zerowaf

Pa 'ajde da podijelim ovo sa nekim tko nema ništa pametnije za čitati od mojeg laprdanja:Danas su Iskre dobile potpuno neočekivan i - uvjeren sam - iskren kompliment. Poslijepodne je navratila ex-wife po neke stvari koje su još ovdje i iznenađeno je pitala kakvi su to zvučnici, te jesam li ih donio od svog prijatelja koji je možda najpoznatiji trgovac high end hi-fiem na Balkanu. (navikla je da tu i tamo dovucaram kući nekakve nakarade na slušanje koje koštaju kao dragi kamen, a izgledaju kao da su....ma ne izgledaju dobro )Još je rekla da je sad zvuk bolji nego ikad prije!Sa lažnom skromnosti sam joj rekao da je to jedan moj mali eksperiment sa starim i jeftinim driverima pazeći da prešutim Zenov doprinos i da ostavim dojam kako sam jako pametan oko glave zadnjih dana. Šala! Rekoh da mi je - "...onaj moj Zen, znaš onaj sa foruma što se uvijek kleberim dok se dopisujemo?" - rekao za te stare Iskre te da mi je nacrtao skretnicu (prešutio sam da je skretnica u stvari jedan element ) i da je to što čuje rezultat prastarih drivera koje ljudi bacaju u glomazni otpad.Iznenađeno je rekla da je zvuk stvarno dobar.I inače je uvijek bila zaljubljenik u glazbu kao i ja (a i svira gitaru - ja ne sviram ništa), pa ne treba čuditi njen interes za nove zvučnike. I prije je rado komentirala čuje li i kakve promjene kad god sam išta čeprkao bez i da sam tražio mišljenje.Dakle, Zen - alal vera ne dobrom poslu! Ovo je dokaz da nije samo moje subjektivno mišljenje ili kurtoazija mojih prijatelja da su Iskre u ovakvoj iteraciji nešto stvarno dobro.

Znači da mogu ostati....phuh! Sa sreća! kad god me uhvati nesigurnost u mentalno zdravlje pročitam pokoju temu na audiofilskim forumima i odmah se osjećam bolje. Ne zato što ljudi postavljaju jednostavna pitanja, nego zato što im "jako jednostavni" ljudi naduto i sa visoka odgovaraju.

Što proizvođač sobnih tokarskih strojeva zna o audiofiliji?

Ja sam s ponosom obavjestio ženu da će zvučnici u dnevnom boravku biti 20% manji od ormara u spavačoj sobi. Sad sam kao i naša obala - razveden!

Kutije koje će sa ponosom nositi mesinganu pločicu sa mojim nickom!

Istina! Šteta!

Tako ti je to........nikad dosta dobre stvari - ako je stvarno dobra.Vidiš, imam takve okolnosti da mogu kad hoću i gotovo koliko hoću slušati muziku sa sistema (plural!) složenih od stvarno najeminentnijih i najskupljih komponenti svijeta. Rijetko kad uopće pitam kako se zove koja komponenta ili zvučnik jer me to stvarno ne pali dovoljno. Wilsoni, Avantgardi, Griphoni, ASR-ovi, Audio Noteovi, Gamuti, Sonusi,YG Acousticsi, Ascendoi, ProAci, Karani, Hovlandi, Tenori, Krellovi MacIntoshi itd itd itd. Stvarno imam mogućnost sve to poslušati gotovo kad god hoću i naslušao sam se gotovo savršenih reprodukcija. Većina tih komponenti kad su u odgovarajućim uvjetima stvarno rade nevjerojatno dobro, ali ipak me nekako najviše u glazbu uvuku osjetljivi zvučnici i male lampe iako i sam čujem što im fali. Ako to i nije najvjernija moguća reprodukcija meni to nije od presudnog značaja. Mojem uhu i mojem (ne)senzibilitetu prema glazbi su do sad najčešće upravo takv sustavi uspijevali prodati muda pod bubrege, tj. zavarati me da netko stvarno svira baš meni.Ne želim nikoga drugog uvjeravati da je jedaan ili drugi ili treći - deseti pristup bolji. Hifa je samo alat! Glazba je samo medij. Cilj je zadovoljstvo koje taj sustav zvukova koje ćemo svrstati pod Jazz, R'n'R, Blues, Klasiku, Folk, Turbofolk etc može izazvati u nama dok slušamo ili još bolje dok nam privuče pažnju na takav način da nismo sposobni niti završiti rečenicu zbog ugode koja se stvara.

Ne da mi se čitati odmah, ali ću pročitati kasnije. Prvo ću do prijatelja da mi ponovo spoji Ivanekov Veliki Horn na 2a3 SET, i da se malo izguštam. EDIT: Dok sam prvi put editirao post Anubis je napisao skoro ono što sam izbrisao.

Ima svega, brate.......ako i nema - će se nabavi! :rofl:Ništa nema! Nisam još prodao zvulje, našao sam kod frenda pola stola za stolni tenis koji će poslužiti za gore spomenuti baffle prema fotkama onog nijemca sa linka. Čita se podosta o zvučnicima, OB basu, koncentričnim driverima u MLTL derivatima (Caveman npr. - e to mi se barem koncepcijski sviđa)......Nisam siguran kojim putem poći jer ništa od tih stvari nisam čuo. Iskre sad rade sa Saba 10 cm VT i stavljene su na desetak cm od zadnjeg zida (sa otvorenom kutijom) i podosta se osjeća manjak basa. Žice rade prilično dobro, ali ćim se treba nasloniti na malo kompleksniji materijal sa više (veliki orkestar) izvođača ili sa više od jednog instrumenta koji proizvodi duboke tonove u nekakvim bržim dionicama zvuk se "ubljuje". Dobr, to se događa i kutijama koje se mogu kupiti i za prilično više novaca nego što koštaju Iskre, Greencone VT i dva kondenzatora. Dojam je da im treba bolja kutija i/ili bas helper.

100+ dB/W/m :character59:Kako bi inače išta čuo sa ampom od 0,8W!? :rofl:Ili može i ovakvo objašnjenje: Ženski zvučnici u PMS-u!

Kad uskladimo terminologiju ima manje nesporazuma, zar ne? :)Tek sam nedavno upogonio svoj prvi SET sa 211-icama i nakon 120 SS watta meni je to low power, ali razumijem da postoje aficionadosi i sa 3, 2 ili čak 0,5 W SET-ovima i ultra osjetljivim zvučnicima.

Budući da sam laik nemoj uzeti za zlo ovo što ću pitati:Zar nije ovaj prvi driver pomalo slabe efikasnosti za praviti od njega kutiju koja će konkurirati AN zvučnicima koje su rađene sa malowatnim pojačalima na umu? Vjerujem ljudima koji kažu da AN tvrdnje o efikasnosti ne drže vodu, ali se ipak čine lako pogonjive.

Thanks, Anubis! Nisam znao da je to tvoj oglas. Cijena mi je izgledala malo niska, ali sam malo proguglao i vidio da su zvučnici koje sam imao prilike nekoliko puta slušati zapravo AN/E i da su ti stvarno prilično skupi. Da nećeš možda Dyn. Audience u zamjenu za njih?

Ah so!Ovako nekako:"Ispalo iz kamiona...u stvari - dobio sam ih pod dug....ma kad bolje razmislim - naslijedio sam ih......ma što ti mene ispituješ?! Da nisi možda žbir, ha? Okani me se čovječe..nikakve zvučnike ja nemam!"

Ne pamtim nazive audio proizvoda, pogotovo ako je cijela paleta nazvana po nekom sličnom ključu...Što je sa ovim AN/J tvučnicima? Zar ne bi to trebalo biti skuplje? Barem ono što sam ja imao prilike vidjeti i ćuti je bilo oho-ho skuplje od ovih u oglasu. (I "just for the record" - nisu mi nešto sjeli u setapima i sobama u kojima sam ih čuo.)

Da razvoj je opisan u jednom threadu, ali su na kraju maknuli ključne postove kad su odlučili d to pretvore u komercijalni uradak. Na nekom drugom forumu sam naišao na jedan post u kojem je netko dao nacrte za kutije, ali bez skretice. Tema tog threada nije ni bio Caveman nego je spomenut usput. Sječaš li se da sam neki dan zatražio pomoć u vezi prijevoda sa Norveškog u "Status Updates"? E to je od tamo.

Great minds thinks alike iliti baš sam zadnjih dana njuskao po tom Špiljskom Čovjeku i mislim da sam našao na nekoj Norveškoj stranici nacrte za Caveman Clon kutiju. (ne DAC nego MLTL sa Beymom)

Tako mi i treba....dobar odgovor, kolega! Dobar! Ovo je vrijedilo čuti! Ne sumnjam u istinitost, samo naglašavam da se ovako nešto rijetko gdje ljudi usude napisati. U smislu da nešto skuplje nije zbog toga i bolje u svakom slučaju. bar pretpostavljam da je Oris horna skuplja. Ne znam komercijalnu vrijednost Geddli WG-a.

300mm Sonido možda nije dovoljno osjetljiv da prati manji driver u lavoru - "tek" cca 95dB. Oni Veliki su oko 98-99 koliko se sjećam. Think big! Svejedno čovjeka veseli. Da sam u BG ja bih se ponudio uzeti mjere lavora od središnje osi na svaka dva cm duljine. Tek toliko da se nađe za tko-zna-kad-bude-trebalo.Htjeo sam ovo reći: Jako kolegijalno i nesebično od tebe!

Znači mlad! Lijepo, lijepo!Vidi, to ti je igra velikih brojeva. Moraš postaviti pitanje na jako puno adresa i jako puno pitanja. Nakon nekog vremena će se početi vraćati odgovori i ako si bio marljiv i nisi posustajao pitajući dogodit će ti se da si već zaboravio kad si koga što pitao, ali bit će ti svejedno drago čuti odgovor. I tako sve u krug. ;)A sad o zvučnicima: ma nema veze!

Onda držim fige da se nađe kupac za Dynove. Odoh pisati recenziju za njih....

Ništa on ne mora! Naravno, da nismo nezahvalni i za ovo što je ponudio. Tko je još ponudio na trančirnje komad opreme radi kopiranja?Pa ipak, vrijedi pitati. Može ti samo netko reči "NE" i opet si tamo gdje si bio i prije. Bez gubitka. To ti je kao i sa ženama - tvoje je da pokažeš interes, a dalje samo čekaš.

E kad bi se smjeli prekopirati oni veći, bijeli lavori....to bi bio posao....ili industrijska špijunaža - kako tko gleda na to.

E onda bih se raspisao o stageu, micro-macro tovo-ono, opisao bih kako se svježe okrečeni zidovi počinju slijevati u duginim bojama kroz sobu da bi napravili mjesta za svih 120 muzičara Kraljevske filharmonije, te da se jasno čuje kad dirigent prdne i kako sam prvo mislio da je to distorzija, ali sam shvatio što je bilo kad su muzičari u prvim redovima počeli jedan drugog tiho ispitivati tko je pustio goluba i kako su ovi sa duhačkim instrumentima najviše mrmljali nekakve psovke na Švedskom.Naravno, sve to uz napomenu da usprkos tome zvuk nije zamoran i da me natjerao da prođem kroz cijelu svoju fonoteku u jednom zalogaju i kako sam zbog toga morao uzeti neplačeni godišnji.Na kraju bih savjetovao sretnike koji ih uspiju locirati i još k tome nađu budalu koja ih hoće prodati neka toj budali ponude maximalno 2k€ jer se još nije pročulo u audio podzemlju kakvi su ovo driveri i da je kupovina istih u svakom slučaju bolje ulaganje nego u zemlju, zlato, nalazišta pitke vode ili istraživaanje lijekova protiv ćelavosti ili debljine. Dakle, ne bih ništa pretjerao iako ih prodajem nego bih skromno opisao drivere onako kako ih i sam doživljavam. bas helper it is then! Novo ako uspijem izvući keš za Dynove. Ovako njuškam po starim RCF-ovima i Electro Voiceima - jesu li ičemu za ovu namjenu?Sonido je želja, ali isto spada u kategoriju "novo" iz gornje rečenice.

Stvarno sam zaboravio! Imam tu stranicu u bookmarksima, ali sam se zanio u prepisku sa čovjekom koji se javio na oglas za Dynove, pa mi je promaklo. Tamo si napisao da je osjetljivost Iskri 103 dB/W/m? Whow!Nego, budući da još filozofiram o svemu, koje je tvoje mišljenje ili barem educated guess u vezi usporedbe zvuka Iskre na OB + bas a la Hifish versus Beyma 12 ili 15 inch coax (12xa30nd ili 15xa38nd)?U vezi zvuka...........stavljaš me u neugodnu poziciju budući da još nisam prodao dynove! ;)ovo je jako jako jako dobro! Pogotovo otkad sam umirovio Iskrine VT i zaposlio GC. Da ponovim, nisam zlatouhi nesuđeni dirigent Švedske kraljevske filharmonije i moje dojmove treba uzeti sa zrnom soli. Nekada je lako reći što ti ne valja ili valja u zvuku. Ovdje mi to nije nimalo lako opisati. Zvuk ima gotovo organsku opipljivost. Ne znam je li to zbog brzine ili lakoće sa kojom se izmjenjuju pasaži ili je to možda čak i nekakva koloracija koja bi hard core audiofila natjerala u alkoholizam. Ne kažem da je koloracija, ali ovi driveri čak i u ovim kašetama za jabuke (to stvarno ne mogu nazvati kutijom) hrane sobu i slušatelja sa zvukom kojeg i uz svjestan napor nije lako analizirati. Ovo nema veze sa Hi-Fiem. Stariji (zapravo oni u najboljim godinama ) će se sjetiti kako je glazba ulazila u njih nekada davno kad su prvi put slušali solidan sistem i dok još nisu bili inficirani težnjom da ga hvale ili kritiziraju, nego su samo slušali. Sad zamislite da se vratite iz tog trenutka u sadašnjost i iako ste postali oprezniji u hvaljenju reproduciranih zvukova, te ste svakako osjetljiviji na lošu reprodukciju nego nekada nikako se ne možete natjerati da muziku koju čujete pretvorite u rečenice.NO HIFI! Just FUN!U automobilskom žargonu, ovo je stara Miata. Nije najljepša, nije najbrža, ne može ostvariti najveći G u zavoju....ali ste toliko blizu asfaltu i osjetite svaki kamenčić i svejedno vam nije neudobna nego uživate u vožnji ne obaziruće se od koga ste brži, a od koga sporiji.Ili za bajkere: Ovo nije ZX10 niti GSXR1000R niti Z1.....ovo je solidan custom bike gdje vas ubijaju vibracije, a vjetar vas šiba jer nemate vjetrobran.Ili za dalmoše: Mokar naspram vitru!Ili za filmofile: ovo je Casablanca audio industrije u usporedbi sa Avatarom ili Triple X-om.Bolje od ovoga ne mogu. Ne znam ja opisivati zvuk jer ga doživljavam kao boje....a kako opisati nijanse boje osim da ih pokažete prstom. Nabavite ove drivere i igrajte se s njima! Nisu skupi i bit će vam drago što ste to uradili. Da bi Iskre i dalje ostale jeftine, nemojte kupovati kao pijani Rusi - cjenjkajte se i nemojte ih preprodavati za visoke cijene. To će im uništiti dio draži.P.S. Dok nisam zaboravio. Slušao sam bolje zvučnike od ovih. Barem su bolje zvučali u sistemima u kojima su bili. Lowther DX4 u Ivanekovim "Velikim" npr., ali sjetite se cijene ovih drivera i činjenice da nisu u najidealnijoj kutiji, te da im definitivno fali malo basa da se imaju na što nasloniti. Čak i u ovim ujetima meni sa mojim trenutnim pojačalima zvuče bolje od dynova koji su novi svojevremeno koštali malo manje od 2k€.Neću ovdje napisati koji su to dynovi jer su u oglasu i ne želim da potencijalnog kupca google dovede na ovaj thread.