3a Allegretto N50 restaurastur by krca44, pa jos ponesto

[krca44]

Dobro vece

Radio sam zadnjih dana 6n16 shemu iz gornjeg posta #241 posto imam delove.

Sad imam situaciju, negde gresim ali nije mi trenutno jasno gde pa molim za pomoc.

Sta sam uradio i kako :

1. Trafo sa 2 x 120VAC/0VAC sekundarima - napravio CT i izmerio na druga dva izvoda : 250 VAC bez opsterecenja.

2. Nastavio dalje, napravio ispravljac, umesto greca upotrebio dve diode 1N4007.

3. Na izlazu is PSU trebao bih imati oko 270 VDC ali unimer pokazuje 164 VDC  ( proverio dvaput ).

Prilazem crtez uradjenog.

Grejanje sa istog trafoa preko greca daje 12,15 VDC.

Gde sam pogresio, da li umesto dve diode i CT trebam koristiti dva greca... ili je greska ranije tj. da ponovim merenja sekundara i njihovog spajanja ?

Aparat je radio par minuta pre merenja unimerom, nista se nije desilo sem sto imam manji napon, ugasio ponovo upalio, bez promene.

Hvala

[Zen Mod]

bez opterecenja mozes da racunas na AC x 1.41, i to na prvom kondu C1 , na svakom sledecem manje za R x struja curenja , u ovom slucaju zanemarljivo

da li si to merio pod opterecenjem - prikljucen potrosac na PSU

da bi znao kako stojis, izmeris AC na diodama pod opterecenjem , pa onda razmisljas dalje

dakle , AC na diodama, pa onda na svakom kondu koji je napon , pa to napises ovde

 

msm, sve je moguce kad imas trafo 0VAC

 

[djmilicic]

120 x 1.4 =168

Stavi klasičan grec na 240VAC

[Zen Mod]

a jes, njemu je cilj pun sekundar ....... i ne skontah jutros

tako je ko sto rece kolezi - stavi pun graetz, zanemari srednji izvod

[чика-Брка]

tako je.

i onda ce biti 240 x 1.4 = 336.

[NIXIE]

On 25.11.2020. at 1:03, krca44 reče

ici na vezivanje sekundara 120VAC+120VAC ( oko 330VDC posle greca ) pa potom obarati napon do potrebnih 270VDC i

Upravo to, formiraš sekundar 240V (CT ne koristiš). Možda će morati da padne mala korekcija vrednosti otpornika (330oma 2W) dok ne dobiješ oko 270VDC i to je sve. CRC ti ne radi bez potrošnje. Svaki kanal troši 4x4,5=18mA. Za ulaznih otprilike 330V i struju 36mA trebaju ti tri otpornika od 537oma, recimo stavi pvu standardnu vrednost 560 oma. U KELCO imaš MOX od 1W ili MF od 2W. Ako bude malo manji napon, vezivaćeš otpornike veće vrednosti paralelno tim od 560 oma. Mada u principu odstupanje od 20V gore dole ne menja puno stvari, bolje da je malo manje nego veće.

Može i ovako, u CRCRCRC -  R1 i R2 nek budu 660oma (2x330 na red) a R3 nek bude 330oma. Ako je previsok napon dodaj još 330oma ili manje na red sa R3.

[vladd]

Krco, napravi- nabavi sebi trafo sa sekundarima od 170 do 220V na po 10V, za eksperimentisanje i odrzavanje radne tacke na potrebnom nivou..

Redjanje beskrajnih RC po vise osnova nema smisla, a narocito ako se ne vodi racuna o rasponu struja tokom rada...  

 

[krca44]

pre 9 časa, Zen Mod reče

da li si to merio pod opterecenjem - prikljucen potrosac na PSU

da bi znao kako stojis, izmeris AC na diodama pod opterecenjem , pa onda razmisljas dalje

dakle , AC na diodama, pa onda na svakom kondu koji je napon , pa to napises ovde

Potrosac priikljucen na PSU.

Izmericu kasnije pa napisati, juce je bilo prekasno ( palo mi na pamet kasnije radi provere ).

P.S.  Nadjoh na netu al' ne znam dal' je tacno da ovako kako sam vezao koeficijent mnozenja nije 1,44 nego 1,1 - to bi vise odgovaralo izmerenom stanju na izlazu PSU mada me cudi pad od oko 100VDC ako se vodim tom racunicom.

pre 6 časa, Zen Mod reče

tako je ko sto rece kolezi - stavi pun graetz, zanemari srednji izvod

Ovo znaci da srednji izvod ne vezujem uopste, nigde ?

Ponasam se k'o da ga nema, gurnem ga sa strane... ?

 

pre 3 časa, vladd reče

Krco, napravi- nabavi sebi trafo sa sekundarima od 170 do 220V na po 10V, za eksperimentisanje i odrzavanje radne tacke na potrebnom nivou..

Redjanje beskrajnih RC po vise osnova nema smisla, a narocito ako se ne vodi racuna o rasponu struja tokom rada...

Vladd ne mogu to sad, nisam u mogucnosti, imam trafo kakav imam x 2, a redjanje beskrajnih RC - to je Sstrsat tako nacrtao, nisam ja izmislio.

---

Hvala

[Zen Mod]

izoluj srednji izvod, stavi puni graetz, plus sa graetza je plus, minus sa graetza je masa

ovo kako si vezao je punotalasno ispravljanje, rezultantni napon jedna polovina punog sekundara pa mnozilac

sa graetzom je takodje punotalasno, rez. napon ceo sekundar pa mnozilac

 

[krca44]

pre 4 časa, NIXIE reče

Možda će morati da padne mala korekcija vrednosti otpornika

Nadam se da ne, Sstrsat je ovo radio sa pocetnom/mogucom vrednoscu trafoa 240VAC na sekundarima. Videcemo...

 

pre 4 minuta, Zen Mod reče

izoluj srednji izvod,

To pitam, nema problema bice izolovan.

Hvala

[NIXIE]

pre 4 minuta, krca44 reče

Nadam se da ne

Ja sam računao otpornike prema podacima na onoj šemi, no nije to veliki problem videćeš već. CRCRCRC je nestabino, šeta se zavisno od napona i mreži samo da znadeš.

[krca44]

Kad prevezem izmerim, videcemo onda.

[vladd]

Sta ces da meris?

240V ispravljeno je 330 i par V, da bi skinuo na 270 preko 1k to je 60v i treba struja 60mA. Ukupna disipacija je oko 3,6W na otporima...dvovatni ce biti solidno zagrejani.

Ako nema povlacenja struje, ako nema potrosaca, nema pada napona...bice 332V npr

P.S.

Treba ti reostat za probavanja i testiranje, a za dobar rad i uslov da je potrosac konstantne struje. Za taj napon solidne...

[krca44]

Ima potrosaca,  gotov je, samo da stavim grec - proracun za pad napona u napajanju nemam u glavi napamet.

 

P.S. Al' sam los djak kad ne znam napamet jos uvek osnovne jednacine.

Izmenjeno Decembar 29, 2020 od krca44

[vladd]

I=U/R

[vladd]

23 minutes ago, krca44 said:

Ima potrosaca,  gotov je, samo da stavim grec

Kakav potrosac?

Ono sa seme je 4,5mAx4 po kanalu, znaci oko 36-40mA ukupno sto ce dovesti do pada napona tih 36-40V, pa racunaj da ce biti oko 290V...pa onda nece vaziti naponi na anodama lanpi...bice 20-ak V veci

[NIXIE]

Izračunao sam već, samo treba da dodaje još otpornika 330oma na red sa postojećim. Oko 12V je pad napona pri struji 36mA na svakom od 330oma otpornika.

[krca44]

pre 9 minuta, vladd reče

Kakav potrosac?

Samo phono deo, line nisam radio ali mogu ( imam sve delove ), ukupno 4 triode/ 2 balona, duplo manja potrosnja.

Razmislicu sta dalje, moram malo da racunam. 

 

P.S. Pri ruci imam 330R/2W i 470R/2W... i jos neke al' moram da vidim.  Ako krenem da menjam otpore u PSU plasim se da ne poremetim vremenske konstante .... to moram da proverim.

[vladd]

Pocni sa 470 oma puta tri i trebalo bi da spusti do oko 280V sa 40-ak mA...malo bolje bi bilo 510 oma, ili da dodas plus100-120 oma ispred prvog konda.

Vremenske konstante zanemari...pa imas tamo dosta RC obaraca napona prema anodama, ne brini ...

[krca44]

Imam 100R/2W

Uradicu tako, jos malo cu razmotriti da li da uradim Line, zamislio sam da prvo probam samo phono pa ako valja to sto napravih da eventualno dodam Line stepen.

Hvala

[NIXIE]

Ako ideš prvo sa phono, moraš dodatno obarati napon sa R1,R2 i R3 jer je duplo manja struja. Pad napona na otporniku je U=IxR. Znači sa 18mA pad napona na 100oma ti je 1,8V, vrlo malo za ono što tebi treba.

[krca44]

Vidi moram da se preracunam...  treba mi neko vreme, ne mogu to da uradim u hodu.

Hvala za pomoc, resicu za dan-dva sta i kako.