dunavko

moram da pitam Putina za dozvolu...

ima jedaj ruski ,jaci od ovoga,ima i deo za neutronske detektore,al......

nismo ovce cuvali,jer da jesmo ja bih to znao.ajd zdravo...

alo fly,jel ti umes da citas,tvoje je da uradis sto se trazi od tebe a ne da razmisljas.ako hoces da resis problem.

slucajno sam naleteo na ovaj sajt.nisam uspeo sve da pregledam ali ono sto sam video je bilo vise nego impresivno !!! evo linak http://www.qsl.net/dl7avf/roehren/

da li sasija stoji na nekoj podlozi koja je provodna prema zemlji?Kada meris stavi sasiju na izolator-novine,suva daska itd...spremi neki potrosac - sijalicu od 100w vezi paralelno sa pipalicama od voltmetra i onda meri i napisi sta si dobio .

spasiba boljsoje..

ima nekih nejasnoca u pokusaju da prevedem sa engleskog a da ne bih lutao ako neko zna The Solution The Jensen Transformers CI-2RR is elegant in its simplicity. Just insert it in the audio line and it immediately provides these benefits: Eliminates the inherent ground noise coupling mechanism Common-mode ground noise rejection of 95 dB at 60 Hz Wide bandwidth: -3dB at 0.25 Hz and 25 KHz Handles signals up to 7 volts at 20 Hz or 11 volts at 30 Hz Input impedances are 49 kOhm when driving typical 47 kOhm inputs Immediately, the effects of the ground loop become a non-issue. Problem solved. There are not too many things that one can install in an audio system that can do so much with so little effort. http://www.cs1.net/pic/jensen_transformers/CI-2RR_datasheet.pdf evo link koga interesuje.sta mu dodje ono -handles signal itd...i gore zasto inherent - nerazdvojni?

sada bi bilo dobro da se izmere karakteristike i da se prema njima koliko toliko nameste na najbolja mesta u preampu.ima ih 3 komada i treba pretpostaviti topografiju.koji je geter u njima,o ili cetvrtasti,ima i sa dve varijante anode,duze i krace.jel anoda glatka ili ima poprecne crte-ribed.vazna je i boja anode ,ima i crna i siva.i kolko vidim dva liskuna-mica.sve to ima na netu pa ne treba da se pravim pametan.kada ih izmeris i odaberes najbolje mesto na sasiji,mislim da treba neko vreme "usviravanja" pa ce posle toga verovatno bolje da se cuju.za mene period usviravanja litar vinjoze za 4 sata,ali to je individualno.ja imam napravljenu pomocnu sasiju sa 40 podnozja noval za ostarivanje cevi.u praksi se cesto dogadja da kada merim karakteristike nove cevi posle nekog vremena one se primetno promene i onda imam problema.kada ih ostarim ,jedno 10 sati mnogo su bolji rezultati ali onda se postavlja pitanje da ta cev nije nova jer je radila.jbg ne znas sta je gore a pogotovo farba za oznake smo je pipnes i ode...

stara produkcija EI je extra.Stradi, parkiraj kilometar od kuce,po mraku,udji kroz prozor,navuci zastore na prozore i polako zameni cevi i stavi te koje mislis da probas.ako ti se svide,tesko tebi,bez merenja da to radis.ukoliko te uhvate ni za zivu glavu ne priznaj da si to ti uradio.smisli nesto,doso dunavko nocu i promenio lampe ili slicno...ima ovde na forumu jos zlokobnih kriminalnih tipova koji mogu to da urade...pravnik si,snadji se,nisi zadjaba ucio skole.

ako cemo posteno za sve je kriv stradi.on je prvi poceo...

a sto ne kupi 5963,to mu dodje na isto,ili nije?

veruj mi da sam tehnicki jako potkovan,cevi,praksu i teoriju poznajem vise nego pristojno.odrzavao sam cevnu opremu u jednom poznatom institutu,cak i deo jednog cevnog racunara,a uzgred 5963 cev se nikad nije koristila za oscilator vec za f.flopove a i ecc82 se tu isto koristila.tehnike merenja si mi poznate,imam mnogo moje merne opreme.radio sam sa velikanima srpske audio scene.sam pravim audio uredjaje,sam motam transformatore,ali samo za sebe.ne prodajem moje uredjaje.ponesto i poklonim.da ne duljim,karakteristike ecc82 i 5963 su iste,prenosne,resetkine i anodne.kako postavis radnu tacku tu i rade,jedna i druga,u linearnom i onom drugom rezimu.jedna menja drugu do 250v an.napona iako sam ja 5963 napajao i sa 310v i jos radi.jel treba da dubim teoriju da bih pokazo koliko znam.ili obrnuto.sto se tice slusanja,kada je pokojni N.Vukusic pisao onu drugu knjigu o cevnim audio pojacavacima mi kao saradnici smo predstavili svoje radove,nas 12.i bila je obaveza da svako od nas da po dve muzicke numere.ja sam odabrao b.okudzavu i dz.baez.te numere nemaju neku muzicku pratnju pogotovo okudzava -sam vokal i gitara.Nikola se malo bunio,ipak te pesme moraju da budu takve gde bi tehicki deo dosao do izrazaja ali sam mu dao obrazlozenje koje i dan danas vazi za mene:nisam od osoba koji kupi sistem muzike ,pusta nesto na njoj ,analizira rad pojedinih instrumenata,meri ,razmesta,drnda to sto pusta,muziku bira po tome kako se cuje timpan,itd..Tu se negde izgubilo nesto...muzika je i tekst ,poezija,izraz a ne samo tupi ritam instrumenata,drmanje membrane,niklovana anoda i kriva katoda.najlepsi instrument je ljudski glas.elem,cev 5963 je ista kao ecc82.tocka.zavrsena prica a evo i link za onu pesmu od okudjave koja se zove molitva i gde pesnik moli boga da svakome da ono sto mu treba,plasljiivom hrabrost a nekom i razum.toplo je preporucujem svima.na kraju nista se vise ne meri nego se slusa ,pa za to i imas taj audio urejaj.

moro sam da se javim,da ne zaboravim.tek mi sad nije jasno jel ona j....... 5963 kao ecc82 ili nije.dal smem da je stavim u podnozje di je bila ecc82 ili?ako to i nekako uradim dal smem da slusam posle muziku ili moram prvo da uradim neka merenja i procitam iz knjige sta sve moram da znam o elektronima koji beze levo desno,ili kada izlecu iz valentnih putanja dal skacu u dalj ili u vis..G.vladd vi se u tom vrtlogu akademskih akrobacija nekako okrenite i samo mi odgovorite sa da ili ne u vezi 5963.i sta da radim jer koliko sam shvatio nisam kompetentan da slusam ono moje malo muke sto imam jer imam dve 5963 sylvania gold print koje sam licno upario.sta ciniti,dal baciti uredjaj,da stavim ecc82 jer vi tvrdite da je to bolje.pravite se sasavi i mudro cutite u vezi ponude sa slusanje 5963 i ecc82,ili da slusamo sum ili sta?ajde bre kao covek od integriteta prelomite i odgovorite ali samo ne u onom vasem stilu:moze da bidne al ne mora da znaci....

nista,nema odgovora.onda predlazem sledece: da formiramo komisiju sa relevantnom godinom proizvodnje i da testiramo sum audio sistema sa istom procedurom kao gore navedeno : 9 puta 5963 i jednom ecc82 i sve isto ja dajem 100 eura i antifone ako izgubim a g.vladd daje 100 eura i dobije antifone.Znaci ne slusa se muzika vec sum - ne pink,beli,crnu,svemirski nego zamisljen...Ja samo trazim da cujem, kao sto je zenmod jasno napisao,u kakvim su relacijama ecc82 i 5963,jer ako se izuzmu karakteristike,sonicnost,slucajnost,sum ostaje samo ZONA SUMRAKA.I necu vise se javljam,ajd zdravo.ostajte mi dobro svi pa i ti g.vladd

Postovani,ako za vas to sto cevi ecc82 i 5963 imaju iste karakteristike ipak nisu iste,jer zaboga miloga " A svaka trioda ima slicnu karakteristiku, i u sustini jako lice.... " ,posle mog predloga da posto je za vas datashet,nedovoljan da probamo slusajuci da odredimo razlike izmedju 5963 i ecc82,jer ipak cevi za to i sluze-za slusanje i morate priznati da zamenom mesta ostaju isti elektricni uslovi za obe cevi ,evo citat: Ja ne pripadam grupi sretnih ljudi sa predispozicijama za dirigenta, i slusne testove ne smatram relevantnim. Nparotiv, vrlo subjektivnim. A i godina berbe mi ne podrzava kvalitet sluha. Da sa tim budemo nacisto Ali cemo jednog trenutka napraviti test jig za lampe, gde moze da se testira i nivo suma, linearnost i dinamika. I da ponovim, vec x puta receno, podaci proizvodjaca su orijentacioni, a situacija u sklopu je najbitnija. Za prefinjeni audio svakako nije random ubacivanje lampi i osluskivanje. .mada je to zabava za neke dokone wanabe audiofile..koji valjda ne mogu da nadju neku drugu zabavu pa im je roundup ubijanje vremena,,. Tako da imam nisko misljeenje o toj metodologiji, forsiranja hajpa ispred elektronike. Cisto za info, moraju se znati svi detalji pojacavaca, nivo pojacanja lampi u odredjenom sklopu, nivo struje kroz anodu, da bi se dalo bar malo smisla, bilo kakvom eksperimentu.. Pa sami probajte, pa nadjite razliku, kada su pojacanja mala, kada su priblizna pojacanju lampe, kada su anodne struje i 2 i preko 7mA za tu vrstu lampi.. Nadjite neki obrtac faze, zamenite lampe i merite simetricnost izlaza, ili slusajte..mada se to nesto teze cuje..ali se jasno vidi I sta sad,necete da poverujete karakteristikama,necete da poslusate pa da nam dokazete da su sonicno razlicite.jedino ,po vama razlog zbog cega nisu iste je taj sto je ova radjena i za primenu u digitalnim kolima i ima ih na milione i neko oce da isprazni rafove.A to sto ona perfektno radi u audio uredjajima je cista slucajnost i neka namestaljka a i godina proizvodnje vam je zardjala.da covek pukne od muke!!!! jel' ecc82 lampa po karakteristikama najslicnija ili ista (naravno da postoje mala odstupanja,moram da budem precizan da se ne bio opet izveo neki drugi logicniji zakljucak) lampi tipa 5963 ili ne?pitanje je vrlo jasno .da ili ne? da li je slucajnost sto kada izvadite iz podnozja ecc82 i stavite 5963 pojedinci ne mogu da odrede razliku u zvuku,sem da im godina proizvodnje ne dopusta tako nesto?sta jos treba da dodam u prilogu da bih cuo DA ili NE?

Posto mi iz vaseg odgovora nije jasno ,iako su sve triode triode da li su istih karakteristika a vidim da ste upuceni u problematiku predlazem da ovaj mali spor,da li je ecc82 ista kao 5963, resimo na sledeci nacin.na nekom mestu kod nekog kolege koji je spreman da ucestvuje u testu a koji poseduje cevni audio system gde je u upotrebi ecc82,pusticemo 10 puta neku muzicku kompoziciju,vi izaberite koju hocete.od tih deset puta 9 puta ce biti cev 5963 a jedanput ecc82.posto posedujete sem sposobnost logickih zakljucaka I najmanje prosecan sluh za vas ocigledno nece biti nikakav problem da prepoznate kada je ecc82 u radu a kada 5963. Nadam se da necete predloziti da devet puta u radu bude ecc82 a jedanputa 5963 I da onda pogadjate jer to ipak ne lici na vas . Ako pogodite kada je u radu 5963 ja sam spreman da priznam da sam pogresio I uplaticu 100 eura u fond za proslave veselog audio drustva koje ima sklonosti ka kvaziaudiofilskom prenemaganju I plus vlasniku audio Sistema poklanjam jednu ecc82 od kog hoce proizvodjaca.Ukoliko nekim cudom izgubite I vi cete isto uraditi,doniracete 100 eura sa istim ciljem,I dacu vam ja 5963 cev da je imate da kompenzujete gubitak.neka internet juniverziti bude zaboravljen nego cemo da se poduhvatimo stvarima u realnom vremenu . jer,moram da vas citiram onda kada ste uporedjivali cevi “Jedino sto im je zajednicko sto je nalik..srednji mju dupla trioda, lejaut i grejanje...” Siguran sam da cu na ovom testu izgubiti ali neka,hocu da naucim nesto novo.I verujem da necete odustati ili na neki drugi nacini izbeci ovo testiranje jer vam to vasa cast nece dozvoliti a sigurno necete ni na koji drugi nacin izbeci ovo .Mozda je ovo pravi nacin da se resavaju raspre, ali kad nema pametnih argumenata, onda se potezu nebuloze,kako vi to kazete.Dakle,kada pocinjemo sa testom?Ujedno pozivam sve kvaziaudiofilske prenemagatore a I one druge da se ukljuce u radnju,bilo kao vlasnike audio uredjaja bilo kao sudije-posmatrac-slusac.Ja sam ovo ozbiljno shvatio jer I sam zelim da iz ovoga nesto naucimo,svi mi.G.Vladd je na potezu I nadam se da ovo sto pre resimo.pozdrav p.s. posle ovoga otvaramo fond za proslave pa na nekom zgodnom mestu da potrosimo te pare.ako budu isle na ice I pice ko me poznaje zna da cu veliki deo od svojih 100 eura kompenzovati ako ne budem u pravu u ovom sporu. Jer sem grafikona I krivih ima nesto sto se zove I na uvo I siguran sam da g.Vldd pripada toj grupi sretnih obdarenih ljudi.neka sam se malo I zaletio u ovom dokazivanju,neka,valjda ce da me se sete drugovi ,dok budu krkali cevape…

voleo bih da vidim neki sta je TO "logicniji zakljucak " iako se ovde govori o cinjenicama.jel treba da stavljam karakteristike za svaku cev posebno ili da stavim jednu za obe.i voleo bih da saznam sta je to kvaziaudiofilsko prenemaganje u ovoj prici.to je mozda logicniji zakljucak kao argument.jel' ecc82 lampa po karakteristikama najslicnija ili ista (naravno da postoje mala odstupanja,moram da budem precizan da se ne bio opet izveo neki drugi logicniji zakljucak) lampi tipa 5963 ili ne?pitanje je vrlo jasno,bez ikakvih realnih audio potreba.jesu ili nisu?

Portrait of a Tube The 5963 The generic part number is 12AU7 / ECC82 The most popular, small double triode is undoubtedly the 6SN7. The 12AU7 is more or less the miniature version of it. There are some small differences, but most of the tube data is close. So, logically the 12AU7 / ECC82 was the tube of choice for many applications. Also there were many special versions made, like some with lower grid capacitance, called 5814 or a long life version called 6189W, and some others. Since most of the people don't understand what pearls these are, they tend to pay higher prices for low quality JJ Tubes than for 6189W or 5914. Though these SQ (Special Quality) 12AU7 Versions are first class products, and beat JJ stuff by far. But ok, this is mass behavior, and that is hard to discuss. An interesting member of the 12AU7 family is the 5963. When reading the data sheet, first thing you see is: it is made for digital circuits. Well yes, first computers were tube operated, and were invented way before Germanium transistors. It would be a mistake to think they can not be used for HiFi. Let's just see here what is in the data sheets. Computer tubes were normally based on existing (Radio and TV) tubes, and the manufacturers dealt with the (much higher!) requirements for computer service. Here are some of the requirements I know: Comparing the TUNG-SOL historical data sheet with the SYLVANIA 5963. The temperature inside such tube computers was very high, and even the ambient temperature was a LOT higher than for a household radio or TV. Such a computer room was heated by thousands of tubes. To have a number that you can verify always, the glass bulb temperature of the 5963 is specified (at 120°) vs. unspecified for 12AU7 / ECC82. The defect rate of a lot of -say- 1000 tubes should be as low as can be, and not just initially but during 10.000 hours of service. It is really a pain to exchange single tubes, and control them with a tube tester, etc. So the idea is, such a tube runs extremely reliable during it's specified lifetime, and after that you replace the whole batch. So along with a digital tube computer comes a storage room, with a few thousand spare tubes. This makes us hopeful, new stocks will pop up every now and then Higher peak current of the 5963, 100mA vs 60mA for 12AU7 / ECC82. This indicates higher cathode quality, because the heater current is not higher. Note, a higher heater current, would also allow more peak current, but logically with all that heat inside a computer, that was no option. The real solution was: USE BETTER cathodes. 5963 sure is the winner here. Less grid leakage, which reflects in the possibility to use 500K grid resistor for the 5963 vs 250k for the 12AU7, in fixed bias that is, which is always harder. Specified grid dissipation for the 5963. vs. "your own problem" with 12AU7. Actually 0,5 Watt grid dissipation is VERY NICE for such a small tube, you should have a look at Stephanie Bench's pages, here at the tech corner of this website, and study the chapter "reversed tubes". That is a way to use the grid as an anode, and use the anode to control it. Maximum plate 300V for 12AU7, vs 250V for 5963. This is negative for the 5963, but when you give in on the grid dissipation which you do not need for hifi, the 100mA peak that you do not need, the Bulb temperature of 120°C that you probably don't have, etc, somewhere above 250V is possible, but how far above I can't say for sure here. Cut off of 5963 is better. Whereas that is not beneficial for HiFi, this is no disadvantage. G1 to G1 capacitance is specified for 5963, but that doesn't means this is better as 12AU7, but it is specified. Implied by the use for digital systems, the tube can be in stand by mode for a long time. Other than 12AU7 which can NOT be used in stand by, or you loose cathode quality sooner as you like! Last but not least, look inside... you see the long plate system similar to Telefunken ECC802S. That explains better what pearls you have here. Don't bother to compare it with Telefunken ECC802S, because THAT data sheet is unbeaten, but for the price of teh 5963, this tube is sure a good alternative. Conclusion: is 5963 a better tube than 12AU7? I think yes. Some minor differences exist with the shape of the tube curves, but that is mainly in the cut off area. In the normal (Single Ended) 8.5mA area, the curves look the same. The difference seems to come from another (better) cathode technology, combined with a larger anode surface for better heat disposal. Same situation as with TELEFUNKEN ECC802S. Link to Sylvania 5863 data sheet Link to Tung-Sol 12AU7 data sheet (please send me the Sylvania 12AU7 data sheet if you can find it) www.jacmusic.com sem kvazi zakljucka da ta kuca ima milione tih cevi koje uvaljuje glupim audiofilima koji evidentno nemaju stare racunare na tavanu,sem cinjenice da su el.karakteristike iste - pogledaj sto se moze i videti i ko zna sta treba da gleda - a ako ne znas sta treba da gledas onda ne gledaj ono sto treba da znas treba uzeti u obzir da je ovo balkan i da komsija zika najbolje zna...

zato centriras trap.pozdrav

tako je jer u donjem redu ima plag za koji mogu da dobijem 400 dolara.i to cu morati da uradim a da ostalo i ne prodam.Steta da se rastura konfiguracija .Tako je kako je.obavesticu vas koliko cu da dobijem prodajom modula.....

ako je na lampi napisano ecc82 12au7 5963 ta lampa mora da ima jako slicne karakteristike kao sto je dato u katalogu za tu lampu.5963 je projektovana za profesionalu sa smanjenim Ua -250v ali je zato robusnije izrade i trpi vecu disipaciju na anodi .stavljale su se u logickim kolima zbog pouzdanosti,ali imaju iste karakteristike kao ecc82.budalastina je ko tvrdi drugcije.mnoge 5963 su se pokazale u audio aplikacijama mnogo bolje nego vecina ecc82.ako je guma 14 -75 -155 onda je svaka guma koja ima tu oznaku pasuje na felnu od14 cola itd...imate dosta materijala na netu za tu temu.

kada sam poceo da sabiram ja sam se skoro oduzeo,donji red,5 plagova za 600eura.znam.pozdrav.ono gore dodje zadjaba.jbg.

Divinum dare, humanum accipere

Acti labores iucundi