ZZZ

pa nemam ja sta da potrefim to je vec sve odredjeno mnogo ranijesto se tice krivine horne barem je jasno, za pure horne postoje 3-4 T i to je to....primetio sam da ima izbora sto se tice horni. Izrada je vise nego dobra, a mislim da su i cene OKko nece bas da skrtari...ALIponavlja se prica - imam utisak da se retko moze naci neka pure horna sto se tice osnovnog oblika?Na primer ispod fotke recimo stoji podatak da je horna tractrix, a toliko se jasno vidi da je vise hiperbolična ili cak još izduzenija.Ne mogu da ukapiram sta ga toliko tupe....never mind.

e jbg nisam znao da te stivo tog tipa interesuje pa imam je ja vec i haj, doduse samo u fotokopiranom obliku, ali super je kad ima i u PDFu

E cao ljudi,evo i nekoliko činjenica u vezi sa temom, za koje mislim da prilično olaksavajueventualni izbor i pravac kretanja.1. St horni je poprilično već odredjena vrednost zbog toga sti ima par standardnih vrednosti (1in, 2in, itd...) a od St i Fo direktno zavisi i velicina horne.,2. Primetio sam da je fokus na takozvanim PA hornama. Mislim da taj tip horne nije odgovarajuci za kucno slusanje i slusanje u manjim ili srednjim prostorima. To su vise segmentne hornecesto iz 3 ili cak 5 segmenata, pri tom ukljucujući i mali valjak na samom otboru HF jedinice koji ima veliki broj HF drivera. Takva konstrukcija ima svoje opravdanje ai i namenu. Svaki segment je dodatni akusticki transformator koji dodatno dodaje efikasnost ALI i izoblicenja pa recimo i usmerenost na manjim rastojanjim dok je na vecim rastojanjim prisutnije rasprskavanje. Takve osobine su jako pozeljne za eksterijer i nize snage pojacavaca sto je bio slucaj u blizoj istoriji pa i u današnje vreme...,3. Takve horne su uglavnom kvadratnog preseka, pardon nisu ni kvadratnog nego cak pravougaonog oblika rastuće povrsine. A recimo bolje resenje su horne kruznog preseka ili onog koji gravitira kruznom preseku. Recimo kao kod starih gramofona...,4. Horne nisu klasicnih proporcija, Na primer pure exponetial, hyperbolic, hyperbolic-exponential, tractrix ili eventualno LeCleech za koju nisam siguran da se uklapa u Salmon horn familly... To su uglavnom kompozicije od vise segmnata gde postoji i conična horna u sistemu.Za kućno slušanje mozda bi bilo najbolje da je Flaer horne pure exponential, aodnos duzine i prečnika usta, L=R, iste duzine i prečnika usta. POD USLOVOM da Fo koja iz toga proizilazi, odgovara smestanju u sistem....5. PA tipovi horni su predvidjeni da pokriju donji spektar HF jedinice a to navodi na zalkljucak da su susretne Fo bas na centralnom delu spektra. A mozda je upravo to ono sto bi trebalo izbeci, Zbog toga sto skoro svi osnovni dogadjaji u muzickim materijakima imaju bas u tom delu koren. Tako da se u tom slucaju centralni deo spektra dobija u nekom sabiranju i z 2 jedinice... Sa bespotrebnim poremecajem faza i od skretnice a i od spege horne i skretnice...,6. PA horne su predugacke, pa da bi se postigao kakv takav time-alaing. horna mora da štrći previše u prostor, barem do one tacke gde se pritisak transformise u zvucni P... oko 1/3 šlus drift skretnice....7. HF sistemi sa PA hornama postizu i do 115db sto je veoma tesko ispratiti ostalim komponentama pša zahteva umnozavanje driveraa samim tim i masu i zapreminu pa ako hocete i cenu... I dodatno otvara pitanje pogona.,8. Jedan od razloga za povecanu efikasnost JE i bullet. koji ima zadatak da dodatno Smanji St i poveca pritisk u grlu horne.Isto kao i compiliansa iza drivera. Mala kompesiona komora. Na taj način se dodaje efikasnost u donjem delu HF jedinice dok gornji visoki deo ostaje na manjim db sto dovodi do potrebe za supertweeterom priblizne efikasnosti... Tako da bi trebalo birati jedinice koje nemaju fiksno ugradjen bullet ili nesto slicno na delu gde dolazi grlo horne, vec da je grlo slobodno i da je onaj mali valjak sto kraći.A po mogucstvu i da se komora iza moze povecati skidanjem onog poklopca i dodavanjem vece kutijice sto je vec teze kod savremenih HF drivera a skoro uvek prisutna praksa kod starih jedinica...Mislim da se moze naci gomila savremenih dobrih jedinica kod kojih je grlo slobodno...,Na osnovu ovih opaski moze a i ne mora da se izvede zakljucak, da bi trebalo upotrebiti kako bi se ovde na forumu reklo neki kršten FLAER horne exp ili hyp-exp ili max. Hyperbolic. Uklopljen u sistem, sa izabranom bas.centralnom jedinicom na visem delu spektra koliko to centralna jedinica dozvoljava. F cut off horne orijentaciono se postavi na oko oktavu nize od F susreta a u zavisnosti koji tip skretnice se koristi.Na taj nacin dobija se manja i elegantnija horna koja u sistemu ima bolji time alaing. i zvucni rezultat. jedno je sigurno atenuacija ako uopste i ima za tim potrebe bice manja, i manje ce se osecati nedostatak krejnjih visokih u odnosu na pocetni spektar HF, manja izoblicenja, manji utisak usmerenosti, povecana sposobnost da reprodukuje RAZLICITO razlicit materijal, sto odgovara dugotrajnom slusanju...Mislim da kvardatne dugacke horne imaju istorijsku vrednost, meni lepo izgledaju, imaju taj egzotican momenat u vizuelnom smislu,ali takodje sam ubedjen da sa dostupnim HF jedinicama i odgovarajucim hornama moze da se dobije mnogo bolji rezultat,nego sa tipskim standardizovanim hornama koje su usko specificne..Izvinite ako davim ali nije moglo krace.Pokusacu da pripremim i neke konkretne primere FLAERA horni da ne bi ostalo samo na priči.cheers..

University su super driveri, skoro svaki model ima neku prefinjenost u konstrukciji i izradia ovi su potpuno novitu ce biti klanje za bidovanje...fenomenalno pazi membrane i vesanje kao da je juce napravljeno

znam za tog tipa sa field coilaradi stvarno super stvarii to verovatno samo custom...za ttaj rucni rad cene i nisu velike

wow kako su lepi, koje su to jedinice?rekao bih da su koaksijalne?

http://www.ebay.com/itm/Rare-Pair-of-Western-Electric-WE-728B-728-B-12-Collectable-Vintage-Speakers-/380431065486?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item589375618e#ht_4650wt_1005

E ti fazoni kao uvedi bilo kakvu compenzaciju i sve ce da se poremetijednostavno, po mom misljenju a mozda i gresimjednostavno nisu tacne(Mislim ako se to uradi odokativno bez izracunavanja, provere rezultata u cadu i na uvceU PRAVU SI = sigurno je haos i totalno se sve poremeti...)i ja sam dugo robovao tom usvojenom misljenju koje sam samo procitaosve dok nisam konkretno isprobao na driverima a na osnovu merenja i posle toga naravno slusnih testova..Gde to moze da bude +pa recimo kad postavis PA ozvucenje na terenu, u vecem prostoru haligde su mnogo vece udaljenosti tacke slusanja i refleksijaa zvucne jedinice za odredjeni spektar razvucene i tretirane aktivnim skretnicamarecimopa cak i u tim slucajevima je nekada preostro?.ne mislim nesto sad ja tu da pametujem nego cisto pisem licna iskustva

pa zen zila se ne nalazi u visokom nego u ovome dole, basicu...evo kako, recimo1 - prvo se izmeri basic u kabinetu - prazan2 - onda se recimo proveri sa stuffingom polazna i recimo 1 helmholtzovom komoromza oko 405Hz3. - koriguje se pik na oko 2.X Hz od double cona - mehanicki isklucivo4 koriguje se ako je potrebno opt. opseg oko 1K posto je tu porast na grafu mereno u BR kabinetupa ce mozda biti i u drugom kabinetu takodje?5. utvrdi se krajnji deo opsega i nadje tacka na cca -6db, sto ce biti verovatno relativno visokozbog lagane membrane, a verovatno nece ni biti znacajnih izoblicenja u tom intervalu.onda se izmeri Hf unit i preklopi na -6db sa bas driverom,ove skretnice manjeg reda ne seku dovoljno spektar ispod F susreta pa je on dominantan cak i ako je isti nivo u dbto se jednostavno cuje toliko jasno i uvek je tako a narocito kod tih kompresionih jedinicahorne samo pogorsavaju stvari i stvaraju totalno vestacku prisutnost. Skoro svaki matreijal isto zvuci sto se toga ticeBas sam skoro to primenjivao na mojim sada vise ne komprsionim jedinicama i recimobolje mi se pponasa cak 36db/oct LR nego 24db/oct istatako da nemaj predrasuda nego opusti se i probaj?.jako vazno : vrednosti moraju biti sto tacnije onim koje odgovaraju odredjenom tipu kola LR, Bessel, Buut. itdtu improvizacije vecih odstupanja po sistemu recimo 0.5uH ma nema veze stavicu 0.4uH jednostavno ne radei dobice se pogresni utisci irezultati probe...Takodje zica zavojnica za probu moze biti tanja ALI se najbolji rezultati barem iz mog iskustvadobijaju sa isto ili za nijansu tanjom zicom nego za bas i to bez obzira na SPL HF unit-aUvek su mi skretnice sa debelom zicom za visoke mnogo bolje delovale nego kao one sa tankimu fazonu ma to je HF nije nije potrebno, ili pa svi stavljaju tanju zicu za visoke itd....

rado cu izmeriti drv, ali no-way da kupujem vise drivere....pa zato to i ne stima sracena 18db + neki inverzni contour fiter...tu bi trebalo 24db oct besel ili LR sa optiono RLC filterom

sorry malo sam bio opsiran...

ono sto sam hteo da kazem vidi se iz uporednih pregleda grafova zaAPT80 koji ima samo manju konicnu hornui ostalih koji imaju vece visesegmetne horne....poenta je da bi trebalo izmeriti driver ALI bez ikakve horne (posto uglavnom i imaju vec malu hornu)pa na osnovu toga videti da li je uopste i potrebna bilo kakva dodatna hornaa ako jeste koji flaer, koja Fo.jer jednostavno mislim da nema smisla dodatnom hornom koja je za PA sisteme pumpati vestackidonji deo spektra jedinice, pa ga posle atenuirati + koristiti kompleksne skretnicekoje vec dolaze na povecana izoblicenja PA horni..mogo je bolje uraditi ako je potrebno pure exponential hornu sa zadatim ST irecimo odnosom precnika usta / duzine = 1posto ima najmanje izoblicenjaili exp-hyp za te vise F svega 10-ak milimetara duzu.ILI sa mnogo vise rucnog rada klang-film koncept horna+lenses na ustima horne.ili sto je mozda steta NE isprobati Karlson coupler....Sve samo NE PA hornapotpuno su druge namenea mislim da ima kod Olsona o tome i o vise segmentnim hornama

iz apt50 pdf-alepo pise u naslovu grafa a takodje i ispod grafa spl-a sitnim slovima.samo to : merenja za APT50 su data kao driver + horna H290 ili H290Si trebalo bi izmeriti SAMO driver

Trebalo bi obratiti paznju na podatke iz pdfa za APT50 driverzbog toga sto je graf dat sa hornomta horna je neodgovarajuca za kucno slusanjetako da bi driver trebalo koristiti bez H290 hornekoja ocigledno previse istice donji deo spektra driveraa to je upravo onaj deo koji se nadovezuje na bas.ili izraditi odgovarajucu hornupa ce onda i skretnica biti jednostavnija,manje ce biti usmerenostiskoro da nece biti potrebe da se atenuira drivertu se isto moze lako isprobati jednostavni i mali karlson couplerkoji vrlo dobro rasprskava u prostoru sobe..moze se koristiti i verzija sa hornom ALI onda je potreban super tweeter ili vise njihi 2 ili 4 bas drivera da bi se dostigli tih 105db u centralnom delu APT50 sa H290 hornom..u svakom slucaju APT50 ne izgleda lose prema podacima i fotografijamaali ipak trebalo bi ga izmeriti golog.

Meni taj LegendB102 lici na one drivere iz projekta DTQWT ?ima slicno vesanje, korpu i motorako je to tako onda je to vrlo dobro i prilicno mekano a cvrsto i kvalitetno vesanje(imao sam priliku da pogledam drivere iz dtqwt-a...)ali samo je verovatno membrana tanja i manje masivna postoje u PDF-u navedeno da je masa pokretnog mehanizma oko 28gmkada se oduzme coil, deo mase centratora i deo mase vesanjaonda je membrana sa trubicom prilicno laka?

neki rezultati za Legend-B102 u folded Voigt kabinetu.prvi je za minimalnu sirinu kabineta od 28 cm (unutrasnje dim)i visinu od 90cm (bez nogica...)otvor kruzni fi=26cm, + stuffing itdSt=28cm x 1cmSm=28 x 28cm.drugi graf za sirinu od 36cm i visinu od oko 105cmotvor 36cmSt=36cm x 1cmSm=36 x 36cm.U oba slucaja se potiskuje dip na oko 200Hz koji ima driver na osnovu podaka proizvodjacaali mislim da je potrebno dodati barem 1 helmholtz komoru za Fo oko 405Hzorijentaciono to je oko 2.5 litra komora sa portom oko 5-6cmnaravno moze se tacno izracunati.karakteristicni su veci promeri portova u oba slucaja i or precnika veoma zavisi odziv u donjem delu spektraduzina porta nije od presudnog znacaja posto ne reaguje previse na promenu duzine.sa vecom hornom se ponasa bolje, ali i zapremina kabineta se znacajno povecavasve u svemu veoma dobro za mali driver..mpze se uraditi x 2 po kanalu pa jedan kabinet na drugom obrnuto postavljena visokotonska jedinica u sredinia mozda je dobra ideja i 2 drivera u Karlson kabinetu K15 sa malom intervencijom u dimenziji St-a

OKU pravu si (iz mog ugla gledanja a na osnovu iskustva...)za time alain.mislim da je uvek bolje da HF jedinica bude izdvojena i da se moze pomeratiu osi zbog toga sto si spomenuo a i zbog faznog pomeraja koji unosi skretnica i raznih specificnih refleksijasvakog prostorapa i ugla pod kojim se slusa.narocito ako su horne u pitanu koje mogu da budu izrazito usmerenepa se stice utisak da "kolorisu zvucnu sliku"a ustvari to je efekt usmerenosti

vokal je los (ako je bio los, i ako prvenstveno izvor nije imao taj signature)zbog toga sto nije ili nije dobro uradjena korekcija centralnog dela spektraoko 500Hz gde driveri u 99% slucajeva imaju hard peak...ipak su to driveri koji po konstrukciji podsecaju na PA driverene kazem da je to lose.ovde je samo postavljeno mekse vesanje JBL style impregnirano platno2 veca prstenai spustena Fo, i vrlo verovatno ali ne i sasvim da je i centrator za nijansu meksi.ali se kao posledica te intervencijepovecala Vas, sto u manjem kabinetu izaziva opisani efekat.izrada izgleda vrlo dobro, membrane ovako na oko sa fotosaisto dobro, motor i korpa takodje - veoma solidno..dodatno otezava situaciju i "egzoticni tip kabineta"koji se ne da bas lako koliko tolliko proveriti racunaljkompa je 60% guess iz vise pokusaja....ako je vec neka kao 3D verzija kab-a onda je bolje recimo 2D folded voigtsto se vec lakse da proveriti

zvao sam - nemaipak hvala ti Gujo...

Super hvala,pozvacu telefonom, uopste nisam uspeo da pronadjem nikakvekablove kod njih?pregledao sam sve kategorije?na koju foru si ti uspeo da nadjes?.

prebacio sam na back up lacie sve jeste to je prvi kabl sa liste 400/800

Ne verujem da cu moci...Ne mogu bez toga da slusam muziku (samo gramofon...).Nabavio sam novi player MBP 17in ali ovaj noviji modelpa ovi idioti iz apple-a postavili SAMO jedan FW 800a meni su diskovi i konverter na FW 400.Ali su zato postavili 3 x USB bas im hvala...Zezam se nisu uopste idioti... sem FW konekcijeprebacio sam i OSX i Winkompletno sa svim programima i podacimana drugu masinu i SVE radii to bez ponovnog instalirnja O. sistema i programa i ostalog nedeljnog drkanjaza nepuno popodne...

Obican kabl nista specijalno jebote uskoro ce da postane standard Thunderbolt a ja ne mogu BG u mececu izbora da nadjem obican kabl . to je ovo IEEE 1394 cable - 9 pin FireWire 800 (M) - 6 pin FireWire (M)

Hvala pitacu ali mislim da imaju samo 400/400 (ja imam 800/800 i 400/400 ali nemam 800 na 400) Bilo ga je pre par meseci u onoj radnji za kompljutere kod Takvuda ali ja b...a ne kupih ga ondak... Bio sam ponovo pre neki dan i - nema vise. .

Gde nabaviti kod nas Firewire kabl sa jedne strane FW800, a sa druge FW400 Da li neko zna?