NIXIE Napisano Avgust 16, 2017 Share #177 Napisano Avgust 16, 2017 1 hour ago, skrstic said: Ja sam od onih koji su spominjali ali kao plan. I 4P1L je u lepim željama ali... http://www.bartola.co.uk/valves/2017/06/25/4p1l-4п1л-siberian-gen4-dht-preamplifier/ To sa 4P1L deluje zanimljivo, malo je komplikovanije od SALAS-a, direktno grejana pentoda, izuzetno širokopojasno, kako li to zvuči? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Beli Napisano Avgust 16, 2017 Share #178 Napisano Avgust 16, 2017 1 hour ago, vladd said: To se ultralako resava povezivanjem katode direktno na masu i dovodjenjem negativnog prednapona na resetku. mojne se za'ebavaš, nego davaj link gde to ima da se kupi kod kineza Šalu na stranu, javih se da prenesem ova upozorenje iskusnijih lampaša u vezi korišćenja fiksnog biasa kod ruskih lampi : Quote ilimzn napisao: Kod ovakvih lampi je generalno preporucljivo NE koristiti fiksni bias, odnosno barem jednim dijelom nek bude automatski, jer varijacije znaju biti povelike, a neke znaju i u bijeg (bas sam neki dan se igrao s 6AS7G pa je bilo svega...) Quote sstrsat napisao: bandido, preporucan ti da poslusas ilimznovu preporuku i ne gres na fiksni bias nego na automatski sa katodnim otpornikom. Bez obzira ca ti logika mozda govori da kod ovih cijevi sa relativno malom strminom to i ni bitno, mogal bis se i iznenadit. Naime, za ruske cijevi je dosta tipicno poprilicno odstupanje statickih karakteristika. U grafovima je ono ca ja obicno zoven srednjom vridnosti a u realnosti zna bit podosta odstupanja. Zato je i inace jako preporucljivo za svaku pojedinu (rusku) cijev prethodno izvrsit odredjena mjerenja. Pretpostavljan da je i ova ilimznova 6AS7G iz staljinove ergele EDIT: Ne mora se praviti ovo pretpojačalo sa 6П6С ako se insistira na fiksnom biasu, već se onda može upotrebiti neka 6V6(Tung-Sol je jedna od ponaboljih iz tekuće produkcije) ... jeste tako malo skuplje, al' se izbegava kond u katodi Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Beli Napisano Avgust 16, 2017 Share #179 Napisano Avgust 16, 2017 Evo i dva korisna linka u vezi ove tematike : Šta izabrati za bias? Elektronska baterija za bias-ovanje Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Beli Napisano Avgust 16, 2017 Share #180 Napisano Avgust 16, 2017 @skrstic Rekoh ti već da nema potrebe da ideš odmah na tu varijantu sa 4П1Л, probaj za početak najobičnije pojačalo sa zajedničkom(iliti uzemljenom) katodom, sa otpornikom u anodi ... a posle možeš nadograditi na WOT ili bilo šta drugo po želji i mogućnostima. Bitnije je se kod nje koncentrisati na druge stvari, kao npr. izvedbu sklopa za grejanje, ožičenje, suzbijanje VF oscilacija i sl, što će mnogo više doprineti zvuku nego WOT, ili aktivno anodno opterećenje umesto običnog otpornika u anodi. Salasu se npr više svidela varijanta sa otpornikom, ali je to pre svega stvar afiniteta i okruženja u kome će uređaj raditi. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Avgust 16, 2017 Share #181 Napisano Avgust 16, 2017 Meni onaj dijagram sa linka, lici na oscilator 7KHz, tako slatko menja fazu, kao u rezonanci. Btw, moze svaka lampa na fiksni bias, samo sto je treba cekirati i naci joj radnu tacku, nije plag en prej. Pogotovo NOS produkcija, zahteva neku opremu i za definisanje stanja, i za eventualno "kuvanje". U prevodu, nije olaka i lagodna implementacija, samo citanjem nekog datasita. E sad, kompromisi kompromisi, da li se privoleti carstvu ovom ili onom. Ako se izbaci kondenzator pored katodnog otpornika zbog "sonicnosti", i ne znam sve cega, odmah se udje u CCF, katodniu strujnu povratnu spregu, koja momentalno pravi nelinearna izoblicenja, bez opcije. Pa prema tome modelovati audiofilska prenemaganja, i obratiti paznju na realan rad lampe. Vise "juica", cedjenje lampe kao limuna, dovodi do nelinearnih eksitacija prevelikih sudara elektrona, i sa resetkom i sa anodom., tzv nekonzervativnih sudara, gde se proizvodi svasta, i izbijeni elektroni, i fotoni i rasuti elektroni. Grubo receno.. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Beli Napisano Avgust 16, 2017 Share #182 Napisano Avgust 16, 2017 30 minutes ago, vladd said: Btw, moze svaka lampa na fiksni bias Niko nije ni rekao da ne može, ono je bilo samo preporuka ... mnogo je sve lakše sa automatskim biasom, naročito za neiskusnije u radu sa lampama. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Avgust 16, 2017 Share #183 Napisano Avgust 16, 2017 32 minutes ago, Beli said: @skrstic Rekoh ti već da nema potrebe da ideš odmah na tu varijantu sa 4П1Л, probaj za početak najobičnije pojačalo sa zajedničkom(iliti uzemljenom) katodom, sa otpornikom u anodi ... a posle možeš nadograditi na WOT ili bilo šta drugo po želji i mogućnostima. Bitnije je se kod nje koncentrisati na druge stvari, kao npr. izvedbu sklopa za grejanje, ožičenje, suzbijanje VF oscilacija i sl, što će mnogo više doprineti zvuku nego WOT, ili aktivno anodno opterećenje umesto običnog otpornika u anodi. Salasu se npr više svidela varijanta sa otpornikom, ali je to pre svega stvar afiniteta i okruženja u kome će uređaj raditi. Nemo se psujemo... Ja eventualno mogu da ispratim gotovo i sve napisano, nacrtano i dobro objašnjeno. Vako, jok ja. 4P1L je samo želja za kasnije. Salas 6v6 je u planu da se krčka od septembra. Možda me neko preduhitri i napravi pa čujem i odlučim da li da se mučim ili ne. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Vix Napisano Avgust 16, 2017 Autor Share #184 Napisano Avgust 16, 2017 Ja rekoh prvo da procitam sta pise o tom (Salas 6v6) pretpojacalu na diyaudio.com forumu, ali kad sam shvatio da ne mogu procitati 300+ stranica pre nove godine, odustao...(od citanja, ne od pretpojacala) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Beli Napisano Avgust 16, 2017 Share #185 Napisano Avgust 16, 2017 Ma, meni su oba odavno na spisku želja, čak imam nabavljenu i većinu delova za njih, al' za sada nažalost nisam u mogućenosti da krenem sa ... nadam se da će se stvari uskoro promeniti i da ću uspeti da ih skuckam, ako nikako drugačije, onda bar na čamovini ... audiofilskoj. Slobo, imaš i za 4П1Л već sve dato, više puta sam davao potrebne linkove i šemu pretpojačala. Al' ako nisi radio sa lampama, bolje ti je onda da kreneš prvo sa Salasovim pretpojačalom, jer su direktno grejane lampe ipak malo zahtevnije i treba malo više iskustva za rad sa njima. Vix, nema potrebe za čitanjem svega napisanog na diyaudio.com forumu, sve ono što je bitno nalazi se na prvih 10 do 15 strana. I šema pretpojačala, baš kao i šema napajanja(SSHV2). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Avgust 16, 2017 Share #186 Napisano Avgust 16, 2017 Ma de znam. I Salas ako ne prosvetli (više no što treba) će biti uspeh. Ima li neko pločice za SSHV2? Zna li neko da izcrta da napravimo kod kineza jer 10 komada dođe 5 do 10 eura. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Beli Napisano Avgust 16, 2017 Share #187 Napisano Avgust 16, 2017 Eh, nedavno je završen GB na diyaudio.com za pločice SSHV2, cena je bila negde oko 15$ ako se ne varam. Možda da priupitaš tamo dal' je nekom preteklo pa da ti ustupi. Pošto nije komplikovano, ja sam planirao SSHV2 praviti na perfboard-u, tačnije stripboard-u(one univerzalne pcb sa linijama i rupicama) pa me taj GB nije interesovao. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Avgust 16, 2017 Share #188 Napisano Avgust 16, 2017 Salas 6v6 cathode folower merenja, nema baš neki opseg i dosta je malošumno, ako je verovati merenjima http://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/102352-6v6-line-preamp-23.html Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Avgust 16, 2017 Share #189 Napisano Avgust 16, 2017 28 minutes ago, Beli said: Eh, nedavno je završen GB na diyaudio.com za pločice SSHV2, cena je bila negde oko 15$ ako se ne varam. Možda da priupitaš tamo dal' je nekom preteklo pa da ti ustupi. Pošto nije komplikovano, ja sam planirao SSHV2 praviti na perfboard-u, tačnije stripboard-u(one univerzalne pcb sa linijama i rupicama) pa me taj GB nije interesovao. Ma mnogo je to kume. Zalemiću ja to nekako na pločici. Jeste ona pločica lepa ali kad je staviš u kutiju ne vidi se. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Avgust 16, 2017 Share #190 Napisano Avgust 16, 2017 2 hours ago, vladd said: Meni onaj dijagram sa linka, lici na oscilator 7KHz, tako slatko menja fazu, kao u rezonanci. Btw, moze svaka lampa na fiksni bias, samo sto je treba cekirati i naci joj radnu tacku, nije plag en prej. Pogotovo NOS produkcija, zahteva neku opremu i za definisanje stanja, i za eventualno "kuvanje". U prevodu, nije olaka i lagodna implementacija, samo citanjem nekog datasita. E sad, kompromisi kompromisi, da li se privoleti carstvu ovom ili onom. Ako se izbaci kondenzator pored katodnog otpornika zbog "sonicnosti", i ne znam sve cega, odmah se udje u CCF, katodniu strujnu povratnu spregu, koja momentalno pravi nelinearna izoblicenja, bez opcije. Pa prema tome modelovati audiofilska prenemaganja, i obratiti paznju na realan rad lampe. Vise "juica", cedjenje lampe kao limuna, dovodi do nelinearnih eksitacija prevelikih sudara elektrona, i sa resetkom i sa anodom., tzv nekonzervativnih sudara, gde se proizvodi svasta, i izbijeni elektroni, i fotoni i rasuti elektroni. Grubo receno.. https://bottlehead.com/smf/index.php?topic=2000.0 Jedno viđenje uticaja cathode bypass kondenzatora na zvuk. Možda nije isto kod svakog pretpojačala. Moram da probam na starom pretpojačalu sa E88CC (anode follower) da dodam bypas katodnih otpornika pa da vidim kakve su razlike. Imam neke obične a negde imam i Panasonic OS-CON za probu. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zverogušter Napisano Avgust 16, 2017 Share #191 Napisano Avgust 16, 2017 Os-Con radi Sanyo. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Avgust 16, 2017 Share #192 Napisano Avgust 16, 2017 2 minutes ago, Zverogušter said: Os-Con radi Sanyo. Ja imam ovakve, piše Panasonic https://www.digikey.com/en/product-highlight/p/panasonic/os-con-capacitors Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Fukushima Napisano Avgust 16, 2017 Share #193 Napisano Avgust 16, 2017 Koja komplikacija, stigli ste do devetnaeste strane. Treba da zadovolji 2 uslova, gain 5-8 puta i pozeljno sto niza izlazna impedansa. Ako se dobro secam taj preamp sa 6v6 ima izlaznu impedansu oko 700-800 oma i pojacanje oko 8x, dakle teorijski je ok a kako ce da zvuci, to moras da probas uzivo, kolo nije komplikovano.. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Stradi Napisano Avgust 16, 2017 Share #194 Napisano Avgust 16, 2017 Utice na zvuk bypass kond bar kod mene i mora da bude i kvalitetan i da odgovara da tako kazem ostatku sistema. Ja se igram sa monoblokovim vec evo godinu dana, menjam komponentu po komponentu i ovo za bypass kazem iz iskustva. Trenutno je Vishay i za sada sam najzadovoljniji a bilo je 3 vrste Panasonica Rubycon Nichicon i dve kineske varjante zaboravi inena ali imam ih negde. Jakson na primer nije zvucno los a jeftin mada su svi ti kondovi relativno jeftini. Ssd cekam da mi stigne Vishay zicani u alu kucistu za katodni otpornik. Kazu da katodni otpornik ne utice na zvuk ali hocu da probam sad imam neki Nemacki. Ali brumere kada sam zamenio imao Dale stavio Draloric nisam cuo nikakvu razliku . Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Avgust 16, 2017 Share #195 Napisano Avgust 16, 2017 40 minutes ago, Borko_KA said: Koja komplikacija, stigli ste do devetnaeste strane. Treba da zadovolji 2 uslova, gain 5-8 puta i pozeljno sto niza izlazna impedansa. Ako se dobro secam taj preamp sa 6v6 ima izlaznu impedansu oko 700-800 oma i pojacanje oko 8x, dakle teorijski je ok a kako ce da zvuci, to moras da probas uzivo, kolo nije komplikovano.. Ja sam našao negde u onih 300-400 strana da je voltage gain 5,6 (15dB) i izlazna impedansa 1k5. Gain je ok, izlazna impedansa nije baš sjajna za 2,2nF ulazne kapacitivnosti SEWA. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Avgust 16, 2017 Share #196 Napisano Avgust 16, 2017 37 minutes ago, Stradi said: Utice na zvuk bypass kond bar kod mene i mora da bude i kvalitetan i da odgovara da tako kazem ostatku sistema. Ja se igram sa monoblokovim vec evo godinu dana, menjam komponentu po komponentu i ovo za bypass kazem iz iskustva. Trenutno je Vishay i za sada sam najzadovoljniji a bilo je 3 vrste Panasonica Rubycon Nichicon i dve kineske varjante zaboravi inena ali imam ih negde. Jakson na primer nije zvucno los a jeftin mada su svi ti kondovi relativno jeftini. Ssd cekam da mi stigne Vishay zicani u alu kucistu za katodni otpornik. Kazu da katodni otpornik ne utice na zvuk ali hocu da probam sad imam neki Nemacki. Ali brumere kada sam zamenio imao Dale stavio Draloric nisam cuo nikakvu razliku . Sve utiče na zvuk, i doba dana utiče. Napraviću kad se vratim sa odmora Salas AF verziju po originalnoj šemi, mogu da probam i CF bez pojačanja, pa ću da vidim jel ima potencijala da se unapređuje ili je za zaborav. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Fukushima Napisano Avgust 16, 2017 Share #197 Napisano Avgust 16, 2017 Jeste, pomesao sam, izlazna impedansa je oko 1k5. Sa 2n2 to je oko 45KHz propusni opseg (-3dB), t.j.moze da se proba...ili moze da se komentarise jos 20 strana ☺ Vix and Aleks je reagovao/la na ovo 2 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zverogušter Napisano Avgust 16, 2017 Share #198 Napisano Avgust 16, 2017 2 hours ago, NIXIE said: Ja imam ovakve, piše Panasonic https://www.digikey.com/en/product-highlight/p/panasonic/os-con-capacitors Interesantno, ovo mi je novina. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah