savan

Ko je definisao liniju savijanja, ti ili oni? Ako si ti, to ti je greška, ako su oni onda su oni pogrešili. 
Ko je definisao razvijeno stanje lima?Ako si ti, to ti je greška, ako su oni onda su oni pogrešili.
Upravo zbog ovoga su ti tražili dimenzije savijenog komada, da bi oni sami došli do razvijenog stanja lima na osnovu svog iskustva.
Ko je definisao radijus savijanja, i najbitnije da li je ispoštovan? Radijus ne sme biti manji od debljine lima iz više razloga ali najbitniji je da ne bi nastale prsline a drugi da ne bi nož povukao lim za sobom jer se urezuje u njega.
Oni useci (IMG-2075) su posledica malih radijusa na prizmi (jer takvu imaju) za savijanje pa se prizma urezala u materijal.
 
Kao što vidiš, mnogo toga što sam napisao i oni sami su potvrdili jer ne pišem ništa napamaet već iz velikog iskustva. Ovakvi otvori su pogodniji za probijačicu jer nema unosa toplote, ali i laserom je moguće to postići. To progrevanje lima se može iskontrolisati, ali ne na svim laserima. Neki jevtini laseri jednostavno imaju svoju logiku izbora putanje sečenja (takav imam u firmi gde radim) i nema pomoći osim da se veštijim sečenjem izbegne to. Takođe, pucna koja je ostala posle sečenja je posledica lošeg protoka gasa i brzine sečenje kao i verovatno loše dizne i sočiva u laseru.
Izem ti ja firmu koja ima kompletnu uslugu (mi možemo sve) ali sa lošim mašinama, malim resursom alata i jevtinim majstorima
Ne mogu svi sve jer to nije normalno, negde mora da škripi

Pogasene su te ozbiljne firme, u najvecoj meri, sada je to ad hok, sa velikim skrtarenjima, najvise se radi gradjevinska limarija, ostale industrije i nema.
Recimo da se ima neka vaka fina masinica
 

materijal je 1.5mm. Odgovor koji sam dobio nakon mog fidbeka je:
"Što se tiče sečenja bilo bi dobro da ako ima mogućnosti malo povećamo razmak izmedju otvora jer usled mnogo otvora materijal brzo primi temperaturu pa se dešava nepravilno topljenje ako pak to ne može, čelik se može seći azotom ali to poskupljuje cenu usluge. Što se tiče savijanja svi otvori blizu ivica bivaju povučeni ka savijanoj zoni jer se generalno materijal isteže pri postupku. Idealno bi bilo da nam za savijanje dostavite crtež savijenog komada ili 3d model a mi onda možemo prilagoditi pripremak kako bi savijeni komad imao potrebne dimenzije"
 
Kad bude odgovorila pitacu je u vezi programera koji nije stavio meto ulaska u otpad nego u ivicu svake resetke, predpostavljam da bi bilo manje bagova da je ulaz bio u otpadu. Ali pogledajte dobro sliku https://ibb.co/b6n10Dv , ovde nisu rupe povukle nijedna, ovde je cela strana pobegla 2mm tacno se vidi linija gde je naslonjen noz od prese, znaci da taj koji je savijao nije stavio noz na liniju savijanja nego mu je ocigledno pobeglo.
 
Usput, stigao je displej ali mi se nesto neda da odem do poste, sutra uzimam displej i saljem projekat u sistem cd da mi urade prednju plocu pa da pocnem vec jednom da sklapam skalameriju
 

Ovako dečaci, laser nije pušten prejako (to uglavnom softver ponudi) nego je problem raspored sečenja otvora i dodje do pregrevanja materijala (ovo se na jevtinim kineskim leserima ne da menjati već kako softver ponudi to je) i kada laser probija nov ulaz stvori se krater. Drugi problem je što je probijanje ulaza stavljeno uz ivicu otvora a ne u otpad (greška programera). 
Savijanje je ispalo problematično jer nisu adekvatni radijus i prizma spram debljini materijala što se vidi i po tragovima sa vidljive strane kutije. Zato se za takve stvari ne definiše linija savijanja jer ne znamo koje alate firme imaju, ovo sam već napisao. 
Nikada, ali nikada se otvori ne guraju ovako blizu linije savijanja ako se radi na api ponk ili ap kant presana. U suprotnom dolazi do deformacije oblika otvora.
Sve ovo što sam napisao je iz iskustva od 12 godina rada u firmama u kojima se radi sečenje na laseru, plazmi , wju, savijanje i duboko izvlačenje na raznim mašinama, cnc rezanje, zavarivanje ........
Ali ko jebe mašinske inženjere kad danas svi mogu da konstruišu na free on line aplikacijama za 3D modeliranje a da se ne zna šta je neutralna linija 
@Nesic je lepo napisao sve u vezi savijanja i to je 300% tačno.
Uzgred, koja je debljina materijala, 2mm?
 
 

Ja sam sekao WaterJet-om i nije bilo nikakvih problem. Cak sa sekao i hladnjake sa svim rebrima i nisam imao primedbi tj ispadalo je perfektno..
Ovo sa laserom me bas cudi, a drugi su objasnili sta se desavalo.
U principu ja gledam da slazem kutiju od ravnih ploca a ne da mi neko savija, mada sam kupovao kad nas pravljene kod 5MK i nisam nalazio neke primedbe.
Pozdrav Misa

Stigla kutija, solidno odradjeno, bice malo fine dorade pre farbanja. Nakon farbanja i sklapanja ide izrada prednje ploce cim stigne displej i uzmu se tacne mere. Izrada prednje ploce na cnc sa graviranjem i busenjem rupe za  displej 50eur u Sistem CD Beograd, sve skupa sa kutijom i farbanjem oko 120-130 eur  Ove rupe deluju veliko na slici a nisu, 3mm su sirine. Inace nista od eloksiranja, ne mogu da nadjem ozbiljnu firmu koja to radi sve neki jajomudi sto bi moj komsa reko, tako da ice sve u metalik sivu da izgleda kao pesak. Onda na kraju ostaje busenje rupa za prikljucke na zadnjoj ploci i stampa. Posle toga ide programiranje tac displeja i ostale zajebancije. Ne mogu da verujem da u Srbiji ne postoji firma koja ima celu proizvodnju, i da ima lasersko secenje i da ima cnc obradu i da ima eloksiranje i da ima stampu, ima poneka ali je jeftinije platiti carinu i pdv i raditi preko nego raditi kod njih

Kartesian wom 165 vms je novi francuski proizvodjac od 2019 god ne zna se dovoljno o proizvodi.Cak ovde u fr retko ko je kupio taj produkt.Po specifikacije cena izgleda dobra.

Evo tri primera kad sam pocinjao da ucim, prva slika verzija prva, druga slika verzija druga, na obe verzije faza nije kako treba (isprekidane linije), nisam bio zadovoljan jer nesto je falilo u zvuku, sve dok nisam naucio kako treba (slika 3) i napravio kako treba
https://ibb.co/3mSDTTx
https://ibb.co/bd3NgqS
https://ibb.co/Y2vCCJL

sigurno imaju nesto dobro, mada princip je isti, clio je pouzdana naprava tu nema nikakve sumnje. Ko pravi zvucnike mora da ima merni uredjaj, nema zvucnika na "uvce" nema sanse da se potrefi faza "phase", faza je jedan od najbitnijih faktora kada se pravi zvucna kutija, kada zvucnik nije ufazovan dzaba ti dobro ukrstanje frekvencija dzaba ti sve.

sigurno imaju nesto dobro, mada princip je isti, clio je pouzdana naprava tu nema nikakve sumnje. Ko pravi zvucnike mora da ima merni uredjaj, nema zvucnika na "uvce" nema sanse da se potrefi faza "phase", faza je jedan od najbitnijih faktora kada se pravi zvucna kutija, kada zvucnik nije ufazovan dzaba ti dobro ukrstanje frekvencija dzaba ti sve.

A gledaj sad kako sam izmerio cliom, skoro identicno kao proizvodjaceva kriva, znaci da nije fejk

Jel ne valja clio? Ma nije reklama, da je reklama dao bi sliku zvucnika i objavio da je za prodaju, ovako sam umesto reklame stavio ceo projekat eto cisto vidim da se raal kombinuje sa raznim zvucnicima pa reko ajde da i ja iznesem moje iskustvo sa raalom u kombinaciji sa ovim dobrim starim audaxom koji je skoro i zaboravljen, nema ga jos puno na zalihama a vredi svaku paru.

A gledaj sad kako sam izmerio cliom, skoro identicno kao proizvodjaceva kriva, znaci da nije fejk

Da naravno. Clio sam kupio polovan od audiohoby.eu, oni su mi dali i kalibracijski fajl od mikrofona mada kada kupujes clio ne dobijas taj fajl nego placas dodatno da ti u studiju urade kalibraciju. Pa nije skup, clio pocket je u pitanju, jedina mana kod njega je sto nema u softveru integrisanu kalibracijsku korekciju na merenju nego kad izmeris moras da sam vrsis korekciju na frd i zma fajlovima, ja to radim pomocu jedne skripte i onda modifikovani frd i zma ucitavam u xsim gde dalje radim na skretnici...
Ovako izgleda mikrofon response, znaci kad izmeris zvucnik onda na merenje oduzimas ili dodajes po ovoj krivi. Oni koji rade bez kalibracije nije to to. 2db gore ili dole nije malo bas, jos kad dodas da nije u gluvoj sobi tek onda nije to to 
 
Evo je i skripta ako nekom bude trebala nekad https://pastebin.com/1bjB5nZM

Da naravno. Clio sam kupio polovan od audiohoby.eu, oni su mi dali i kalibracijski fajl od mikrofona mada kada kupujes clio ne dobijas taj fajl nego placas dodatno da ti u studiju urade kalibraciju. Pa nije skup, clio pocket je u pitanju, jedina mana kod njega je sto nema u softveru integrisanu kalibracijsku korekciju na merenju nego kad izmeris moras da sam vrsis korekciju na frd i zma fajlovima, ja to radim pomocu jedne skripte i onda modifikovani frd i zma ucitavam u xsim gde dalje radim na skretnici...
Ovako izgleda mikrofon response, znaci kad izmeris zvucnik onda na merenje oduzimas ili dodajes po ovoj krivi. Oni koji rade bez kalibracije nije to to. 2db gore ili dole nije malo bas, jos kad dodas da nije u gluvoj sobi tek onda nije to to 
 
Evo je i skripta ako nekom bude trebala nekad https://pastebin.com/1bjB5nZM

Ma nema veze, video ja da se kace slike reko ajde i ja da okacim nesto . Onaj ko poznaje marku 1 i marku 2 znace o cemu se radi. Samo je bitno da se premaze membrana u dva puta sa "mod podge" jer ne znam dali je merenje drugacije bez premazivanja, sigurno jeste. Merenje je vrseno posle mazanja i susenja nakon par dana pa je tako pravljena skretnica. Evo i merenja, drajveri bez skretnice, phase response kao sto mozete da vidite u dlaku se slozilo sa raalom, response sa skretnice. Mereno sa Clio. Dovoljno, necu dalje da idem od teme a i da ne otvaram novu

Za 66 EUR po komadu je mnogo dobar .
 
Ja nisam nikad zadovoljan.
Znaš kako to ide:
- Koji ti je zvučnik najbolji do sada?
- Naredni
 
MW16P je dobar, ali mu fali slema. Ni sa 17NRX nisam bio previše zadovoljan - ide to duboko, ali nema "ono".
Da, laser na graverskoj plastici.

...

Ja sam isao redom i trazio, pola od njih kojima sam poslao mejl ne javlja se uopste, onda su krenuli da se javljaju, na tabli lima elemenata staje 6 komada i to je za 3 kutije materijala, prvi kazu 21000 din da se isece bez savijanja znaci, prvo je bilo 14000 din za 6 komada dodnje stranice a kada sam izmenio crtez i dodao gornjih 3 donjih 3 onda je cena bila 21000, necu da ih brukam sad ali ja ih pitam koji je razlog zasto sad 21000 a rekli ste mi 14000 kaze jer ima mnogo vise rupa, ja ga pitam koja je cena kako racunaju secenje na metar ili na rupu kaze on 70eur sat znaci njima treba 2 sata da iseku tablu lima na laseru (jel moguce?), i nista. Drugi koji se javio 22000 + pdv , nista. Treci nema laser ali ima probijacicu, sa njim sam se ganjao par dna hoce nece i odustao je ne javlja se vise valjda ne moze da izbusi te rupe 3x15mm i ne moze da savije cetvrtu stranu na presi jer kutija udara valjda tamo u nesto. Izgubi ja tu 4-5 dana a nista uradio nisam. Cetvrti mi se javi i konacno prava firma, ozbiljna, znaci sve moze da uradi - metal-inox.rs, seku i savijaju

S tim da izvoz iz Corela u dxf/dwg ne zatvara konturu, pa imaju problem sa učitavanjem za CNC.

Vidi, tebe to ne treba mnogo da zanima. Daj im dimenzije gotovog dela, a izvodjač neka uradi kompenzacije i razvijeno stanje jer ti nemaš pojma koje će prizme i radijuse koristiti. Mnogi nemaju sve alate na raspolaganju pa se dovijaju probližnim... Cena po nekad govori koliko je izvodjač opremljen i sposoban da odgovori na zadatak.
Ako nisi siguran, nacrtaću ti sutra 3D model i dobiješ i 2D dokumentaciju. Danas ne mogu jer nisam kući.

Može i corel i autocad. Bitno je da ga snimiš u .dxf

Ja sam isao redom i trazio, pola od njih kojima sam poslao mejl ne javlja se uopste, onda su krenuli da se javljaju, na tabli lima elemenata staje 6 komada i to je za 3 kutije materijala, prvi kazu 21000 din da se isece bez savijanja znaci, prvo je bilo 14000 din za 6 komada dodnje stranice a kada sam izmenio crtez i dodao gornjih 3 donjih 3 onda je cena bila 21000, necu da ih brukam sad ali ja ih pitam koji je razlog zasto sad 21000 a rekli ste mi 14000 kaze jer ima mnogo vise rupa, ja ga pitam koja je cena kako racunaju secenje na metar ili na rupu kaze on 70eur sat znaci njima treba 2 sata da iseku tablu lima na laseru (jel moguce?), i nista. Drugi koji se javio 22000 + pdv , nista. Treci nema laser ali ima probijacicu, sa njim sam se ganjao par dna hoce nece i odustao je ne javlja se vise valjda ne moze da izbusi te rupe 3x15mm i ne moze da savije cetvrtu stranu na presi jer kutija udara valjda tamo u nesto. Izgubi ja tu 4-5 dana a nista uradio nisam. Cetvrti mi se javi i konacno prava firma, ozbiljna, znaci sve moze da uradi - metal-inox.rs, seku i savijaju

Dovoljan je 2D - pogled od napred, pozadi, bočni presek. Naznači šta se upušta i koliko, navoj i tako to.

Ice na apkant presu sa prizmom od 90 stepeni tako da nebi trebalo biti problema za susretanje stranica, ja sam tu dodao 2-3 mm vise da ne moraju majstori bas da paze toliko dali ce pobeci milimetar ovamo onamo, bitno je da izgleda pedantno na kraju  Znaci AutoCAD za 3D? Nisam nikada radio niti video kako izgleda 3d crtez u dwg formatu tj ne znam ni kako treba da se napravi takav dwg fajl da je spreman za cnc. Prednju plocu treba da isecem, rutujem displej, izbusim rupu za power, izgraviram ime, odatle onda ide na blago peskiranje pa odatle na eloksiranje. Ne volim eloksazu da izgleda kao bruseni lim to mi je ruzno, vise volim da izgleda kao Hegel onako kao pesak. Kad sve to uradim farbam ove savijene delove, ugradjujem displej, power dugme, ubacujem gerber plocu i trafo i na kraju ostaje dugo programiranje, i naravno koja slika kako to sve izgleda  Od prilike ovako nekako