Vix

Rekao sam joj da je to samo privremeno... (dok ne smislim sta cu-kontam moracu da napravim nesto lepo- da ne izgleda kao kovceg niti kao pojacalo, nego kao neki ukras..ono..da se svidi zeni, meni svejedno kako izgleda...)

Par utisaka...Sinoc sam malo slusao F2 - Lite, i bio sam jako prijatno iznenadjen. Pretpojacalo je Jfet Boz sa J310, (Sipijeva varijanta). Nisam ocekivao tako dobar zvuk. Muzikalan, prirodan. U poredjenju sa F3, malcice ostriji i svetliji, zvucna slika je malo vise pomerena napred. F3 je malo mracniji, malo zaobljeniji i malo vise povucen. Oba zvuce jako lepo, pitanje ukusa sta vam se vise svidja. Meni je malo cudno kako F2, pojacalo koje na papiru ima bedne performanse, meni tako lepo zvuci...khmmm A opet mi je cudno kako to, Mosfet Follower,koji je na papiru trebao biti bolji, meni se taj zvuk uopste nije svideo. Tokom igranke sa pretpojacalima, nisam verovao, a uverio sam se da pretpojacalo mnogo utice na zvuk, maltene kao da sam promenio pojacalo. Za sada koristim Jfet BoZ. U planu je jos jedna Sipijeva varijanta sa Jfet ovima, a voleo bih da isprobam i transformatorsku varijantu (iron),i cevno pretpojacalo sa 6v6 koje ku kad-tad sklopiti, a F2 bi mogao kad-tad dobiti Sit-upgrade...i tako igranka bez prestanka, a zena me pita kad cu vec jednom "zavrsiti" sa tim pojacalima i zvucnicina. To svira, pa ona ne moze da shvati zasto ja moram opet ceprkati oko toga...

Dobro jutro. Evo malo da objasnim o cemu se radi. Ovo svetlece pojacalo je bilo Mosfet Follower. Nakon visekratnog eksperimentisanja i isprobavanja raznih pretpojacala sa nijm, zakljucio sam da mi se ne svidja. Zvuk je bio nekako mlitav i zaobljen, nedovoljno definisan, pomalo mrtav. Onda sam se vratio na Zen V9 (ili F3- ista stvar) i ostao na tome. I tako juce gledam sta cu sa Followerom. Posto me mrzelo da nesto mnogo prepravljam, uradim najprostiju modifikaciju, prelemim par zica, podesiim bias, i tako...sada je to F2, sa sijalicama kao CCS. Napajanje je veliki trafo, mozda ima 500-600 w sa dva sekundara, 47,000 uF (10x4,700 uF) daje oko 52 v pre umnozavaca kapaciteta, pa onda ide umnozavac kapaciteta sa Mosfetom (kao za Zen V3). Izmerio sam oko 47.5 volti nakon njega. Napon na Drain-u sam podesio na oko 16V (30 i nesto pad napona na sijalicama). U Sourcu sam stavio 0.76 oma degeneration otpornik (3x0.22 + 0.10 oma 5w u seriji-takve naso u fijoci). Mosfet je IRFP250N. Znam da on nije najsrecnije resenje, ali se lako da zameniti boljim, ako se ubuduce dokopam nekog SIT-a :), pa napravim F2J-Lite I kako to svira-jos ne znam. Nisam bas smeo da isprovavam u 2 nocu. Probacu veceras. Ne ocekujem nista spektakularno, niti bolje od F3. Eto cisto radi probe i zezancije. Inace, premestio sam i zvucnike, pa su sada u coskovima sobe. Posto nisam sasvim rastavio OB dasku, razmisljam se da vratim Visaton B200 na dasku ili cak da probam i Foatex Fe206e. Posto sam aktivnu skretnicu za visoke rastavio, sklopicu pasivnu, (imam delove) tako da cu probati polu aktivni (bas) polu pasivni (fullrange) pristup. A ako bas ne budem mogao da se odlucim izmedju OB i zatvorene kutije, nasao sam par velikih prekidaca za generatore, pa bi mogao da stavim i OB, i zatvorene kutije, pa saltam u zavisnosti od raspolozenja i vrste muzike...

Nema vise Mosfet Followera. Dlaku nije promenio, ali cud jeste Postao je F2 De-Lite... Kako i zasto....Vise o tome sutra, imam celih 3.5 sati za spavanje...

Zakljucak: Ne samo zvucnici, vec i pojacala a i pretpojacala najbolje sviraju na dasci A i kablovi, ako se oslanjaju na neke dascice Odoh da kupim kuhinjsku dasku, za novo pojacalo

Sprave najbolje zvuce dok su van kutije, ima tu necega

Sta reci, a ne zaplakati Ono, kao dete sam verovao u bolju buducnost. Sad kontam da rikverc ima vise od jedne brzine, a stvari mogu da nazaduju vise i brze nego sto mozemo zamisliti. Ali necu sad ovde o tome...

Ja mislim da je upravo to "caka" lose nacrtanih i napravljenih cevnih pretpojacala. Tipa imas pojacalo/zvucnike/kablove koji ne valjaju zato sto ostro sviraju (neka losa D klasa ili neka varijacija GC-a), pa se to onda "zaobli" lose napravljenom cevkom, da ne bole usi, a u stvari je mucak. Ali na zalalost, uz veliku kolicinu marketinga los i ostar zvuk se prodaje kao "detaljan" a muljav se prodaje kao "topao".... Marketing je cudo, cudo...

Pa ovo lakse bilo praviti od nule nego ovako...

@sir Oliver Bilo bi zanimljivo ako ima neko da ti ustupi Pass F5 pojacalo sa nekim cevnim preampom, moze biti dobra kombinacija za tebe, ali treba cuti...

Mislim da minimalisticki Jfet buffer minimalno utice. Jeste da je na putu sigala, e sad zavisi od slucaja do slucaja, i Cathode follower je na putu signala,pa sta se kome svidja...ovako nesto (copyright ZM) buffer for blues.pdf

SRPP-, i jare i pare, a mozda ni jedno ni drugo Koliko sam primetio, vecina milozvucnih cevnih pretpojacala po svojoj prirodi ima visoku izlaznu imedansu. Zato moze lepo da tera pojacalo sa visokom ulaznom impedansom (recimo pass F5 -100 koma). Ali,ako bih ga povezao na moj F3 sa ulaznom impedansom od najmanje 10k ima problem(ustvari manjom, jer sam ja pametan kad sam ga pravio iz sebi samog nepoznatih razloga tada prepolovio vrednosti otpornika povratne sprege, tako da je oko 5k).. Resenje Cathode follower, koji po nekima opet ne zvuci dobro, ili... Ako niste gadljivi na mesanje baba i zaba: Jfet buffer, recimo B1 ili kakav god vam se svidja, na izlazu tog cevnog preampa, ili ulazu ampa, svejedno... Pa pogledajte sta je Pass uradio za Korg cevcicom...u sendvicu izmedju dva jfet buffera...sto ne bi moglo i ovo...

Koja buka ni oko cega...napravis, probas, svidja tise, uzivas; ne svidja ti se, opsujes, bacis, ides dalje

Mizda nije bas za ovu temu, a mozda i jeste, samo za @sir Oliver

Pa kao sto @Gosha rece, mozemo i napraviti poseban izvor struje. Samo sto je tek to komplikovano, treba bukvalno UPS, ali koji daje priblizno sinusoidu a ne stepenicu (sto daje vecina UPS-ova). Nije neizvodljivo, ali kosta, ima energetskih gubitaka (dodajte na A klasu), zauzima prostora, i sve to da bi se dobio...bolji zvuk? Mozda, ali koliko bolji, i da li vredi, e to je posebna prica...

Dakle follower tj. Ne obrce fazu...i ne pojacava napon...

Idealno "resenje" za takve sklopove je i pojacalo koje obrce fazu, pa na kraju ispadne kako treba (najprostiji primer Pass ov Bride of Zen pretpojacalo i Zen pojacalo).

Da ozivim temu.... Posto se trenutno malo igram varijacijama sa preampom, evo reci cu vam da sam napravio ovo pretpojacalo, (post br. 1) sa par razlika... Dakle, pre ovoga sam koristio Pass Bride of Zen pretpojacalo (sa Irf620 mosfetom), koje sam kasnije prepravio u nesto kao Aleph L (dodao schade feedback) ali je CCS ostao 1k otpornik. To sam koristio i za Mosfet follower pojacalo (Sewa) i za Zen V9. I nesto nije tu valjalo sa zvukom. Mislio sam da je do Follower ampa, pa sam ga zamenio za Zen V9. Ipak, primetio sam da zvuci mutnije negobsto treba i da se neki detalji gube. Tu sam posumnjao da je preamp krivac. I bio sam u pravo. Prvo sam na brzinu skockao Jfet Boz ali po Sipijevoj semi (J310 jfet, 220ohma source-u, 680 ohma u drainu, 24v napajanje). To je mnogo bolje zvucalo od Boz/Aleph L varijacije, samo sto nije imao dovoljno gaina da potera Sewa follower, a i za ZV9 (aka F3) nedovoljno glasno ako se zeli odvrnuti malo jace. I, nakon sto sam procitao sve Sipijeve varijacije sa BS170 mosfetom, sklopim ja jos prostiju od najprostije. Da pojasnim: Umesto gornjeg fet-a kao CCS ja sam stavio otpornik. Tj, ubacio sam ga u kuciste BoZ pojacala. Posto sam imao 60v na napajanju, ubacio sam 4.4k otpornik (ok, 22k /5 kom u paraleli). Donji deo je otprilike isti, samo sto sam ubacio trimpot izmedju gate i mase, da pidesim napon na drain-u na oko 20v, a ostalih 40v je preko 4.4 drain otpornika. I jos nesto, mozda beskorisno, prepravio sam BoZ sa irf 620 u mosfet follower (sa 40 mA struje) -samo sam zamenio par otpornika, konekcija, i sredio bias (Ima oko 44v na gate-u, oko 4v source-gate, i oko 40v na 1k source otporniku). Drain je spojen na + napajajanje (60 v). Dakle sad je ovako source (dac), potenciometar, B1 buffer, BS170 koji sam opisao, Irf620 mosfet follower, pa ZenV9 ili Sewa Mosfet follower. Zvuk je cist i transparentan. Nit topao nit hladan. Sve ovo na ZenV9 pojacalu, Sewa follower cu mozda veceras prikopcati. Mozda mi se ipak Jfet Boz sa j310 ipak vise svidja. Nije toliko detaljan ali ima malo nezniji zvuk. Sledece, planiram ovo Sipijevo pretpojacalo sa Bf862: http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/275791-gyrator-loaded-son-zv9-f3-3.html#post4491783 I, kad i to uradim, mislim da bi, sto se SS pretpojacala tice, o bilo to. Nako toga, mogu samo da predjem na Salas 6v6 lampasko... A sto se pojacala tice, Zen V9 i Sewa follower su korektni, ako budem jos nesto pravio to bi mogla biti samo Hiraga, nakon toga samo lampe

Ako imate osetljive zvucnike, i mala ce vam biti dovoljna. Polazim od toga da vise ne mora uvek da znaci bolje, mada ja nisam cuo vecu Hiragu, tako da lupetam...

Ma ne...ljudi odu na FAK da se pomire...malo se okupaju u bazenu i svi srecni

Sto pre, to bolje

Ne znam kako zvuci velika Hiraga, ali ona "mala" od 8 w pa makar nije imala velike kondenzatore mi se toliko svidela da sam od vlasnika @ebe vise puta trazio da je ponovo prikopca. Nisam bio siguran da li zaista tako dobro svira ili mi se samo pricinjava. Zakljucak: stvarno dobro svira. Zvuk je nekako pun, ima se utisak puno mocnijeg pojacala nego sto jeste, a opet nezan a zvucna slika siroka, i duboka. E sad znate kakva je bila slusaonica u Sisevcu, tako da mozda nisam 100% objektivan, mozda svira i bolje A sto se seme tice, ja mislim da je najbolje drzati se originala, e sad sa kojim zamenskim tranzistorima... uglavnom, hocu reci da treba menjati samo ono sto se mora...

Ma kako god, ja cu kad-tad napraviti Hiragu...

Ja sam se sa Hiragom sreo prosle godine u Sisevcu Kontam malo o tom fazonu ogromnih elektrolita u Hiragi, i ne mogu bas da skontam, sem da nije bas logicno, a vec sam prihvatio cinjenici da u audiu nije bas sve logicno (kao recimo da GC najbolje svira sa najmanje kapacitivnosti). Verovatno trazi izuzetno nisku impedansu napajanja, i tu kontam da li je neko probao recimo da spoji mnogo manjih elektrolita u paraleli (zamislite kupite 2000 kom 330uF, i spojite po 1000 komada po grani u paraleli) Druga stvar z Probu, recimo SMPS napajanje od 19v, pa Mosfet umnozavac kapaciteta sa stabilizacijom na 12v, pa jos recimo 20.000 uF po grani...)

Meni je i ta kao jeftinija "nepropisna" Hiraga, u Sisevcu , zvucala super...mogu zamisliti kako se cuje neka "propisna", ali opet bez qrcenja, u granicama izvodljivog i prakticnog. Lepo molim admina da "isece" postove iz ove teme u Hiraginu (vec postoji), pa da tamo nastavimo...