ZZZ

9 hours ago, Mikorist said:

Verzije sa Y su prema nekim izvorima radjene za Yamahu. Kao velikog porucioca. I to je verovatno ova JK verzija ali sa dodatnim sufiksom Y-Yamaha

Bilo je nekih pro uredjdjaja od Yamahe u kojima je bilo i po 8 ili vise PCM63

2 hours ago, Mikorist said:

I da je max THD+N -105db. na 0db opet će lošije da meri od Toppinga - ali nije u tome poenta cele priče

Mozda ako se meri samo ta jedna komponenta. Ali ako se meri i posmatra u kompletnijem sistemu recimo kompjuter-dac-preamp-amp i neko vestacko opterecenje recimo da sve ostane samo u elektricnom domenu, onda bi stvari drugacije izgledale najverovatnije...

Ima jos 2 bitne stvari i vaze za sva IC ovog formta i sa internim OP-om unutra

- ovaj shift registar samo pomera podatke u right justified mod. ALI nema Stopped Clock. I2S nije format sa stopped SCK-om... Sto je od vitalnog znacaja. Tako da je ovo resenje samo sa pomeranjem DATA a SCK ide stalno, polovicno.

Mnogo je bolje pogoniti recimo sa FiFo bufferom (Ima Ian Canada) koji ima ovaj format i 99% ima stopirani SCK. Ili sa Interfejsom koji ima ovaj format ali isto sa stopiranim SCK-om.

Mnogo manje je suma koji zalazi u centrani deo spektra, daje "zrno" a zvuk je znatno bolji..

- Drugo Intern OP se ne moze samo ostaviti tako kako jeste. Ulaz - koji se ne koristi povezati preko nekog otpora oko 3K na izlaz OP-a a izlaz ka masi isto otporom slicne vrednosti...

Rfb unutra ili ostaviti otkacen ili sto je mozda bolje postaviti na masu a dodatno ga paralelisati nekim eksternim R. A proveriti merenjem koja vrednost za Riv daje najmanje izoblicenja.

3 minutes ago, prophet said:

Da, lepo je to radilo. Meni se vise dopalo bez baterija.

Tada nije bilo ovih LiFePo baterija mislim da su unutra bile neke akumulatorske

16 minutes ago, NIXIE said:

SMD AD1865 ima koliko hoćeš i jeftiniji su. Ima i onih kvadratnih što se ne leme već samo zabodu u podnožje.

Samo kod proverenih prodavnica kupovati. Kod rochestera su iste cene za SMD. Kvadratno pakovanje za ove chipove ne koristiti...

A SMD su verovatno bolji zato je MW i koristio te. Pogledati PDF - simetricni su potpuno a to znaci logicniji raspored unutar chipa na DIE-u. DIP verzija nije simetricna...

Mada je lakse raditi sa DIP pakovanjima

Kako da ne tu je isto PCM1865 ALI SMD verzija i neka specijalna serija od koje je MW odabrao vecu kolicinu dok je radio u Analog Devices. On kaze posto je ucestvovao u dizajnu tog chipa da je SMD verzija bolja? U svakom slucaju jedan od prvih primera koriscenja tih starijih dac chipova u nos rezimu, Riv, Trafo output itd...

BTW taj model je imao jedan od prvih USB interfejsa mnogo mnogo ranije nego sto su postali kao neki standard.

Kasnije je radio za BD design i uradio za njh slican model dac-a ali bez baterija

4 minutes ago, zerowaf said:

Ne znam jesam li te dobro ispratio, ali ako jesam onda je to takodjer pokriveno:

"The screw in the centre not only holds the terminal board in place, it also earths the yellow wire from the tonearm to the top plate. Now, can you see the plain wire (which I have arrowed in turquoise) connecting the left -ve  tab to the earth tab? This wire earths the signal cables to the top plate and is the cause of the possible hum loop. It must be cut (or otherwised removed) et voilà! Job done "

Jesi to je to.

U principu treba samo proveriti instrumentom 2 tacke sredni pin na konektoru i rucicu. Mislim da rucica nije izolovana od sasije i da ima kontakt. Ali ta plocica mozda nema ozolaciju od sasije lako se proveri to i onda se uradi.

Na vecini gramofona to je problem... Sve se utrpava u tu jenu taku prave se ground loopovi i posle ne valjaju glave i preampi...

Nije dobro na Lenco forumu...

Ovo sa uzemljenjem sasije-motora-rucice je OK to sam i ja napisao i uradio vise puta.

Ali se savetuje dodatno uzemljenje i na plocici konektora sa glave. Na centralni pin od onih 5 u redu, koji je vec povezan sa sasijom preko srafa.

E tu treba odlemiti mase. Zato sto vec postoji na preampu to. I bio bi ground loop.

Kosuljice kanala nisu mase nego negativni polovi. A cev rucice je izolacija i oklop i to ide na masu...

Ovako bu trebalo da bude kao sto je jedan clan sa Lenca u ovoj temi lepo ilustrovao, sa ti m sto bi trebalo proveriti da li postoji izolacija izmedju nosece plocice i sasije. Mislim da je plocica povezana sa sasijom preko srafa u tom slicaju izostaviti zutu vezu sa rucicom posto je rucica vec povezana sa sasijom...

Evo: "i oni koriste ovaj DAC..."

Aries Cerat modeli Helene i Kassandra

Aries Cerat Kassandra R2R DAC. 120kgs!! - Digital Sources, DACs, and Computer Audio - StereoNET International

WWW.STEREONET.COM

---

Kassandra 2 SIG LE *DSD playback(DoP) * 24 R2R converters per channel, complimentary current output (using the top grade AD1865N-K , 12 converters per bank, 24 per channel,48 in total) * Eight discrete ultra-low-noise regulators (for the 4 converter banks) *Extensive local decoupling,using tuned ...

Mono & Stereo © 2022: ARIES CERAT KASSANDRA 2 SIGNATURE LIMITED EDITION DAC REIVEW

WWW.MONOANDSTEREO.COM

---

Mono & Stereo High-End Audio Magazine: Magico - Nagra - Tidal Audio - Wilson Audio - MSB - Totaldac - Living Voice - Taiko Audio - Aries Cerat -Thrax

15 minutes ago, NIXIE said:

Naravno. Što bi se mučili. 

Pa da sastavite Dgnd i Agnd ispod chipa da se izbegnu oscilacije, sum i cupava sinusoida...

ima nekih starih Burr Brown PDF-ova sa shemama ali i plocicama i objasnjenjima za te tipove dacova ako nadjem poslacu

8 hours ago, NIXIE said:

Osnovna ideja data je uvodu teme, kako jeftino napraviti USB DAC koji kvalitetom zvuka delje ove fabričke slične ili višestruko skuplje. Šta kupiti, kako povezati, napojiti itd.

Dotakli smo se i skupljih verzija, pa nek svako prema svojim mogućnostima odluči, ali ovo prvo je primarno.

 

MIslis drugi su to vec sazvakali pa zasto da ne

Evo ovde nesto na slicnu temu ali sa cistom sinusoidom i tube izlazom.

1 hour ago, NIXIE said:

dobar deo tog šuma biće filtriran trafoom

Trafoom se samo obsede HF deo. Medjutim Taj HF sum je iz DAC okruzenja i poremeti sve do  srednjeg opsega i dublje. To se jednostavno ne moze filtrirati. Jednostavn ota sinusoida ne bi trebalo tako da izgleda "cupavo", i ti stri dacovi barem prema mojim iskustvima daju mnogo cistiji sinusni signal...

1 hour ago, NIXIE said:

Mereno je na otporu 33k. Frekvencija 1kHz. 

Rece u postu da je mereno sa Riv 300 oma.

14 hours ago, NIXIE said:

 

cini se da ima mnogo HF suma...

Ali kao i obicno nema podataka

- koja je osnovna F i kako je generisano

- Kako je mereno, da li posle Riv ima jos neki modul, buffer preamp ili je mereno direktno OSC sondom sa velikim ulaznim otporom i specificnim kapacitivnostima...

- RMS vrednost je racunski dobijena i prikazana na osciloskopu i nema mnogo smisla prikazivati u tom obliku posto to nije pravi izgled ni amplituda signala, nego naravno P-P. Logicno zbog toga sto je i struja u P-P obliku pa +-1mA je 2mA P-P sto na Riv od 300oma daje 600mV P-P amplitude. Ali onda bi i ovaj sum izgledao 3X "deblji"...

Izmeri REW-om transfer sa fazom i THD i uporedi sa recimo manjom vrednosti Riv od 200 oma da se vidi eventualna razlika. To su svega 4 jasna i kratka merenja...

Sa pojacanjem sledeceg stepena (posle Riv) od 10X tih 600mV P-P ide na 6V P-P sa 0db digitalnog signala to ide na Amp.

1 hour ago, gluv_i_udaren said:

CD prepravljen na LiFePo

Taj tip baterja radi dobro. I nema nekog znacajnog suma. Imaju ovi tipovi kao akumulatori... Koristio sam i NiMh tip i radile su odlicno u preampu.

Jos bolje rade ultra capacitors kada se koriste kao baterije ali se moraju dodati i kola za praznjenje po isklucenju...

On 1/12/2022 at 1:01 PM, peter 71 said:

Zeza me gramofon kada ga isključujem.

"Puca" na zvučnike prilikom svakog isključivanja. Kako to rešiti ?

U pitanju je Lenco L 75.

Tamo je jednostruku prekidac ako se ne varam i to specificne mehanike. (Alo se koristi originalni...)

To je "inductivna varnica" od namotaja motora, i tu dolazi po jedan RC clan típicno 47ohm 100nF impredecible i iza prekidaca. Google - Arc Suppression circuits. Bolje je ne premoscavati prekidac

evo primera https://testguy.net/content/362-Arc-suppression-circuits

Medjutim na Lenco gramofonima je i audio masa sa zvucnice spojena sa sasijom u jeun tacku tako da je to pogresno. Samo sasija i rucka idu na suko uzemljenje. Mada mislim da u originalnoj verziji gramofon nema sumo vod? To moe da bude i opasno u spreti kada je prekidac premoscen kondenzatorom u odnosu na to kako je ukljucen na mrezu...

Mase kanala -L i -R idu posebno na RCA konektore. Prvo ovo sredi pa posle to sa RC snuberima.

.

Motoru odgovara radni napon koji je nesto manji od 235V mreze cak i oko 180V tako da je mozda najbolje resenje za lenco izolacioni trafo mreza/180V a pre trafoa dupli prekidac sa po jednim RC ispred i iza prekidaca.

10 hours ago, NIXIE said:

Ko hoće ne branim. Ja sam uzeo samo odvojene sekundare, da ne bude neki ground loop sa PC.

Bitnije je ovo oko Agnd i Dgnd da se spajaju u jednu tacku odmah ispod chipa, a ne tamo daleko na plocicama sa regulatorima... Ali verovatno nisi komentarisao zato sto plocica gde je DAC nema nikakve grounde lejere ispod... I da se proveri eventualna razlika izmedju tih masa.

Nije PDF za AD1865 rat i mir, vec samo nekoliko stranica - ipak procitati do kraja

Ground loop u tom smislu zavisi prvenstveno kako je izvedena na USB interfejsu konekcija oklopa i lonceta USB konekora sa masom. U svakom slucaju lonce ne bi trebalo da ima kontakt sa sasijom.

1 hour ago, NIXIE said:

pobrinuti se da GND od svih napajanja budu povezani u jednu tačku (central GND), negde tamo.

Pa ne negde tamo nego odmah ispod DAC chipa? I preporucljivo je da to budu odvojene mase koje se posle merenja razlike potencijala mogu spojiti. 

Pogledati u podacima koja je dozvoljena razlika izmedju Agnd i Dgnd. Moze se izmedju te dve mase odmah ispod chipa, postaviti krakospojnik ili 2 paralelno ali suprotno orijentisane diode...

za AD1865 

1 hour ago, NIXIE said:

Napajanje za XMOS se uzemlji na šasiju preko grec+100nF. Ono mora biti galvanski odvojeno od ostalih, poseban sekundar na trafou je obavezan, jer ako nije tako onda ste povezali dak sa -5V i z PC a time i na njegovu uzemljenu kutiju. Koliko znam JLS radi sa tri žice u USB kablu, D+, D- i -5V.

Pa ne bas. Iako su odvojeni sekundari oni imaju kapacitivnu vezu. Bolje je da se koristi poseban trafo za to.

Ono sto je najvaznije pogledati na koji nacin su na interfesu povezani ground pinovi i lonce kontektora. I pogledati koji su standardi za uzemljenje USB priklucka na interfejsu i procitati na googl-u

USB Shield Ground Connection

Npisao u prethodnom postu

3 hours ago, Mikorist said:

Malo bolji pogled sa PCB

 

To su ti isti smd sifteri od 3.4nS

Ovaj deo iznad siftera sa Tent clock nema ovde kod nas - nego se clockuje kroz JLS 

JLS moze da se apgreduje sa TentLabs XO

Sve u svemu nije šijica nego vratić.

To nije oscilator za digitalni bus. Pise 12MHz. Najverovatnije je deo SPDIF reveivera ili nekog mikrokontrolera.

3 minutes ago, Mikorist said:

Mislim da je Eric Juaneda zaštitio šeme i ima neki patent.....A Pavel jok. 

Jbg......

Super ali ne vidim sta tu ima da se stiti? Opste poznate stvari otkad je izmisljen Flip Flop i shift registar...

17 minutes ago, Mikorist said:

Slažem se da bi pločice trebale da budu odvojene fizički ali jbg...

Da narocito kad ibacis ispred PMD100... Neverovatno radi PMD100 cak i u OS modu. A uz malo muke moze da se u software modu setuje za samo 2 x OS mod

2 minutes ago, Mikorist said:

Kad se kače već ovako slike - treba napisati šta je ovo.

Pa vidi sa na foto-ima sta je i odakle je

Jeste sve je to radjeno odavno.

Za top verzije tih interfejsa mozda je najbole upotrebiti neki FiFo? ima ih vec gotovih na primer Ian Canada itd...

Mislim da je Pavel rado to pre Ddaca... nije ni vazno

Ne vidim poentu "stednje" 20-40 eu ako se ide na USB interfejs? Za koliko su otprilike jeftiniji oni USB interfejsi koji nemaju mogucnost formata koji je potreban?

Za verzije SPDIF ulaza nije potreban ovaj prilagodjivac formata vec samo jedan inverter. Posto vecina SPDIF receivera imaju potreban format (sa jednim inverterom +)

Poreba ze displeyom je cisto kozmeticke prirode posto sve informacije vec postoje na playeru sa koga se pusta materijal? Ali je OK imati to i na DACu...

Sve je to krasno i trebalo bi sigurno isprobati zvuk sa interfejsima koji direktno podrzavaju taj format.

Pa onda uporediti sa verzijama koje nemaju CPLD i preformatiraju I2S bus u Right Justified...

Radjeno je na tu temu i ranije pre 10-15 godina i vise evo nekih primera. Pa pogledati na sajtovima komentare.

Imali su i oni osciloskope i logicke analizatore koji nisu bili za ukras?

U svakom slucaju mislim da nema potrebe taj deo ubacivati na DAC plocicu nego kako poseban modul na posebnom PCBu.

Ja sam svojevremeno isprobao te AD/PCM dacove ali sa PMD100 u OS modu, i to je neverovatno dobro radilo.

Ovi primeri shift registara su iz nekog mog foldera I2S to Right Justified format pa pogledati sta jos ima na tu temu?

Koncept sch Riv+Tube IV konverzije za AD/PCM tip dacova sa Io=+-1mA cca.