Sipi

...могу ли на крају батерије да се метну они мали црвени или бели Искрини блок кондензатори 0,1u 100V,преостали са фурде па реко да не стављам без потребе Wima 0,1 400V.

Nemoj da zalis te Wima kondove,ima toga jos...

Ova prica je pocela da se razvija kad je neko postovao ideju sa Ciuffoli-jevog sajta (trioda na ulazu, trafo kao obrtac faze, Lateralni MOSFETovi kao izlazni circlotron stepen - interesantno zamisljeno ali sa puno trapavih gresaka u realizaciji). Ideja se dopala Daudiu pa smo resili da je razradimo i napravimo zaista dobar amp.

Daudio ce pisati o ulaznom stepenu i trafou - to je njegova briga a ja cu da se zabavim izlaznim stepenom. To bi bio treci srpski SS circlotron pa je red da bude jos zabavniji od prethodna dva. 

Ideja je da takodje bude Source Follower - dakle jedinicno pojacanje napona (sav gain obezbedjuju cevka i trafo), niska izlazna otpornost i visoka strujna sposobnost (teramo kakve god kutije) i, obzirom da je Daudio nabavio mocne hladnjake, sto dublje u A klasi. Visoku linearnost i simetricnost obezbedjuje topoloska forma sama po sebi (uz, naravno, dobru prakticnu realizaciju).

Osnovu cini LU1014, JFET velike snage, ogromne transkonduktanse (dakle jako male unutrasnje otpornosti) u, za njega karakteristicnom, rezimu rada gde mu je izlazna karakteristika kao kod triode. Taj rezim rada podrazumeva Vds JFETa od oko 2.5 V pa je ocigledno da moramo da koristimo kaskodni spoj. Za kaskodu koristimo poznati IRFP240 (po svemu odgovara zadatku, ima ga svuda i ne mora da se uparuje - uparene LU1014 smo obezbedili).

E, tu pocinje zabavan deo - bias-ovanje kaskode, odnosno postavljanje gejta IRFP240 na naponsku vrednost koja ce obezbediti simetrican rad oba JFETa. Da bi se to postiglo, moracemo prvo da premerimo Vgs MOSFETova pri zadatoj mirnoj struji. Na to dodamo Vds JFETa i imamo napon koji treba da obezbede Zenerka i eventualna dodatna dioda koju cemo upotrebiti da dobijemo sto tacniju vrednost na gejtu MOSFETa (ta dioda moze biti i LED i 1N4148 i druga zenerka). Naravno, podrazumeva se da prethodno treba premeriti i napone zenerki jer i one ne daju bash onoliko koliko pise na njima.

Moglo je to i sa CCS-om i sl, ali bi ispalo komplikovano jer vrednost napona na vodovima napajanja kod circlotrona nije konstantna, menja vrednost sa signalom i to u suprotnoj fazi u odnosu na gejt MOSFETa pa bi taj drugi nacin bias-ovanja naponske reference za gejt bio vrlo slozen.

Sasvim se moze koristi i klasican nacin - otpornik i trimer u seriji ali mi je to mnogo trimera u ampu...

Ovako trazi malo vise pripremnih radova ali je pouzdano, jednostavno i mnogo vise nego dovoljno dobro.

Bias-ovanje circlotrona na zeljenu mirnu struju se vrsi podesavanjem Vgs JFETa, koriscenjem prethodno predstavljene elektronske baterije u kolu gejta JFETa. Slicnu ideju (circlotron sa kaskodiranim LU1014) je pre jedno 5 godina imao clan Bappe sa diyaudio.com ali je to otislo ukrivo zbog zbog snazne degeneracije JFETova. Biasovanje baterijom resava taj problem.

Cela stvar bi trebalo da izgleda ovako:

 

 

P.S.

Hocu da unapred kazem da ni ovaj projekat (kao ni ostali projekti koje sam predstavljao) nije "samo još jedna rasprodaja delova za pojačalo projektanata iz silikonske doline podno kule Sibinjanin Janka", kako je to divno formulisao jedan divan clan foruma koji je toliko divan da je cak izrazena preporuka da ga treba privijati na... nesto (zaboravio sam na sta)....

Da, stara je to komponenta, nema tu brljotina po datasheet-ovima, al' prosto variraju karakteristike - NXP (Philips) deklarise BF245C na Idss u rasponu od 12 do 25mA, a u tom dijapazonu se svasta menja mnogostruko...

Nego da se vratimo na temu... "Fixni reg i RC filteri su jasni, BF245c treba da ima Vds od oko 4-5V, napon TL431 se odredjuje sa R4."Sipi, nisi mozda zapazio u datasheet-u , BF245, pri struji od 8mA i Vds naponu od 4-5V, bas i ne radi kao ccs. Ravni (horizontalni) "CCS" deo karakteristike pocinje na tek 10V Vds-a.

Kako koji BF245c - nisu isti Philips-ovi, Fairchild i Siemens - nisu cak isti ni od istog proizvodjaca....Al' nebitno, ovde to ne igra - taj JFET sam stavio samo zbog veceg PSRR jer ce TL431 ionako imati konstantnu struju jer je pre JFETa stavljen 7815 (fixan napon) a "baterija" nije nikakav potrosac, pa ce napon koji namestis biti konstantan sve i da je umesto JFETa obican otpornik...

Sipi, dali je potrebna neka izmjena u šemi ako bih je pustio u rad na naponu +/-56V?Takvo napajanje trenutno imam pri ruci.Pozdrav

+/-50V je granicna vrednost Vds za IRFP9140 i ako se ide na visi napon treba uzeti umesto njih IRFP9240.Medjutim, IRFP9140 je mnogo prblizniji komplementarnom paru za IRFP240 pa ako te ne mrzi, odmotaj par namotaja sa sekundara - to je malo bolje resenje nego da menjas P-kanalne MOSFETove u izlazu.Naravno, nista strasno nece biti ni ako predjes na IRFP9240, pogotovu ako ih medjusobno kol'ko-tol'ko uparis.

Makso, nije lepo sto zezas ljude koji iskreno hoce da ti pomognu - te 100W ulaz u pojacalo, te trafo od 60A...

Sipi, a što ove crvene komponente? Ne voliš veliko kružno pojačanje? Ima razlike u slušnim testovima?

To je, ako se dobro secam, bio sstrsat-ov predlog za smanjenje OLG u cilju povecanja stabilnosti. Q3 i Q4 predstavljaju radno opterecenje jedan drugom pa je OLG prilican (oko 60 dB, opet po secanju). Medjutim, u mojoj izvedbi nije bilo problema sa stabilnoscu a i zvucalo je dobro tako da sam ja bio zadovoljan zvukom iako sam koristio samo degeneraciju Source-eva Q3/Q4 u cilju linearizacije VAS-a (R23/R24, cija vrednost moze da bude i znatno veca - do 47R).Crvene komponente su ostale kao jos jedna stvar za probu, pa sta se kome vise svidi - naravno da ce opterecen transconductanse stage imati manje pojacanje nego neopterecen ali nece svima bolje da zvuci - pogotovo u kontekstu koriscenja GNFB koja menja sve - ne moze se stepen posmatrati izolovano ako ce ga obuhvatiti globalna petlja. Ono sto je sigurno da ce povecati stabilnost ampa sto moze da bude korisno...Moze tu jos svasta da se radi - petlja povratne sprege moze da se izvede direktno od Q3/Q4 ka ulaznim JFETovima (kao F5) a izlazni stepen da ostane van petlje - nesto kao BA3 (sa dodatkom GNFB) + F4, itd. - ima mesta za razne eksperimente....

Podaci koje sam dobio od Sipija:....

I ne samo ti, to je poodavno napisano ovde u nekoj od tema - nije lose da postavis link na taj post, bilo je tu jos ponesto, vec sam i zaboravio...

....ulaz u pojačalo je 100W a izlalz treba biti kako sam već reko 2 izlaza po 100W, ....

Nece to tako moci, razmisli malo sta zaista hoces, odakle 100W na ulazu pojacala ?

D1 je Pass-ov I/V stage - imas Slobo na diyaudio.com gomilu tema i sema za D1

OK probaću bez RC-a.Pomenuti VF ili oscilovanje će biti lako uočljivo na skopu koji meri do 20MHz?

Naravno

Posle puštanja dac-a u rad gledao sam sva napajanja (uz šant sa RC na izlazu tu su druga dva koja imaju samo os-cone na izlazu), svuda je bila ravna linija kroz ceo opseg do 20MHz...

A tako treba i da ostane...

... Ni jedna od tih grana napajanja nije duža od 2-3cm

Odlicno

...Ostaviti kondenzator samo na izlazu šanta ili one koji su na kraju uz potrošač?

Ostaviti kond samo na izlazu shunta. Ako se pojave oscilacije ili VF signal na liniji napajanja, moze se staviti ferrite bead i mali blok kond uz potrosac.To mi se desavalo sa BD140-16 (on ima nesto veci hfe) i resavao sam i tako sto sam stavljao losiji elektrolit na izlazu shunta (Jamicon ili Lelon jer ima veci ESR pa se ponasa kao Zobel network u taman taman tolikoj meri da ugasi oscilacije) ili stavljanjem Zobel mreze (1 Ohm u seriju sa 47uF) u paralelu sa izlaznim kondom.

Savim OK za proveru ispravnosti i merenje Idss JFETova.Za MOSFETove, koji su ehanced mode (normally off) komponente, kratko se spajaju gejt i drejn i idu preko otpornika (10R/10W) na jedan pol izvora napajanja od tih 12V a sors se spaja na drugi pol izvora napajanja (kod IRFP240 sors ide na minus a kod IRFP9240 sors ide na plus).Meri se napon izmedju sorsa i gejta i treba da je oko 4-5V. Merenje ne treba da traje duze od par sekundi da ne bi preterano zagrevao MOSFET a bogami i otpornik (jer kroz to kolo ce teci nesto manje od 1A).

Zic Zazou nisu, da tako kažem, ni najmanje "amateri"... i te kako umeju ono što rade......

Eto ti... A ja mislio to tvoja ekipa iz radionice za triciklete...

Zocky, ne trebaju ti oni RC filteri na izlazu iz shunta. On vec ima ogromno potiskivanje smetnji a ti filteri kvare pricu - njima samo povecavas Zout regulatora. Najbolja primena shunt-rega je da vod izmedju njega i potrosaca bude ekstremno kratak jer i tih par nH koje unosi 10-15cm voda povecava Zout i kvari pricu a kamoli ceo RC filter... Manje je sprezanje potrosaca kroz jako malu Zout shunt-rega nego kroz RC filtere.

...

Sviraju majstori, sviraju - a Karmen ce da dodje u radionicu da pravi triciklete...

40mV preko R3/R4 govori da kroz JFETove tece 4mA a 0V na R5/R6 govore da su Q3/Q4 skroz otvoreni. Izvadi Q3/Q4 sa plocice i premeri tada pad napona preko R5/R6 i R23-R26. Ako i tada budes imao isti rezultat (0V) onda trazi pazljivo prekid ili kratak spoj na stampi - naravno, pod uslovom da su JFETovi i MOSFETovi ispravni (procedura za uarivanje je ujedno test ispravnosti).Kada izvadis Q3/Q4, trimere namesti da pri iskljucenom ampu Ohm-metar preko R5/R6 pokazuje 500-600 oma i kada ukljucis amp polako vrti trimere da vidis da li raste napon preko R5/R6 i R23-R26.

Tako je - dok ne probas nisi siguran sta ti vise odgovara......

Ako si ti zadovoljan, sve je u redu...

Dzaba Kane, covek radi sa ink-jet printerom...

Receno je x puta: laserski printer a HP Deskjet 1050 je mastiljavi pljuckavac, tako da mozes da peglas do sudnjeg dana al' badava...

Cega je 0.04 preko R3/R4 - Volti, miliVolti ?Koliki je napon na izlazu ampa u odnosu na masu ?Ako je 0V preko R5/R6 znaci da ne tece struja kroz JFETove pa su i MOSFETovi zakoceni (Vgs=0V).Treba videti sta je od tranzistora naopacke okrenuto a sta neispravno - koja stampana plocica je u pitanju ?Isproveravaj i daj slike, pregledne i detaljne

Takvi filteri imaju najmanje dve vrlo bitne osobine - frekventni i fazni odziv, dakle nije samo 7Hz nego i 20 stepeni. Doduse, ako imas zvucnike koji pocinju da se javljaju tek od 50Hz navise, sem malo muljavosti u bass-u sve ce biti OK...

Bnindzo, nesto me opseti da se vratim na podatak preko koga sam preleteo: mnogo ti je mali taj C2 u GC.C2=22uF i R3=1k cine filter visokog propusta koji skracuje amp u bass-u i uvodi prilican fazni pomak - da bi imao pristojan bass C2 treba da je 100uF, a najbolje bez njega...

'De je tanko tu se kida - bolje onda ono sto predlaze ZZZ (po koprivama, gloginjama i sl... )