da rezultaata sta bi mogo biti problem? I nije mi jasno zasto drugi shunt ne ide ispod 26V i sta mogu da uradi mpo tom pitanju?Zaboravih da kazem da na primerku koji kao radi su hladnjaci vreli. Ne znam da li je to normalno.Evo seme Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Sipi Napisano Jun 4, 2011 Autor Share #195 Napisano Jun 4, 2011 Sema je krajnje jednostavna, kompletno objasnjenje rada je u postu #1 - potrebno je samo pazljivo procitati i proveriti veze i vrednosti elemenata... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
viktor1986 Napisano Jun 4, 2011 Share #196 Napisano Jun 4, 2011 Sema je krajnje jednostavna, kompletno objasnjenje rada je u postu #1 - potrebno je samo pazljivo procitati i proveriti veze i vrednosti elemenata...Da se javim posle nedelju dana provedenih u bolnici(vadio sam krajnike!). javio mi se Ziki na mejl i sam je uocio gresku. Naime, negde sam ja pogresio sa oznacavanjem na rasporedu pa sam otpornicima od 470oma i 47 oma kod JFET-a zamenio mesta. Ziki pisao sam ti na mejl, javi sta se desava kada samo zamenis mesta ta dva otpornika. Ne zaboravi i ona druga dva da zamenis. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ziki Napisano Jun 4, 2011 Share #197 Napisano Jun 4, 2011 Promijenio mjesto otpornicima i uključio. Diode zasvjetlile i onda se ugasile. Na source otporu od 47E imam 155mV, na drugom 170mV, na izlazu normalno +-24V. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zen Mod Napisano Jun 4, 2011 Share #198 Napisano Jun 4, 2011 napon preko ledovki i preko 27-omskih otpora ?ako je led napon veci za Ube onda je sve ok , sem sto si ubacio ledovke zderacice struje Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah