Pretraži DiyAudio.rs

Alo, uprava! Kakva je ovo nepravedna diskriminacija!? Ovo baš lepo izgleda: BTW, jesi li uspeo da nalakiraš membrane na 10.3? Čitao sam na nekoj od tema da to pomogne kod "dampiranja rezonansi".

Kad smo kod Alpaira...nisu oni losi, ali su ipak malo pumpani Ja tako pre par godina, citam o njima i balavim, i kad bese prilika, kontam "najbolje" Alpair 10.3. I narucim. Medjutim... Istina da sam ih koristio u ne-idealnoj BR kutiji, pa probao i na OB...sve je bilo tu, ali ipak je nesto falilo a nesto islo na zivce... Dakle, prvo pozitivne osobine: Za svoje dimenzije, ide dosta nisko, a i prilicno visoko. Fullrange, to sam i hteo, za ne? All in one ,- i to nije preskupo. Ipak...neko zujanje iza uveta mi kaze da tu ipak nije sve ruzicasto. Eh, tek posle vidim da ima pik na nekih 8 khz. Vecini na forumu "ne smeta" , a malobrojni kojima je smetalo, probali notch filter. Pa probao i ja. Jeste, "ubije" on dve muve, ali i dve pcele. Zamuti srednje. Skinem notch. I tako u krug. Na kraju skontam da ipak, nisu metalne membrane po mom ukusu... P.s. da se ogradim - nisam slusao ove zvucnike u postenim ML TL kutijama. Mozda bi u njima zvucali drugacije. Za sada, cuce i cute u BR kutijama u spajzu...

Bas drajver za OB treba da bude sa velikim hodom membrane (Xmax), a da ne bude tvrd kao subwoofer za kola. Ne treba ganjati snagu, ni veličinu, već najviše veliki Xmax, i poželjno što viši Spl.

ovo pojačalo osmislio je Dragoljub Aleksijević-macolakg a pločicu sam prema njegovim uputstvima nacrtao ja. otvaram temu pa ako bude interesenata neka skidaju fajlove. sledeći post sadržaće sva Dragoljubova uputstva i komentare ovog pojačala,biće to jedan jako dug post i nadam se da će stati iz jedne cjeline i da mi urednici ovog foruma neće zamjeriti na tome.pojačalo kod mene radi na dual-mono napajanju i radi...da ga ne hvalim i ne opisujem-ko može i hoće neka se javi i dođe da posluša,samo neka ponese svoj izvor(cd,gramofon ili šta već koristi) i biće počašćen kako i koliko mogu. video snimak sa YouTube-a ne može opisati kako ovo pojačalo zvuči ali eto može pokazati da stvar funkcioniše i radi. par slika: Dragoljub Aleksijević-macolakg:”Hi-End Pojačavač 70+W1,8Hz -3dB do 180kHz -3dB20Hz-20kHz < +/-0,25dBKonstruisao: Dragoljub Aleksijević, Macola27.07.2012 KragujevacNapomene:Sve komponente koje su povezane na ulaze op-amp staviti što bliže ulazima,drugi krajevi istih mogu imati dužu štampanu vezu!Za otpornost zvučnika 4Ohm,napajanje +/-17Vdc max(2x13,5Vac),za 8Ohm +/-20Vdc(2x15,5Vac).C15,C17 i C16,C18 što bliže pripadajućem LM3886TF! C23 što bliže U3!Osobine:Damping faktor na 8Ohm:Sa MC33272: @20kHz=450,@10kHz= 685, @1kHz=730.Sa LME49720:@20kHz=550,@10kHz=1080,@1kHz=1390,@500Hz=1740.Šum=1,5mVDugoročna stabilnost offset-a<500uVStabilnost sa kapacitivnim opterećenjem:>8uF@1kHz@40VppTHD pri 50W sa LME49720 izmerite sami! Impedansa ulaza 22kOhm”------------------------------------------------------------------------------------------"- Otpornici od 0,47R/5W mogu biti i zicani zato sto sami LM3886 imaju i lokalnu povratnu vezu koja je preklopljena globalnom od strane LME49720, nece biti problema oko toga. Njihova vrednost je KRITICNO i blisko vezana sa unutrasnjom frekventnom kompenzacijom LM3886, a ne sa zastitom pojacavaca i ne treba je menjati. Njihov uticaj na kvalitet zvuka je transparentan, samo se zrtvuje malo snage u korist ekstremno dobre stabilnosti na teska kapacitativna opterecenja.- nemojte brinuti oko offseta (kada se jednom podesi), njegovo odstupanje je tesko merljivo uobicajenim DVM, i vise zavisi od kvaliteta upotrebljenih otpornika i zenerica nego od bilo kog od ta tri IC.- Ova konstrukcija ne crpe nikakvu veliku struju iz izvoda za GND. GND je opterecena samo pomocnim stabilizatorima (zenerice) i sa LME49720, to je jedna od kljucnih prednosti bridge pojacavaca. Struja zvucnika ni jednog momenta ne afektuje GND, tako da GND prestaje da bude kriticna stavka, ovde samo "drzi" VCC/2 tj. virtuelnu gnd, u sustini bi se mogla izvesti i sa dva snaznija otpornika.- Tranziciona sposobnost napajanja treba da bude sto bolja, tako da oni kondenzatori od 470uF i 100n koji zu sto blize LM3886 igraju vaznu ulogu oko toga. (na PCB je to ispravno izvedeno, treba staviti 100nF odozdo, direktno na nozice LM3886, a ne skodi mu ni onaj vec postojeci na PCB, decouplinga nikad dovoljno...).- Na prvi pogled mi se cini da ce ova PCB biti sasvim ok (ne bi joj naskodilo lemljenje bakarnih zica veceg preseka, odozdo na power vodove, samo ce poboljsati rad, kada vec nema 3D gradnje dajmo joj sto nize impendanse gde mozemo )- vezu sa kutijom pojacavaca treba izvesti sa GND koja je najblize GND ulaza.- vezu do samih cinc prikljcaka voditi predenom paricom.- ako je veza do ulaza dugacka, GND cinca spojiti sa zicom koja vodi na GND ulaza sa otpornikom od 10 ohm, koji je zalemljen na sam cinc.- GND (telo) samog cinc prikljucka treba biti izolovano od kutije pojacavaca.- zice od trafoa na grec dovesti predenom paricom sa krajnjih tacaka sekundara, srednji izvod moze pravim komadom zice jer kroz njega tece vema mala struja. - kabl za zvucnik treba biti izveden kao predena parica, nije od znacaja njegov kvalitet kada je upotrebljena remote-sense FB.- remote sense kabl takodje mora biti predena parica.- ne smeju se zameniti mesta za +remote FB i - remote FB, to ce trenutno dovesti do pregorevanja oba LM3886 !!!Samom + izvodu izlaza "pripada" ISKLJUCIVO + remote FB i to vazi iza onaj drugi (-) kraj.Dakle, STROGO voditi racuna o polaritetu remote FB u odnosu na polaritet izlaznih krajeva, prakticno je najbolje upotrebiti neki kabl sa obojenim zicama da bi se umanjila mogucnost slucajne greske.- sprava ce dobro raditi i bez prikljucene remote FB (radice kao "normalan" pojacavac), naravno da ce bolje raditi sa remote FB iz ranije opisanih razloga.-Posto moze i sa remote FB, a i bez nje, dobija se ekstra mogucnost za poredjenje rada sa i bez remote FB )- Pokusajte da stavite kabl za zvucnik napravljen od "cekasa" za grejace, sa upotrebljenom remote FB i uporedite sa dobrim bakarnim kablom bez remote FB Remote FB skoro potpuno ponistava (inace neizbezne) osobine zvucnickog kabla, induktivitet, kapacitivnost i termogeni otpor. Prakticno se dobija efekat kao da je zvucnik povezan direktno na nozice IC.Mostni pojacavaci imaju jos nekoliko izuzetno dobrih osobina (ima o tome u temi: http://www.elitesecurity.org/p3120051): -ispravljaju sve potencijalne asimetrije izmedju top i bottom zona (vazi i za pojacavace sa tranzistorima bilo kog tipa, a i za cevne), jer u bilo kojoj poluperiodi struje uvek teku kroz top zonu jednog i istovremeno kroz bottom zonu drugog IC, na taj nacin je obezbedjena perfektna simetrija (zato sam jednom prilikom napomenuo da bridge verzije UVEK bolje rade od single-end verzije sa istim komponentama).-Diferencijalna promena napona na izlazima za zvucnik ne utice na ulazne kablove kapacitativnim putem, a kada se kabl za zvucnik izvede kao predena parica onda nestaje i induktivni uticaj. Na taj nacin smo sprecili nezeljene povratne veze "nevidljivim" putanjama, a koje su uobicajen izvor problema i frekventne nelinearnosti kod velikog broja pojacavaca, a posle montaze na policu, jer na test stolu obicno nema takvih problema.- Izlazne struje ne teku kroz GND vod, GND je virtuelna i sluzi samo za ubezbedjivanje Vcc/2. Izlazne struje iskljucivo teku iz +Vcc, kroz oba LM3886 i kroz zvucnik, ka -Vee.Prakticno je ovo monoblok, koji ima sopstveno napajanje, medjutim, zbog odlicnog PSSR, sa istog trafoa moze se napajati i drugi kanal (ali je ipak bolje kada imaju nezavisne trafoe).Razlozi sto sam pojacavac deklarisao kao 70+W, i sto ima tako niske napone napajanja su sledeci:Kada bi se oba cipa napajala sa "uobicajenih" +- 35VDC (kao za single end), teoretski bi se na 4 ohm mogla razviti snaga od 420W RMS, sto je previse za dva LM3886, Ovako je niskim naponom ta granica podesena na ono sto oni mogu podneti, tj. na vise od 100W sa dobrim hladjenjem, ali ce do tih 70W perfektno raditi. Iznad te granice moze proraditi SPIKE zastita unutar cipova (koja se moze izbeci umetnickim izvodjenjem hladjenja , i mogu se pojaviti neka manja izoblicenja.Ali SPIKE se sigurno nece aktivirati di 70W cak i sa osrednjim kvalitetom hladjenja, pa ce sve raditi kao svajcarski sir (lapsus, sat , sto naravno ne znaci da treba zloupotrebiti ovu recenicu pa smanjiti hladjenje .Hladjenje treba biti sto bolje u svakom slucaju.Za izbegavanje SpiKE je vazna tranziciona brzina odvodjenja toplote, sto pak znaci da se IC montiraju na poseban nacin, sa debljom bakarnom sinom ispod i sa njihove prednje strane, pa onda na hladnjak (jedan od nacina se moze videti u unutrasnjosti Jeff Rowland model 10 ). Za ovaj slucaj stvarno nema potrebe za tim. To ce trebati onda kada budemo iz 6 ili 8 IC "izvlacili" 300+W.""Open loop gain op-amp LME49720 je 140dB, sto je oko 10.000.000 puta.Posto radi kao "cist" integrator, u ulozi servo pojacavaca on prakticno za DC odstupanja radi sa punim open-loop pojacanjem, tako da srazmerno tome i radi korekciju offset.Ponovo cu da napomenem da klizanje ofset-a daleko vise zavisi od kvaliteta otpornika i zenerica nego od bilo kog od tri primenjena IC, a to je veoma malo (za ovaj slucaj potpuno bez znacaja)."------------------------------------------------------------------------------------------Savjeti pred prvo puštanje u pogon:"...... evo par saveta za prvo ukljucenje:- posto ti nije prvi, verovatno nema potrebe da napominjem da LM3886TF namazes pastom i stegnes ih lepo na hladnjak.- proveri opet da li su napajanja pravilno povezana.- umesto zvucnika stavi neki otpornik 4-10 ohm par W.- odmah stavi LME49720, znacajno je bolje (kasnije se mozes igrati sa MC33272, cisto da uporedis). - nema potrebe dodatno povezivati remote FB kod prvog pustanja (remote FB dobija smisao tek kod upotrebe zvucnickog kabla), jednostavno je ostavi neprikljucenom.- postavi trimer za offset na sredinu, i zakaci voltmetar na lazni zvucnik.- nemoj prikljucivati nista na ulaz.- ukljuci napravu i podesi offset na nulu na tvom DVM (prethodno samo proveri da li su ok onih +-12V na zenericama).- ako je sve u redu, mirna struja oba LM3886 treba da je oko 120mA 20-tak levo desno (u principu je ne moras proveravati vec mozes posmatrati temperaturu hladnjaka).- ako je sve u redu hladnjaci treba posle desetak minuta da budu blago topli.- lazni zvucnik-otpornik treba da bude hladan.- ako se nigde nisi z***bao u sklapanju, to ce biti sve.- prikaci muziku, zvucnike, remote FB i uzivaj...- napisi nesto o utiscima "------------------------------------------------------------------------------------------O napajanju:"Ova topologija pojacavaca ne zahteva velike kondenzatore u split granama, vec jedan veliki izmedju Vcc i Vee.Evo kako bi trebalo da izgleda najekonomicnije napajanje za takve pojacavace, sto im je inace jos jedna od znacajnih prednosti nad half bridge topologijama, pogotovo sto se cene Elko tice (vidi pdf).U svakom slucaju onaj decoupling od 470uF ostaje kako je prethodno nacrtano."".....ne mogu se setiti da li sam negde napomenuo, ali i ako vec jesam bolje je ponoviti.Ovaj pojacavac sam deklarisao kao Hi-end za 70+Wrms (termogene snage), i do te snage ce zbog umerenih struja raditi u granicama top klase.Za kucno slusanje 70Wrms nije uopste naivna snaga. Zvucnici bi trebalo da budu deklarisani za bar 150W zbog manjeg stresa i duzeg upotrebnog veka.Ko vec zna koliki su 70Wrms, njemu je to jasno.To je vise nego dovoljno da vlasnik iz susednog stana pozvoni na vasim vratima sa motkom u ruci .Realno ovaj pojacavac moze dati puno vise.Granica klipinga na 8 ohm je 138Wrms, a na 4 ohm oko 100Wrms.Uvek navodim termogenu snagu, jer to je pouzdan podatak. Ima proizvodjaca koji navode vrsnu, tj. peak-power.Peak-power bi kod ove naprave bila (za 8 ohm): (Vcc-6V)^2/Rzv = Ppeak, sto ce reci, 40-6V=34V^2/8 ohm=144,5W.Mada je po meni ovo neposten podatak, ukoliko ne pise da je u pitanju peak-power. Napajanje za 4 ohm treba da bude +-20-23VDC, a za 8 ohm +-27VDC.Namerno je odabrana manja snaga za 4 ohm, zbog toga da LM3886TF ne "dohvati" strujni limit, koji je tipicno oko 7,5A za najlosiji primerak kola kako garantuje proizvodjac (realno je oko 10A, uobicajeno za svaki komad koji sam do sada probao, a bilo ih je u prometu oko 30-tak, ni jedan nije bio losiji od toga i skoro da nije bilo razlike izmedju pojedinacnih cipova).Takodje, kao i svaki drugi pojacavac, linearnije ce raditi sa manjim strujama izlaza, tj. na 8 ohm.Dakle, glatko ce raditi sa 100Wrms@8 ohm, samo tad nece zadovoljiti Hi-end kriterijume, mada ce do blizu klipinga jos uvek izvrsno raditi, uz dobro hladjenje svakako.LM3886 ima relativno malu kontaktnu povrsinu za hladjenje, tako da hladjenju treba posvetiti maksimalnu paznju.Oni koji zele da to bas "odvrnu" na punu snagu, mogli bi da dodaju i komad hladnjaka sa prednje strane IC, tako se bas dobro hladi, i nece uci u termicki limit.LM3886 je odlicno termicki obezbedjeno, ali ga ne treba "silovati" ako se vec ne mora, daleko bolji izbor je odlicno ga hladiti. Tako se dobija veoma dug upotrebni vek pojacavaca.Taj IC inace ima ima izuzetno brzu i kvalitetnu zastitu. Evo neceg o tome:"The performance of the LM3886, utilizing its Self Peak Instantaneous Temperature (˚Ke) (SPiKe™) protection circuitry, puts it in a class above discrete and hybrid amplifiers by providing an inherently, dynamically protected Safe Operating Area (SOA). SPiKe protection means that these parts are completely safeguarded at the output against overvoltage, undervoltage, overloads, including shorts to the supplies, thermal runaway, and instantaneous temperature peaks." Takodje, u izlazima ima samo NPN tranzistore, i na inteligentan nacin su izbegnuta crossover izoblicenja koja kod "klasicnih" pojacavaca nastaju pri obrtanju faze za bottom grupu.LM3886TF ima izolovano kuciste, sa termickim otpornoscu slicnom neizolovanoj verziji koja ima liskunski izolator.Ta osobina veoma olaksava montazu na hladnjak, jer nema dodatnih radnji oko postavljanja izolatora.Povrsina hladnjaka samo treba da je ravna, glatka i cista, IC se namaze thermal pastom i dobro stegne na hladnjak, za maksimalnu snagu je dobro hladiti i prednju povrsinu.Svi IC pojacavaci imaju koncentrisan izvor toplote na veoma maloj povrsini, sto im je mana u odnosu na tranzistorske pojacavace koji mogu imati znatno vecu kontatnu povrsinu sa hladnjakom, ali zato ovaj IC pojacavac, zbog veoma koncentrisane gradje i kratkih unutrasnjih veza, ima GBWP od tipicnih 8MHz, sto je kod tranzistorskih pojacavaca veoma tesko ostvarivo bez veoma slozenih posebnih mera frekventne kompenzacije, a zbog razudjene gradje istih.Ta osobina daje mogucnost pravljenja pojacavaca sa veoma linearnom frekventnom karakteristikom i zanemarljivom faznom greskom u audio opsegu, a sto je najinteresantnije, to je lako uraditi sa vrlo jednostavnom gradjom pojacavaca.Primer toga ste inace dobili .U ovom primerku pojacavaca obe vrste upotrebljenih IC (LME49720 i LM3886) imaju granice rada daleko iznad audio opsega, sto omogucava veoma jednostavno izvodjenje remote-sense povratne veze, a sto se kod "sporijih" pojacavaca veoma kompleksno izvodi, a da pri tom ne bude ugrozena stabilnost pojacavaca (sklonost oscilacijama, koja obicno havarijski zavrsava).Takodje za razliku od "sporijih" pojacavaca, veoma se jednostavno obezbedjuje imunost na "teska" kapacitativna opterecenja, sto je inace "bolna" tacka vecine pojacavaca, pa se moraju dodavati na izlaz RC clanovi koji sprecavaju oscilacije iznad cujnog opsega i onaj cuveni kalemcic namotan preko otpornika . Za takvim merama kod ovog pojacavaca nema potrebe.Sa lakocom ce stabilno raditi sa veoma razlicitim zvucnim kutijama, koje imaju slozene skretnice sa transformatorima, koje su inace poznate kao veoma "nezgodne" po "zdravlje" pojacavaca. To su inace zvucne kutije koje imaju elektrostaticke ribone i transformatore u skretnici (Quad, Martin Logan i slicni).U testu je bez problema "podneo" MKP 8uF, prikljucen direktno na izlazne kleme, pri punoj snazi, na 4 [email protected] je nastavio da radi stabilno i bez ikakve promene u zvuku ili talasnom obliku na izlazu, svakako da je temperatura hladnjaka porasla, sto je potpuno normalno za takav tip opterecenja. Cisto kapacitativno opterecenje zna biti veoma opasno po stabilnost pojacavaca jer dovodi do odlaganja negativne povratne veze, sto prakticno formira diferencijator, a zbog toga se javlja sklonost oscilacijama na onoj ucestanosti gde fazni stav dostigne kriticnu marginu.Ovde je "izolacija" od cistog C opterecenja postignuta jednostavnim dodavanjem dva otpornika po 0,47 ohm na izlazne pinove pojacavaca, povratna veza je iza njih, tako da je njihov uticaj na zvuk potpuno transparentan.Jedini gubitak je izvestan deo snage, koji se na ovim otpornicima pretvara u toplotu, no to i nije neka "cena" za inzvarednu stabilnost i veoma ravnu frekventnu karakteristiku, a inace ako se termicki "tesno" dimenzionisu, mogu posluziti kao "osiguraci" u slucaju neke havarije, sto je kod upotrebe veoma skupih zvucnih kutija poprilicno dobra osobina."------------------------------------------------------------------------------------------"U prasi nisam imao prilke da vidim ostecen zvucnik posle pregorevanja LM3886, a bilo je dva takva slucaja gde je korisnik gurnuo 2 ohm tamo gde sme min 8 ohm (65VDC napajanja u bridge konfiguraciji ), mucenici LM su radili sat-dva, u veoma pijanom okruzenju tako da niko nije cuo delovanje njegovih zastita, pogorelo je svih 6 komada u mostu, a ogromni Sansui-jevi hladnjaci su poceli da otapaju izolaciju na zicama koje su ih dodirivale (jer je unutar tog pojacavaca veoma tesan prostor), ali zvucnicima nista. I to se sve dogodilo na Sansui pojacavacu koji ima mozda 50kg i veoma mocno napajanje, a koga sam nekada prepravio na 6 LM3886 po kanalu. Ta dva slucaja su mi potvrdila da se radi o veoma izdrzljivom cipu, kada se maksimalna paznja posveti brzini odvodjenja toplote sa cipa (imali su komad rashladnog tela i sa prednjih strana cipova). Unutar cipa, sa pelete su izvodi izvedeni na pinove veoma tankim srebrnim zicama, koje su odradile kao osiguraci.Mislim da je to kolce izuzetno dobro napravljeno, mislili su cak i na bezbednost. No preventive nikada dovoljno (mada privatno mislim da nema potrebe za tim)...Sasvim je dovoljno staviti brzi topljivi osigurac, deklarisan na nominalnu struju zvucnika (oni sa oznakom F iza podatka o struji)Verovatno si primetio da se taj pojacavac potpuno besumno ukljucuje bez ikakvih dodatnih mera, takodje da nema ni "truncicu" ikakvog suma ili bruma, i potpuno je neosetljiv na radiosmetnje, sto i nisu lose osobine .Redak komad kome mozes brzo da vadis i ukljucujes utikac za struju dok svira, a bez ikakvih primetnih znakova ako ne stignu da se dobro isprazne Elko .Jedino ne bi bilo lose da paralelno primaru trafoa stavis RC clan od 150 ohm/2W na red sa 47nF/630V, cisto da se bas nista ne cuje dok vadis utikac, a ima i druge povoljnosti, posebno utice na vek mreznog prekidaca (pisao sam vec o tome u nekom od ranijih postova). Procena kvaliteta rada tek dobija pun smisao sa ekstra kvalitetom snimka sa dobrog CD plejera (pogotovo sa HDCD ili SACD), mocnog gramofona, ili odlicnog mreznog plejera.Mada ces odmah cuti razliku i sa izvorima manjeg kvaliteta (posebno perfektnu prostornu sliku), to se cuje vec u prvih 5 sekundi slusanja, takodje i neobicno lepe i "ukusne" visoke tonove, sto je posledica posebne gradje sa oba NPN u izlazima."------------------------------------------------------------------------------------------"LM3886 je izuzetno dobro napravljen audio-power IC.Nisam ga ja napravio da bih se tim hvalio, vec firma National Semiconductor, a ja sam mu samo "pomogao" da dobije sto bolje okruzenje i da se iskoristi najbolje sto moze iz njega.Spravica inace zasluzuje veoma ozbiljan komparativni test u rangu top klase pojacavaca. Imao sam prilike da ga isprobam sa kombinacijom:Mark Levinson No 39, gramofonom Linn Sondek LP12 i zvucnicima Totem Forest,takodje i sa kombinacijom: Naim CD555, i zvucnicima Martin Logan Ethos.I bio sam prezadovoljan dobijenim rezultatom (a i ostali koji su to culi), bio je jednom prilikom prisutan i isvesni gosodin Viktor iz BG (ne secam se prezimena), koji se bavi prodajom luksuzne Hi-Fi opreme (a i poseduje neke blage uzase od naprava), a koji je bio neobicno iznenadjen radom jednog od pojacavaca (cini mi se 6 kom LM3886 u mostu).Takodje, svi do jednog komada koje sam sklopio, bez obzira na gradju (cevni, tranzistorski ili IC), moraju imati totalnu imunost na brzo uzastopno vadjenje utikaca iz zida dok sviraju, bez ikakvog primetnog efekta (to ima cak i moj maleni SE cevas od 2 x 4W, mozete komotno telegrafisati sa mreznim prekidacem, rezultat je cujan tek kada cevi pocnu da se hlade).Uvrteo sam sebi u glavu da je to (po meni) vazan kriterijum za jedan audio power amp, i ne odustajem od toga.Po meni su PSSR i tranziciona sposobnost napajanja od izuzetnog znacaja za svirku, sveukupno posmatrano."------------------------------------------------------------------------------------------"Svakako da su nam ukusi razliciti, i jos je vaznije od toga da imamo slobodu razlicitog misljenja. Nekom je drazi cevas sa 2-3% izoblicenja nego nekakav "bes" sa 0,000xx%.Ovaj pojacavac sam ponudio na probu, ljudima kojima je vazan perfektan prostorni raspored zvuka u celom opsegu, i kojima je vazan precizno prenesen izvorni zvucni sadrzaj.Takodje kao jednu od veoma retkih mogucnosti, ponudio sam eksperiment sa remote FB koja se primenjuje pretezno u mernoj tehnici, kao osnovni princip za uklanjanje gresaka u merenju.Posto se inace negativna povratna veza bavi MERENJEM i korekcijom ispravnosti pojacanog sadrzaja, onda smo dobili izvestan napredak u tome. Nego, ponovicu jedan od prethodnih komentara:Ovde LM3886 "igra" ulogu ultralinearnog tranzistora sa fiksnim pojacanjem od oko A=4,7 (i svakako nezavisnim od struje , dok je za "svirku" sustinski zaduzeno LME49720, koji spada u natprosecne audio op-amp, i dokazalo se u mnogim profesionalnim sistemima za snimanje zvuka (veliki broj zapisa koje slusamo je u nekim delovima sistema za snimanje "prosao" upravo kroz LME49710, 49720 ili LM4562, to su isti op-amp). Taj op-amp nije uposte naivan, i veoma je tesko imitirati njegove mogucnosti sakom najboljih tranzistora.Bez sumnje postoje i bolji op-amp, ali ovaj veoma mnogo nudi za svoju cenu.Moj ukus je takav da ocekujem od izlaznog pojacavaca da se ponasa poput mernog instrumenta, odnosno od njega ocekujem sto preciznije pojacavanje svega sto mu je stavljeno na ulaz.Remote FB ga cak i oslobadja uticaja zvucnickih kablova, dok uticaj samih zvucnika i prostorije u kojoj se slusa ostaje u svakom slucaju Tako mogu dobiti izvorni sadrzaj onoga sto je nasnimljeno na neki od medijuma. Pretpostavljam da je to ispravan put (bar sa mog gledista), jer pojacavac, kako mu samo ime kaze treba samo to i da radi, a za eventualne korekcije zvuka bi trebalo da bude zaduzena nekakva ton kontrola ispred njega.Po meni je nedopustivo da izlazni pojacavac vrsi promenu zvucnog sadrzaja, i sav trud je posvecen bas tom cilju (sa uspehom tolikim koliko se maksimalno moze izvuci za za taj novac).Volim da slusam svog SE cevasa, ali bez obzira koliko je dobro napravljen, takav ipak menja zvucni sadrzaj, i unosi mu malo svoje duse. Svidja mi se prisustvo te cevne prijatnosti, ali sam svestan da se to malo razlikuje od izvornog zvucnog sadrzaja.Kompromis nalazim tako sto nekad uzivam u cevnom "nasminkanom" zvuku, a nekad u "surovo preciznom" zvuku ultralinearnog amp.Po meni je svaki od njih lep na svoj nacin.Istina je da ce ultralinearni pojacavac dati rezultat koji je nalik zeni kojoj je skinuta sminka, no jedino je to istinit sadrzaj.E sad, ukusi su veoma razliciti, pa ce nekom to u potpunosti prijati, dok se to nekom ni malo nece svideti.U svakom slucaju vredi probati, jer je stvarno jevtino za izradu.Na kraju, nista lakse od toga da se ovom pojacavacu dogradi "sopstveni karakter". Par otpornika i kondenzatora i moze da dobije zvuk slican "cevnom".Da su nam ukusi isti, svi bi bili zaljubljeni u jednu zenu . Mislim da je bolje sto su ukusi razliciti, jer takva zena bi se tesko izborila sa zahtevima i najverovatnije da bi izvrsila samoubistvo ."------------------------------------------------------------------------------------------"....svima nam se pruzila prilika da za mali novac, i bez nekog posebnog znanja u elektronici (kada vec imamo konstrukciju), priustimo sebi odlican zvuk. (vecina spojeva se moze napraviti sa osnovnim poznavanjem elektronike)U jednom od prethodnih postova sam podrobno objasnio razloge zasto bridge amp UVEK bolje radi od half-bridge spoja sa istim komponentama (naravno ako su oba potpuno korektno napravljena).To pravilo vazi za bilo koju vrstu pojacavaca: tranzistorske, mosfet, IC, pa cak i za cevi...Ne bih da se ponavljam, posto ti tekstovi vec postoje.To je vec dovoljan pocetni razlog za pravljenje bridge ma koje vrste. Opozicioni razlozi su cena i veca kompleksnost, jer svega treba dvostruko.Napretkom power IC smo dobili mogucnost da za mali novac napravimo bridge, + na sve to (u ovom konkretnom slucaju) jedan drugaciji pristup metodama frekventne i offset kompezacije, kao i neuobicajen pristup povratnoj vezi.Mala cena opravdava probu, a tek odnos cena-kvalitet je vec posebna prica. Kada smo vec kod utisaka sa IC pojacavacima, moje iskustvo je da najcvrsci i najkonkretniji bas pravi TDA7294.Po meni, u zoni basa, taj IC nema konkurenta medju power IC.LM3886 (kada je uredno napravljen), ima znacajno bolje srednje i visoke tonove, i bas koji nije ni malo za podcenjivanje.To je prevagnulo sa 2:1 u odluci sa cim napraviti bridge.Veliki broj Diy konstruktora cini jednu tesko vidljivu a masivnu gresku, koristeci neobradjene app. note za IC pojacavace, pa umesto da pedantno posvete paznju napajanju i decouplingu, kao i rasporedu na PCB, natrpaju po nekoliko RC clanova da bi ocuvali stabilnost pojacavaca. Takvi kompenzacioni RC clanovi obavezno naruse mogucnosti IC u oblasti visokih tonova.Naime, vecina modernih audio power IC ima GBWP veci od 2MHz, sto omogucava da se stabilnost resi pomocu tacno dimenzionisanog jednog otpornika u grani povratne veze, gde je iskoriscena njegova interna kompenzacija stabilnosti.A stoji da treba prouciti pre toga unutrasnjost IC i snimiti spektar propusnih krivih i phase marginu.Nisam izmislio nikakvu toplu vodu. Sve ove tehnike se uobicajeno koriste u merno-regulacionoj elektronici.Samo sam detalje preselio u audio, i sve to zajedno "smuckao" na meni svojstven nacin.To uklanja potrebu za eksternim kompenzacijama, pa su dobri visoki opet tu na nase zadovoljstvo.Takodje vec dugo insistiram na probi remote FB, i to ne radim slucajno, jer svakako da sam vec odavno to isprobao ."------------------------------------------------------------------------------------------"Nista ja ne forsiram. Ako nesto valja, to i kazem. Takodje kazem i ako ne valja.Ih, koliko sam puta u zivotu promasio citavu koncepciju, i glasno pljunuo na sopstvenu ideju. Kad ne valja, ne valja brate, i to je to.Nema tu milosti ni privilegija, ni prema sebi, ni prema drugom. Istina je surova ali se ne moze pobeci od nje, pa makar se covek u misju rupu sakrio.Dragi moji Diy:Poput onog Lenjinovog Za dobar pojacavac: decoupling, decoupling i samo decoupling!Za dobru svirku je tranziciona impendansa napajanja jedna od najodgovornijih komponenti.Nista pojacavacu ne pomazu silni Amperi i Slew-Rate, ako nema odakle da ih uzme.Beskorisni su i 1.000.000uF ako su daleko... Vise ce pomoci jedan od 1000uF neposredno blizu potrebnom mestu, a jos vise nekoliko manjih razlicitog kapaciteta.Nista ne pomaze ni najbolja sema pojacavaca ako je lose rutovanje veza. Par lose postavljenih veza i nabolju konstrukciju za trenutak pretvori u obicnu "serpu"!Pogresno postavljena referentna tacka povratne veze, izuzetan pojacavac pretvori u dobar oscilator, itd. itd...Sve u svemu, bez obzira imao neko konstruktorskih afiniteta ili ne, ako hoce da pravi pojacavac, nuzno je da upozna kljucne principe postavljanja visokostrujnih vodova, gde postaviti referentnu(e) tacku(e) povratne veze, i kako treba pravilno izvesti napajanje.Bez toga nema dobre svirke, a ima puna vreca problema i puna korpa za otpatke izlaznih elemenata."------------------------------------------------------------------------------------------"...predene parice minimizuju induktivitet veza i ujedno otklanjaju uticaj magnetnih polja ka drugim provodnicima, a takodje strana magnetna polja ne mogu uticati na njih.Razlika izmedju induktiviteta predenog i nepredenog zvucnickog kabla npr., na duzini od 1m moze biti i 1:5 (zavisno od razmaka zica), a to nije malo."------------------------------------------------------------------------------------------"He he, zaboravio sam glavni biser: Imunost na teska kapacitativna opterecenja.Prikacio sam pri punoj snazi na 1KHz, 8uF MKP direktno na izlaz!!! Normalno da je potrosnja pojacavaca "skocila" za citavih 0,4-0,5A, ali je nastavio potpuno stabilno da radi kao da kondenzatora nema .Normalno da sam odmah zatim to isto probao sa muzikom, i nema promene u svirci, sto kazuje da je pojacavac vrlo sposoban za veoma kompleksna opterecenja poput komplikovanih skretnica ili elektrostatickih-elektrodinamickih hibridnih zvucnika nalik "Martin Logan" koji imaju i transformatore, i sl...Oni koji znaju puno o oblasti ce sigurno primetiti da nema ni jednog parazitnog, prigusnog RC clana, niti onog cuvenog otpornika sa zavojnicom preko, a koji sluze za izolovanje od kapacitativnog opterecenja i sprecavanja "divljih" oscilacija.Svako (vremensko) odlaganje negativne povratne veze formira prikriveni diferencijator, koji je prakticno visokopropustni filter, i eto je sklonost ka oscilovanju. Inace, veliki broj pojacavaca ce kod stavljanja tolikog kapaciteta direktno na izlaz, istog momenta prooscilovati na nekoj HF ucestanosti, i zavrsiti u oblaku dima ."-------------------------------------------------------------------------------------------"Bridge varijante uvek bolje rade od osnovnog spoja sa istim IC, osetno bolje, dinamicnije, bolji i cvrsci bas, lepsi visoki, a tek prostorna slika (to je do j*** perfekcije), fazne greske na 20Hz i na 20KHz su izuzetno male, a uze unutar opsega tesko merljive (ko nije cuo kakvu prostornu sliku prave pojacavaci sa beznacajnom faznom greskom, on to ne moze da shvati dok ne cuje ) ....Verujte mi da vam treba bas dobar izvor zvuka i bas dobar snimak da biste videli sta ovo moze . Veoma ga je lako napraviti, podesava se samo offset, garantovano radi iz prve, moze i sa NE5532 umesto MC33272 ili LME49720, samo sa losijim performansama.Sa LME49720 radi najbolje.3D gradnjom (bez pcb) se to pravi za par sati (kada je vec razvijen prototip), i uz veliku gustinu gradnje to radi bolje nego na PCB...Nema tu mnogo komponenti, pcb nije posebno slozena. Videcu da li mogu naci nekog sa viskom slobodnog vremena, pa da je uradi."------------------------------------------------------------------------------"Osnovna razlika moje konstrukcije i uobicajenih konstrukcija je postojanje "cistog" integratora u lancu povratne veze...Posto je vremenska konstanta integratora visestruko kraca od najbrze promene napona u audio opsegu, posledicno, njegovo postojanje skoro savrseno izravnava zadato (ulaz signala) sa ostvarenim (izlaz na zvucnik).Grubo receno, to je jedan od kljucnih faktora kod ove naprave, da ne ulazim u precizno "trimovanje" frekventnih kompenzacija koje se nalaze unutar kola, sa okolnim elementima, i metodu ocuvanja stabinosti kod veoma reaktivnih opterecenja...Konstrukcija nema previse elemenata, deluje jednostavno, bez obzira sto su pravila koja su medjusobno u interakciji veoma slozena.Jedan od osnovnih ciljeva mi je bio da dobijem zanemarljivu FAZNU gresku u okviru audio opsega, gde se posebno dobri rezultati mogu dobiti koriscenjem aktivne skretnice u kombinaciji sa vise ovih pojacavaca, gde svaki napaja svoj zvucnik.Ljudske usi su nekoliko desetina puta sposobnije da prepoznaju FAZNU razliku nego stepen izoblicenja zvuka.Svako ce sa lakocom da odredi polozaj npr. kamiona udaljenog 5Km, sa razlikom rastojanja pojedinacnog uva od pomenutog kamiona od par centimetara, gde se fazna razlika nadolazeceg zvuka meri PROMILIMA, a ne delovima procenata kao kod THD. Objasnicu to malo blize:Izvori zvuka u prirodi. dakle oni koje slusamo "uzivo", su mehanicka delovanja na okolni vazduh, vrseci pri tom promene pritiska vazduha, i te promene pritiska su ono sto cujemo.Kod slozenih oblika zvuka (koji su inace najcesci), sve njegove harmonicne komponente, sa naseg aspekta udaljenog posmatraca, bivaju plasirane u jednom trenutku, tj. na samom pocetku je medjusobni fazni stav pojedinacnih komponenti jednak nuli.Kada reprodukciju tog istog zvuka slusamo iz trosistemskog zvucnika, koji ima pasivnu skretnicu, zbog kasnjenja u LC clanovima skretnice, membrane bas zvucnika, srednjetonca i visokotonca, ne bivaju pokrenute ISTOVREMENO. Ova pojava je poznata kao fazna greska. Posto se zvuk iz prirodnog izvora i iz zvucne kutije RAZLIKUJU, mozemo to nazvati greskom u reprodukciji.Srecom, ljudski mozak je pravo cudo, i imaginacijom uspeva da kompenzuje svakakve anomalije (setite se kako neka osoba moze da se prolepsa posle 5 piva, i kako nekima moze da promeni slusni utisak kabl koji je placen 5000eura )...Sinfaznost membrana na visesistemskom zvucniku je neverovatno tesko postici, zato odgovorno tvrdim da su zvucnici, definitivno najkompleksnija, najodgovornija, i najzahtevnija komponenta u jednom audio sistemu. Stotinu puta je lakse napraviti "skoro savrsen" pojacavac nego "skoro savrsen" zvucnik.Takodje je veoma zahtevan zadatak preneti zvucniku ono sto se pojavi na izlaznim klemama pojacavaca. Zvucnicki kablovi JESU zahtevna komponenta!Ovaj pojacavac moze drasticno umanjiti potrebe za zahtevnim zvucnickim kablom, koriscenjem remote-sense, odnosno povratnom vezom koja "posmatra" dogadjaje na samom zvucniku, a pojacavac, zahvaljujuci velikoj brzini odziva i "visku" raspolozive snage, ima vremena da, proizvodeci na pocetku kabla vecu velicinu signala, nadoknadi termogene, induktivne i kapacitativne gubitke na njemu, tako da na kleme zvucnika stigne "sto tacnija mera" onoga sto smo poslali.Na taj nacin smo zvucniku "dali" najbolje sto mozemo, a od zvucnickih klema pa do onog sto se nalazi unutar zvucne kutije i konacno do membrana, odgovornost nosi konstruktor zvucne kutije .Nase je da damo najbolju ponudu, a sta ce zvucnik od toga iskoristiti to zavisi od samog zvucnika. Mnogi ce reci: "Pa ne pravimo mi ovde svemirski brod !"Naravno da ne pravimo, ali cemo se, ako vec mozemo, zauvek truditi da tezimo boljem.Da nije tako, nikog ne bi zanimao ukus hrane, lepota, i ostali culni dozivljaji.., i morate priznati da vam se uvek vise svidja kada je nesto bolje..Postovaoci dobrog zvuka se dele na one koje zanima dobra muzika, i oni se zadovoljavaju prosecnim kvalitetom zvuka jer ostalo nadoknadjuju iz sopstvene glave, i one koje zanima perfektan zvuk a manje ih je briga za vrstu muzike, i takodje ostalo nadoknadjuju iz svoje glave...Ne vidim ni jedan razlog zasto ne objediniti obe osobine, dobru muziku sa dobrim zvukom, nikom ne moze da naskodi, a obe grupe ce biti zadovoljne )Jos kada proradi stvoreno sopstvenim rukama, pa jos veoma dobro, nema kraja sreci..."---------------------------------------------------------------------------------------"Evo malo literature oko LM4562 (LME49710 i LME49720):https://www.national.com/an/AN/AN-1671.pdfJos nesto od krucijalnog znacaja kod paralelovanja pojacavaca:Nisam pristalica tipicnih nacina paralelovanja IC pojacavaca kao u primerima BPA100, BPA200, BPA300, i puno njihovih modifikacija.Obrazlozicu:Svaki pojedinacni pojacavac ima (nuzan) serijski otpornik reda 0,1-0,2ohm na izlazu, pri cemu su povratne veze lokalnog tipa, i "posmatraju" stanje na output pinu svog IC.Damping faktor je narusen paralelnom vezom tih serijskih otpora, pri cemu je njihova suma za red velicine veca od otpornosti prosecnog zvucnickog kabla. Globalna povratna veza ne postoji. Ono sto ce se pojaviti na izlazu (tj. iza otpornika 0,1-0,2ohm), poprilicno zavisi od osobina zvucnickog kabla i samog zvucnika.Radije upotrebljavam master pojacavac, koji koristi globalnu povratnu vezu, a sa njim paralelujem strujne folower-e sa lokalnim povratnim vezama.Proverio sam u praksi (merenjem i slusanjem) da ovakva kombinacija bolje radi, iako i prethodne vec rade odlicno.Postavicu to kada nadjem malo vremena za crtanje, to sam vec napravio pre 5-6 godina."

Ima video na YouTube u jednoj emisiji gde se pojavljuje čuveni zanesenjak zvani Drvočovek koji sve uređaje prvi od drveta. Ali onda je stvar eskalirala. Jednog dana, na opšte zaprepašćenje muzičara iz sela, Drvočovek je odlučio da unapredi zvučnike... i to ne bilo kako. "Zvučničke membrane? Ha! Moramo ih osloboditi!" govorio je, dok je svrdlom pravio sitne rupice po membranama zvučnika. Kad bi završio, obavezno bi ih prelepio okruglim stikerima. Ali nije se tu zaustavio. Inspirisan pričama o talismanima i kristalima, počeo je u svaki zvučnik da lepi komadiće kvarca i ametista. Njegova najveća zvezda bio je pojačavač napravljen isključivo od drveta trešnje, ručno izrezbarenog. I strujna letva od drveta. U nju je ugradio drveni kompas – jer, kako je rekao, "struja mora znati gde ide" I tako, dok su neki govorili da je Drvočovek genije, drugi su tvrdili da je potpuno poludeo. Ali jedno je bilo sigurno – njegovi eksperimenti su učinili muziku zanimljivijom, čak i kad nije zvučala savršeno.

Kad ti postne nebitno ko je šta konstruisao i koliko uređaj ima kila. Kad ti postne nebitno kolike su membrane i kutije zvučnika. Kad ti postane nebitno šta se piše po forumima i samobanuješ se. Kad ti postane nebitno šta je svetska scena. Ko je guru ili nije. Ko će da lemi ili neće. Kad više ne gledaš tehničke detalje. Kad zaboraviš da razmišljaš o kablovima i elektronici. Kad ti više nije stalo do tuđih mišljenja a ni svoje više ne želiš da obelodanjuješ. Kad prestaneš da 'tražiš' zvuk. Kad prestaneš da razmišljaš o upgrade-u. Kad dođeš u stanje da ne možeš da prestaneš da slušaš muziku 24/7 to je kraj priče. Izlečen si.

Neka čova pusti Čajkovskog - 1812 Uvertira, pa da vidimo kako ispadaju membrane na topovskim salvama ...

Da. Mislim da si u pravu jer više nije sav zvuk iz jedne točke. Meni je to u sobi od svega 16 kvadrata bio jedan od razloga zašto sam svojedobno razmišljao o Tannoyu, Altecu 604 ili single driver BLH tipa nekog od većih Lowtherovih kabineta. No, budući da super tweeter u ukupnom zvuku sudjeluje s tako malo volumena, odrezan daleko iznad čujnog spektra, pa mu samo zbog jednostavnosti skretnice ono nama čujno dolazi do njegove membrane (u ovom slučaju do trake/ribbona) ja ne primjećujem nikakvu diskrepanciju u tom smislu. Ono što se dobilo je, nazvat ću to - prezens. Prisutnost. Prisutnost glasa, činele, opruga na dobošu, tipki instrumenata, disanje. Veća prisutnost prostora u kojem je snimano ako je snimano live u studiju ili nekoj dvorani/klubu. Netko bi možda rekao da je to "zrak", a netko treći da je to "prostor". Razlike nisu nebo i zemlja, ali nema nimalo dvojbe da postoje i da su u pravom smjeru. Tako da jesi u pravu. Više to nije ni tehnički točkasti izvor, ali je količina i narav zvuka koja je dodana iz novog izvora taman toliko zanemariva da ju ne primjećujem kao nešto odvojeno od ukupne "mase". Nisam nikada čuo originalnu Tannoy kutiju s originalnim Tann supertweeterom, pa ne mogu reći ništa u usporedbi. Ovaj MLTL radi drugačije od drugih tvorničkih Tannoya koje jesam čuo među kojima je do sad prednjačio Lokwoodov Major. Ovaj MLTL je za mene bolji od Majora. U mojoj sobi, za mene, u mom sistemu - znaš već kako idu uobičajeni disclaimeri. Moram još reći radi kompletiranja informacija da Zenova skretnica, to jest originalna skretnica sa Zenovim rješenjem autoformera i izborom elemenata, dramatičan napredak čak i ako se ništa drugo ne promijeni. Uz malu korekciju, koristio sam ju na Devonima koji imaju 12 HPD drivere i tamo je samo skretnica bila drugačija. To što je Devon pokazao s novom skretnicom me je zamalo spriječilo da uopće napravim ove 15-ice, ali budući da sam ih već imao i zato što volim dovršiti započeto (kad-tad, ali završavam sve!) sam ipak krenuo u izradu. I nije mi žao! Ovo sada ima prezens usporediv s 12" HPD i odlučnu neumoljivost 15-ice

Drago društvo, nadam se da je sve uredu, što vam od srca i želim. Neko vrijeme vas nisam gnjavio pa da se ne naviknete...., evo me sa pitanjima. Naime, prije par dana sam igrom slučaja došao u posjed zvučnicima Ei-Niš HZK 12031 (ako se ne varam sa oznakom jer iste nisam zatekao na kutijama, ili ih je neko namjerno skinuo ili su vremenom otpale), radi se o zv. kutijama koje sadržavaju Peerless basove i visoke, a srednji je Ei AZ0500, odnosno one gdje je visoki u sredini. Slike nemam, još nisam stigao slikati, biti će i to. Nećete vjerovati, čovjek ih je tek sad isčeprkao iz obiteljske kuće gdje niko nije od prije rata živio. Nikad do sada nisam vidio tako debeli sloj prašine na samim driverima, mogao bih se zakleti da je na mjestima bio debljine 1 mm. Da pređem na stvar, ja sam prvi koji je odvio šarafe nakon što su zavijeni u tvornici. Unutra kutije izgledaju kao nove, vanjština i nije u Bog zna kakvom stanju, ima dosta tragova krečenja prostorija na njima i rupa po drvenariji ali to se može srediti. Problem je u basovima, na jednome se gornji centrator odlijepio od membrane, ne skroz nego u donjem dijelu drivera (dio okrenut podu, kad je kutija u uspravnom stanju) a drugi bas ima problem koji prvi put u životu vidim, pretpostavljam da je namotaj zapeo u procjepu magneta jer se membrana ne da pritisnuti prema korpi a ni potegnuti vani, nimalo. Omski svi driveri su u ispravnom stanju, tj. svi imaju otpor od 4 ohma. Zamolio bih iskusnije i pametnije kolege da iznesu svoje mišljenje o ovom problemu, isplati li se popravljati ovaj "zapečeni" bas ili tražiti zamjenu, naravno isti model Peerless-ov. Onaj "razljepljeni" možda mogu i sam sanirati. Unaprijed se zahvaljujem.

Prvo, puno pozdrava za Cika Brku. Nek nam je on ziv i zdrav. Ideja je lepa, ako volis fullrange zvuk. Ima onih koji taj zvuk ne mogu da smisle, i to razumem. Fullrage zvucnici imaju neke teske mane, ali ako si u staju da im "oprostis/ublazis" onda to sto rade dobro, rade fenomenalno, a to je srednji opseg. Zato sam i ja zavoleo fullrange zvuk, zbog te koherentnosti, "magije" koji 2 ili 3 sistemski zvucnici ne mogu da "izvedu". E sad, 3 glavne mane: 1. Nikad dovoljno basa sa fullrangom. Generalno, tacno. Nikad fullrange nece moci da lomi kamenje u bubrezima. Ali, ako napravis dobar TL, moze da biti - dovoljno. 2. "Dranje" u srednjem opsegu se javlja zbog velicine membrane u odnosu na talasnu duzinu (ima tu jos toga, ali uprosteno). To se da malo ublaziti secenjem "dust cap-a" te ubacivanjem "phase pluga" (ne znam bas kako bih ovo najbolje opisao na srpskom). Ako ti nije do seciranja zvucnika, moze se napraviti notch filter (ali on ipak malo ubija zilu u muzici). I/ili slusas fullrange pod malo vecim uglom nego "normalne" zvucnike, tako da im se ose kose ispred tebe. 3. Nedovoljno visokih tonova. Pa, ako bas ti fale, dodas neki supertweeter. Nema "okolo". Dakle, sve je izvodljivo. I naravno, das mu najbolje moguce pojacalo. Ne najjace, nego najmuzikalnije... Da ne filozofiram previse, uzivaj u zvucnicima (izgledaju mi kao Philps AD....) ali svakako im obezbedi bolje pojacalo od Lelefunken-a

Zar se smije raditi sa 2-komp. ljepilom na papiru membrane? Ne, koristio sam ljepilo koje su mi holandezi poslali kad sam kupovao gornje centratore za JBL zv. jednom čovjeku, tada sam dobio u paketu i ovo ljepilo. Na onom basu sa "zapečenom" voice coil, isti je oštećen bio i prije rastavljanja, tj. od pokušaja da se voice coil pokrene u rascjepu, ista se deformirala. Magnet, pored srednjeg dijela, odvoio se od željeznog dijela koji je pričvršćen na korpu, znači feritni dio, želj. dio na kojem je najčešće naljepnica sa podatcima i srednji dio su u jednom komadu a korpa i gornje želj. je u drugom. Ja ovo niti znam raditi niti ću pokušavati, ako se nekome da da to sredi, mogu ga proslijediti a volio bih kad bi mogao naći zamjenski bas. Gledao sam na KP oglasniku, čovjek prodaje Ei kutije ali su raspar, kako je to uspio Bog samo zna, jedna je k'o u mene a druga je sa Ei basom i drugačijim rasporedom sr.-vis. zv. Ako smijem, postaviti ću link ka oglasu.

Eh, poštovano društvo, da vas izvjestim sa novostima. Jutros sam "raskop'o" ovaj nepomični bas, kvar je u magnetu, odnosno srednji dio magneta se odlijepio od ostatka i prignječio namotaj u jednoj strani tako da jadna uzvojnica nije se mogla slobodno kretati u procjepu. Znači, krećem u hajku za zamjenskim basom, ako ima neka duša da ima višak istog, molim da se javi, dogovoriti ćemo se, ljudi smo. Ovaj drugi bas sam uspio zalijepiti, tj. sanirati onaj dio gornjeg centratora koji se odvojio od membrane tankim slojem ljepila. Imam sreću da se nije poremetio centar uzvojnice u procjepu magneta ili kako se kaže "nigdje ne češe".

Ovi sa gornjeg linka prodaju kit sa istom kutijom za oba tipa drajvera , FW146 jeftiniji i ovaj skuplji , u prijevodu sa njemackog kaze tvorac kutija da nije zadovoljan sa FR135 , preciznije ali dosadno, kaze za ovaj veci da je greskom full range zvucnik dok ovaj FR135EX je pravljen da bude full range. Nasao sam odgovor na moje pitanje i objasnjenje na velikom diy forumu , ima tread sa MJK gdje objasnjava , u mojem slucaju port pomaknut od kraja , osnovne rezonantne frekvencije pojednostavljeno receno ostaju u kutiji, zato treba manje dampiranje , na frekventnu simulaciju ili stvarnu ima dva izvora direktni sa drajvera i taj indirektni sa porta koji se tako moze indirektno kontrolisati. Snimio sam danas jedan od drajvera, nisu razradjeni , ne koriste ih jer imaju problem iznad 10kHz , visoki su im blazi horor. Zvucna je eksterna Focusrite Scarlett 2i2 ,3 generacija , mikrofon sa kalibracijom, sonarworks ovaj najjeftiniji mjerni. Postoje neki limiti zbog phase pluga , nemoze se pravilno izmjeriti near feald , treba mikrofon biti najdalje do membrane 0,11x precnik drajvera, nemoguce. Precnik membrane oko 90mm x0,11= 9,9mm a ako je oko 3mm od phase pluga onda je oko 25mm daleko od membrane. Zvucnik je jako cudan , vrlo duboka membrana , jos ima 3 upresana prstena na alu membrani , mislim da su ti prsteni uzrok problema tamo oko 10kHz i na visim frek, drugo spoj membrane i zavojnice strci 3mm , na 8" RS225P je to mozda 1mm. Snimano na baffle u visini 135cm , soba puna , 4,5*6m otprilike 2 vrata jedna otvorena , neka lustercina visi sa plafona , cirkus , rucni rad kugle velicine rukometnih lopti 7 komada , visina sobe 273cm Takodje i baffle ima uticaj , iskoristena daska od sablona od prije za prosirivanje rupe a i trebalo je uglodati jos 1mm dublje za ovaj zvucnik mik 3mm ispred phase pluga , gate 2,8ms (duzina snimka da bi izbjegao uticaj sobe) ali sve frekvencije ispod 357Hz nije validno , 1/0,0028 =357 premalo je vrijeme snimanja da bi pokupio nize frekvencije. Na 5cm udaljenosti , duzina snimka 2,68ms, 1/0,00268=373Hz Na 35cm , duzina snimka 2,68ms Isto ali 5ms , 200Hz iznad validno na 40cm , 45 stepeni mikrofon, usmjeren na zvucnik , duzina 2,7ms na 40cm 45 stepeni sa strane 5ms duzina klipa ,iznad 200Hz ok Zadnji snimak dijagonala 2,9m preko sobe,duzina snimka 10ms , prosle i 100Hz i nekoluko puta refleksije Visoke frekvencije su problem, u samom zvucniku zbog velike dubine membrane pravi refleksije na onim prstenima upresanim, moje misljenje. A onaj snimak proizvodjaca je snimak bassrefleks kutije sa 2 noch filtera koji vrijede kao i drvenarija zvucnika:) snimci su bez peglanja , kako snima arta 1/24 , tako je sniman skrin.

Imam stare Dynaudio D28AF visokotonce, praktično ništa im ne fali, zamenjen je i ferofluid samo su vizuelno ružnjikavi. Vremenom se nahvatalo prašine na svilenim membranama, a originalni damping premaz kao da je ispario, nekad je bio sjajan i lepljiv, sad je mat sivkast i suv. Da li je neko probao nešto kao tanak premaz za reparaciju te nežne membrane, recimo onaj lepak za miševe rastvoren u petroleju ili benzinu, silikonski sprej ili nešto treće što neće da upropasti membrane da se smežuraju ili slično?

U principu je bolje imati 1 veliki - evo zasto: profili motora kod 6.5" zvučnika su uglavnom podešeni da dobro sviraju midrange, ili midbass... retko koji je podešen za bass (ili retko ili preskupo). Od 8" pa na dalje su već uglavnom bolji za donji opseg, tu retko ima šta podešeno za midbass i više. Generalno je bolje uzeti jednu 12-15". Što se lenjosti tiče, to zavisi od mase membrane i od krutosti sistema, jesu četiri male membrane obično malo laganije ukupno od jedne velike, ali nije previše bitna razlika. I sad tu da se nadovežem, bitno je i kako je povezano. Za najbolji i najživlji bass, najbolje aktivna skretnica (bez pasivne znači) i što deblji i kraći kablovi (niska otpornost). Nekada je sama izvedba bitnija od recimo cene pojačala, pa džabe taj mekintoš

Da otvorim jednu temu u novoj godini Dr. Kurt Müller GmbH & Co. KG Fabrik für Lautsprecherteile http://www.kurtmueller.com Pogledajte ove lepe membrane odavno znam za ovog pravog majstora (na sajtu ima i istorijat - obavezno pogledati). Ali nikako da se setim da postavim link i temu. Inace izradjuje membrane za skoro sve vodece proizvodjace drivera. Ogromno iskustvo. Labotatorija za istrazivanja... 2 pogona jedan u DE drugi u UK

Vec dugo sam u nedoumici jer povremeno slusam ultra lagane membrane i zvucnike visoke osetljivosti,a sa druge strane poslusam i neku tezu membranu i pravim pitanje,da li se jos nekom ucinilo da teza membrana pravi drugi ugodjaj,drugacije plasira parne harmonike,i drugacije pravi ambijent,nego ova prva.Ne mislim na klasicno slusanje,nego na 3D scenu,pozadinu,i sve ono sto nije u prvom planu,a sto utice na ambijent i prijatnost.Pricam o teskobi koju sam dozivljavao prilikom slusanja nekih engleski pojacala,koja su i pravljena da budu prijatna do 2 sata slusanja,a posle pocinje nesto da smeta.Pozdravljam forum,pa ako neko ima da podeli sa mnom svoje utiske i impresije ,bilo bi mi veoma drago.

Miko, setih se onoga sto ste rekli u vezi sa banovanjem, u vezi sa ovom temom. Mene Zen ne da nece da banuje nego ce naprotiv da me pohvali (za razliku od nekih drugih😁) sto sam ukazao koliko ovi klinci iz Vase branše nisu sposobni da napisu korektan plejercic te nam šalju membrane zvučnika u Mladenovac sa svojim IT znanjem (koliko su dobro napisali player-e) a Zen se jadan ubi smišljajući resenja i praveći sve brža i brža pojačala ne bi li ona jadna zadržala membrane bar u Barajevu😁. Bome kako stoje stvari, nece se on zadržati samo na napisanom software za daljinski upravljač preampa, smesi mu se i da piše i neki player ako hoće da nam membrane ne idu u ekskurziji bar izvan soba koliko ih dobro sadašnji players izgleda konzrolišu😁. Jos ću ispasti i Narodni heroj😁.

E nek' si i ti došao k sebi! Vidiš da ništa od Tannoya. Još da se riješiš ovih sisatih zvulja, pa da i od tebe bude audiofil! P.S. Od kojih Tannoya su ove membrane što se vide na zadnjoj slici?

Ako misliš na seckane membrane, presečeš na manje komade i staviš materijal druge gustine. Manji komadi membrane nejadnakih oblika i dalje rezoniraju ali na višim frekvencijama i svaki za sebe na drugim frekvencijama, a prekidi reflektuju talase zbog razlike u gustini. Tako je i manja ukupna krutost membrane pa je manji hrkljuš pri kraju opsega.

Dayton je ove god izbacio na tržište SIG seriju drajvera sa alu membranom Ima 4", 5", 6", 8" i 10" verzija, mislim da nisu još sve dostupne za prodaju. Sve je samo 4 oma, ne postoji 8 oma verzija. Ali, kod te 4 omske, Re je 3.7 - 3.9 oma tako da su to u praksi u stvari 5 ili skoro 6 omski drajveri onda. 10" verizija ima skoro 93 db, mada sa tom nešto nižom omažom. Imaju dobru membranu i prelaz sa membrane na vešanja je nivelisan tj ravan, tako da je frekventan odziv veoma dobar. Takođe jeftini su. Piše da imaju Alu demodulating ring u motoru (mada ljudi sumnjaju jer impedansa nije baš mnogo ispravljena) ali sigurno nemaju bakarni sleeve u motoru. Tako da to sve spušta cenu uz prosečne performanse. Šteta što nemaju bakra u motoru pa nek budu i malo skuplji. Izgledaju lepo, sigurno bi mogli da budu u vrhu izbora za budžet kutije.

Odustah od namere da sačinim duži uvod kao neku ličnu referencu, pa "kraće", tako da neću postavljati linkove ka temama i postovima. Sa Lauterom sam već trinaest godina, još je pet predhodilo sa Fostex-om 167. Predpređašni zvučnik je bio hibrid sa elektreostaom, JansZen. Jako dugo sam ga slušao kod drugara pre nego je došao kod mene, međutim, čim je zasvirao u mom sistemu, osetio sam neko kao ošamućivanje, žalio sam se drugarima da mi se stalno nešto ljulja u mozgu, što su svi pripisali meni kako su već činili za što i šta. Dođe drugar da napravimo be-wiring i gle istinitosti, vod jednog visokotonca je na ploči skretnice bio okrenut u kontra fazu, pa je drugar prigušivao gornji spektar preko pota koji je postojao. Poznat mi je bio problem faze ali sam tek kasnije pročitao da je jedan mali broj ljudi iznimno osetljiv na odstupanje, a ja sam taj "sretnik". Pre prelaska na FR, obožavao sam Tanoy-e, HD 385 u Arden kabinetu, slušao sam ih i u znatno većim zapreminama. Znajući za svoju "anomaliju", Aca Ribon i Brana Hodalić su prekonstruisali i drajver i skretnicu, imala je 12 činioca u putu signala, umesto II reda, samo kalem na basu i kondiš na visokotoncu, drajveru podiguta osetljivost i spuštena rezinanca, malo tretirane membrane i korpa, potpuno nov i nesvakidašnji unikatni zvučnik, tačkasti izvor sa jako malim odstupanjem faza, praktično, predvorje Full Range zvuka. Dugo sam se opirao da čujem FR, ali na navaljivanje drugara, donese mi prcvoljke od kabineta, nakon tridesetak sekundi sam doneo odluku i nova epoha. Lauter je naišao kao prva ljubav, nisam imao smiraja dok ga nisam nabavio, Tersonic Integrum, ipak link, čisto zbog impresije koju sam tad dožoveo: https://www.hi-files.com/forum/index.php?/topic/6289-zvucnik-za-ceo-zivot/ Svaki FR je problematičan, Lowther je šampion, za razliku od Fostex-a koji je svirao i na B klasi, on ne. Zvučao je dobro sa mojom Hiragom, uz ćudi koje su se tolerisale i prihatale zarad drugih nenadmašnostima koje su meni prioritet u ukusu, analitičnost i prenos živog ambijenta, sve cevi su prošle kao poražene, počevši od 2A3 pa do VT4C, jedino je RCA 211 bila prilično blizu, dok je ruska Babuška bila prva cevka koja je podržala potencijal zvučnika bolje od mog pojačivača. Tek je GM 70 u stvari stavio Lautere pod svoje, zašto kako, je meni enigma kao i ljudima koji to neuporedivo bolje znaju. Slušano je još nešto egzotike, ali ostaće to cevka za ceo život, dal u ovom uređaju ili u nekom drugom, videćemo. Diter Kirkof prodaje Lautere kao AT Special, po njegovom zahtevu mu Lowther radi mislim desetak modifikacija, slušao ali ne komparativno, drugari rekoše da vredi svaku paru, tako da je smerokaz postojao i pre nego sam ih imao. Prva modifikacija je bila prisilna, spržen kalem pri drndanju sa kablovima, fabrika neda kalem već ceo rikon kit, ok. Neša iz radia ih napravi nove, umesto AlCu žice, stavi čistu bakarnu uz ispunjenje tehnički potrebnih parametara, primetan bolljitak u zvuku, tamo gde je svaki FR kritičan, tanak u donjem volumenu i drekav u gornjoj sredini. Tada sam preslušavao EX i DX drajvere, nisu me dojmili, pogotovu kad sam dobio svoje nazad, jeste izražajniji gornji deo, al i agresivno, pliće dole. Drugi korak je bio tretiranje samo wizer membrane, preporuka pokojnog Dabića, to je baš fino prigušilo samo te neke krlje gore, a nije ni malo oduzelo od bilo čega. To je jedan Kosoki radio, razređena damar smola u čistom terpentinu, slikarski. Treće srća, tako će ispasti, odradilo vešanje svoj radni vek, probila supruga jedan prstom slučajno, ja oćuto mudro i ispadoh dobar muž, mislim da ne zna ni sad da su bili zreli za generalku. Odem ja do Branka, tad smo se i upoznali, ne znam kako mi se provukao jer poznajem sve koji su značajniji u ovoj materiji. Uradi remont perfektno, ko me poznaje, zna da od mene kompliment, pre ću bubreg da dam. Potpuno nov zvuk, ne kao ispravan i ne, već baš u punom značenju zaključka. Neposredno posle, Buca Maričić je malo poboljšavao moj amp i to je tek bio zavidan ugođaj: Prođe godina i kreće zimska slušna sezona, čini mi se da jedan drajver malo zaostaje povremeno, okrenem Branka, reko, da donesem na kontrolu i kafu, nismo se dugo ni videli a znam da je radio drvenu membranu koju žarko želim da čujem. Ulego draver minorno u razradi, 5 minuta posla uz priču. Reč po reč i nađosmo zajedničko, stalnu potrebu za pomakom u bilo čemu, provuče mi nešto što sam ja samo video, a on već zagazio, tako da se "zeznuo", "morao" je da se lati mojih drajvera. Branko je pristupio pravljenju zvučnika od početka u svom Serbona projektu, primenjujući intelegentna rešenja, rupa na saksiji je davno izmišljenja. Izradio je drugojačiji centrator a ja sam bio voljan da zagazimo u eksperiment na mojim drajverima, rezultat je ko što napisah, Nad Lowther. Ja sam privrženik, ono, "na prvu loptu", ako čovek ne zna odakle ga je promašio metak, od drugog će da izgine, često se u svojoj raboti time rukovodim i postižem valjan zaključak. Ovo je što sam mu napisao u noći nakon prvog uveta, sirovo i spontano kako mi naviralo dok sam kuckao na Viber: "Mikro detalj, mikro dinamika, volumen ili ti body donjeg spektra, kamara nekih prizvuka, timbera, energetski drajf, svaki ton je bez osećaja graničnosti, veliki i širok zvuk, titraju vibracije na krvetu, osećaj sub basa. Ono na šta sam se ja svikao, doza agresivnosti, sada je nema a umesto nje se čuje snaga i moć, recimo, usna harmonika koja se drala, sad je tonski moćna i bogata. Trebalo mi jedno 4 numere da se transformišem, pomenuto sviknuto smetanje je sada enegertski izbačaj prezensa, znači tačno, ili, tačnije reprodukovano, doživljeno kao pravo a ranije bilo lažno. Neuporedivo živo zvuči sve, a bez anomalija koje su se u stvari pripisivala kvalitativno u tom smislu, sve je tu, ništa nije prepokriveno, naprotiv, ali potpuno zaokruženo i bez ispada, drugim rečima, nad Lauter. Ne fali skok rezonance, čak sad mi neobičan taj donji spektar, gore, ne fali ni to, mada moram natanane da se izjasnim, možda uši, možda ukus, mada je bogat sav taj viši deo, a kad je tako, obično se podvede kao nedostajući jer nema škrtih šiljaka, nemam nimalo utisak tamnoće, već, to je to. Svaka čast i hvala na poduhvatu, ne samo majstorskom radu. Sad bi trebo da slušam i slušam, pa onda tek da pametujem, ovog časa je svega apsolutno premnogo. Čujemo se, nemo ti supruga džepari pod izgovorom pranja." Odslušah danas kompilacije pravljene po svom izboru i ukusu, jedna malo više u audifilskom smislu, preko 200 numera, sve i svašta. Pročito sam što sam kopiro sa Vibera, mogu da dodam samo da nema neke razlike između tihog i glasnog slušanja, FR obično mora malo da se nagari da bi eksponiro krajeve, tako zvuči i dosta višestaznih zvučnika, laudnes nužnost. Dremko sam u polusnu, kad prebcim imaginaciju u zvuk, zakleo bi se da su muzičari tu i da mi mi sviraju uspavanku, verno i živo do bola. Naravno, ima i tankih nekih numera i dalje su takve ali sad zvuče prihvatljivije. Neki drekaviji vokali, to se moglo pripisati pevačkoj anomaliji, sad su samo sa energetskim pikovima zaokruženi bojom tona. Ko što rekoh, ovog časa nemam ama baš nikakvu višlju želju, nirvana. Pri generalci, Branko se odlučio na nešto mekši harmonika centrator, sa čime sam se i saglasio, to je dalo ozbiljan pomak. Ovo sad je ipak bio zakorak u nepoznato, mada sam ja izjavio blanko i insistirao čak. Neće svako da dozvoli da se vrši eksperiment, pogotovu na nečemu što se smatra kultnim, kako Doktor reče. "Šije mi ga Đura, tesno mi ga nano skroji", ništa nije konačno ni dobro da ne može bolje, ovo je po ko zna koji put da je to tako i nikako drugojačije. Nebrojeno puta sam se smejao kako ručno pravljene ili prepravljene komponente zvuče bolje od takvih, a za neuporedivo manje para. Ovo je očit primer, ne samo u tom pogledu, nego i u filozofskom. Ovo rešenje je verovatno od kad postoji zvučnik, trajno i nepromenljivo, ili tek malo ima promenu komplijanse. Mi svi mislimo da je svaki proizvođač audiofil i ljubitelj hi-fi-a, a u stvari, samo je po sredi ljubljene para. Kad se tako gleda, jasno je što je taj centrator danas takav, propada vremenom i drastično gubi na komplijansi, pogrešno se uvrežilo, što stariji, to mekši, to bolji, kod onih koji ne trunu, al oni potpuno gube snagu, ali se čovek privikava ton po ton, to treba neko da poravi, napravi itd. a to je novac. Ja se ne bih usudio da pričam o tehničkim aspektima previše, Branko će se uključiti i postaviti fotografije uz neko pojašnjenje. Jesmo diskutovali i nastavićemo dalje, mogućnosti su praktično ograničene samo praktičnošću, nije sve jednostavno izvesti, što mozak smisli. Meni je iznenađujuće da tako nešto centrator može da učini, takođe i neke nelogičnosti u dobijenom, reko bi da to nije moguće, a jeste nepobitno. Ima niz primera ovog rešenja, decenijama su primenjivana, šta svaka forma i oblik čini, pitaj Boga, znaju se neke potrebne smernice, al kako ih učiniti činjenicama je problem, svaka izmena je mali Sizif. Svakako da će biti još eksperimentisanja, svaki savet ili mišljenje dobrodošli.

F7 baš mnogo dobar amp. Taj ultra damping faktor, positive FB, to melje membrane, za FR i osetljive zvuje milina jedna.

Radi se o full range drajveru koji stoji u fioci, gledao po netu kutije , sve je raritet jer je dosta skup, pretpostavljam precijenjen za svoju kategoriju, postoje sa 3x jeftinijim. Radi se o kutiji sa ovog linka Maxi AL TQWT sa fountek FW146 , koji je po gabaritima jako slican ovom FR135Ex ali po cijeni je 3x jeftiniji. Maxi-AL TQWT – Donhighend Audio WWW.DONHIGHEND.DE Die Maxi-AL TQWT ist eine Version der Maxi-AL, dem 5. Sieger des diesjährigen DIY-Lautsprecher-Contests. Im Rahmen eines Shootouts trifft das Original (Bassreflex) am 03.12.11 in den heiligen Hallen der Klang + Ton auf diverse Versionen in anderen Gehäuseprinzipien. Ich steuere die TQWT Variante bei, die zumindest auf dem Papier eine gute Figur... Radi se o offset TQWT kutiji, ima bass refleks cijev pomaknutu malo nazad na izlazu umjesto klasicnog TQWT kanala sa strane , naprijed ili nazad. Provukao sam kroz simulator takvu kutiju ali sa FR135EX , TQWT sa offset izlazom i klasicnu , identicne dimenzije ali postoje neke razlike u generisanim izlazima. TQWT klasicna je malo komplikovanija i mislim nekoliko cm treba da bude veca kutija ako su unutra isti gabariti , debljina MDF-a. Postoji jos problem da je kineski proizvodjac neke podatke frizirao , pa sofver nece daprihvati , ubacio samo T/S a ostalo je softver sam mjenjao. Poprecni presjeci kanala skidani sa kutije sa linka , pocetak 79cm2 a kraj kutije je 235cm2 , unutrasnja sirina 168mm , pocetak kutije je 46mm a kraj 140mm, rupa je 45mm promjera i 90mm duzine , u drugom slucaju je 1cm presjek otvora i 160mm sirina sto bi odgovaralo istom poprecnom presjeku. Prva slika je offset TQWT simulacija druga klasicna TQWT simulacija Damping kutija 40g polifila , samo oko drajvera , kao sa linka , inace bi trebalo vise dampinga , pogotovo za drugu kutiju Hod membrane , prva kutija puno veci i na vrlo niskim frekvencijama ide iznad max 5mm hoda Impedancija (elek) tu se vidi da moze jos malo dampinka Koju kutiju praviti , nebi trebala da je neka velika investicija , trebace dosta samo da se sa filterima malo popeglaju visoki koji vriste. Tek sad vidim da imam 1,5l manju klasicnu TQWT kutiju, moguce zato tolika razlika.

Probao sam vise skretnica i ovo je cini mi se najbolje, skretnica na ss9300 je u biti kopija iz ariel kutije(prije diy projekt). Da li je moguce da je uzrok tome takozvani "cone brakup" papirne membrane na RS225P , dolje snimak istog u toj kutiji , na 2,5kHz