NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Share #1 Napisano Jul 21, 2017 AIKIDO preamplifier sa 6N3P/5670 lampama. Kupjeno na Aliexpress-u prerađeno na napajanje od 220VDC i skutijano. Kompletan projekat sa šemama. Najbolji zvuk je trenutno sa 6N3P-EV lampama NOS iz 1983, gold grid, Viniza fabrika iz Ukrajine. Može da radi i sa 6N23P (E88CC) uz upotrebu adaptera (to je baš na slikama). Prvo je bilo u plastičnim kutijama za probu i doterivanje. Sa Aliexpress-a je ovo https://www.aliexpress.com/item/YJ-Hi-end-6N3-X4pcs-Tube-preamplifer-completed-board/32379040972.html?spm=2114.13010608.0.0.MLkI0F i ovo https://www.aliexpress.com/item/5pcs-universal-Stripboard-Veroboard-8x11cm-pcb-3-5er-joint-hole-Prototype-Paper-FR4-Fiberglass-tin-circuit/32392731307.html?spm=2114.13010608.0.0.9yTpQe Lampe su s ebay-a ostalo je kupljeno u RS Components Srbija, Kelco i Mikroprinc, dugmići su iz Kanibala a trafo je Trafco. Kutija je Al plastificirana, prednja i zadnja ploča urađena na UV printeru u Copy centar KUP. Original.pdf Aikido.pdf Napajanje.pdf Tajmeri.pdf Uzemljenje.pdf hifish, Zflazar, Fukushima and 9 ostalih je reagovao/la na ovo 12 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Jul 21, 2017 Share #2 Napisano Jul 21, 2017 Pozdrav novom članu, pre svega, a odmah potom i čestitke za predivno odrađen projekat Dobrodošao na forum, slobodno nastavi ovako Kada nađeš vremena i volje, slobodno u profil dodaj lokaciju tj mesto/grad gde živiš (zarad lakše komunikacije sa drugim članovima) a ako hoćeš, možeš i reč dve o sebi, ostatku opreme koju imaš/koristiš, neke slušne impresije o uređaju koji si ovde predstavio... sir Oliver je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Jul 21, 2017 Share #3 Napisano Jul 21, 2017 Veoma lepo i pedantno urađeno. Poboljšanje ćeš dobiti sa GE 5670. Ja sam sebu uzeo Tesla 6cc42. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Autor Share #4 Napisano Jul 21, 2017 Imam kineske 6N3 koje su došle sa pločicom, one su loše, kao da nema srednjih tonova. Zatim sam kupio JAN GE 5670, one su bile malo bolje, ali ništa naročito, imaju tanak bas. Probao sam ruske 6N23P sa adapterom iz starog pretpojačala, one cu već bile dosta bolje. Pre desetak dana sam kupio 6N3P-EV, e one su mnogo bolje od svih pobrojanih, bolje su i od nekih starih AMPEREX 6922 i SIEMENS E88CC koje takođe imam. Tesla 6CC42 nisam još probao, mnogo su skupe. Ovo mi je probno pretpojačalo, napravljeno na brzinu, kupio sam kinesko samo zbog pločice, zanimalo me da li ta AIKIDO šema valja čemu. Pošto je iskustvo pozitivno, čak i sa ovako osrednjim komponentama, ima da izvadim utrobu starog pretpojačala sa E88CC (kutija je veća) i da napravim ultimativnu AIKIDO verziju sa 6N1P ili 6N6P i ekstra kvalitetnim delovima, to bi bilo zaista vredno truda. U međuvremenu dok rasturam staro pretpojačalo, pravim nove pločice, nabavljam delove i slično, imam šta da slušam, a svira vrhunski (nije tzv. HIGH END). Na slici je proba originala sa Wima izlaznim kondenzatorima i 5670. Kinezi su mu dali napajanje 50VDC, struja kroz prvu lampu je bila 0,5ma, a kroz drugu samo 0,3mA. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Autor Share #5 Napisano Jul 21, 2017 3 hours ago, stein said: Pozdrav novom članu, pre svega, a odmah potom i čestitke za predivno odrađen projekat Dobrodošao na forum, slobodno nastavi ovako Kada nađeš vremena i volje, slobodno u profil dodaj lokaciju tj mesto/grad gde živiš (zarad lakše komunikacije sa drugim članovima) a ako hoćeš, možeš i reč dve o sebi, ostatku opreme koju imaš/koristiš, neke slušne impresije o uređaju koji si ovde predstavio... Zahvaljujem, stavio sam ovo drugima na raspolaganje jer za oko 200-250 evra može da se uz nešto truda dobije mnogo dobro pretpojačalo, a ne mora da se gubi vreme na dizajn i pravljenje pločica. Celo pretpojačalo na Aliexpress-u košta manje nego da se kod nas uradi dvostrana pločica sa metalizacijom rupa i maskom. hifish and Zflazar je reagovao/la na ovo 2 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Jul 21, 2017 Share #6 Napisano Jul 21, 2017 Ma ti si uradio bombona predpojačalo. Tesle su bile 30e + poštarina i to što se meni sviđaju je mišljene koje sam izneo jer nisam znao da si probao 5670. Tesle su slične zvučno 5670. Izgleda da si uzeo super Ruske lampe. Samo napred. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
чика-Брка Napisano Jul 21, 2017 Share #7 Napisano Jul 21, 2017 svaka cast za skutijavanje. svaka cast za trud. ali sto se tice line preamp-a, dovoljne su i 2 lampe. ne racunajuci ispravljacicu. 4 lampe su stvarno preterivanje. na primer Salas line preamp - 2 kom. 6V6GT (a moze i EL84, 6P14P ili 6P1P). ispravljacica moze a i ne mora. a radi ko bog. broj lampi u uredjaju ne garantije kvalitet zvuka. to garantuje izbor lampi. na primer 6N23P je majka mara za 6N3P. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Autor Share #8 Napisano Jul 21, 2017 2 hours ago, skrstic said: Ma ti si uradio bombona predpojačalo. Tesle su bile 30e + poštarina i to što se meni sviđaju je mišljene koje sam izneo jer nisam znao da si probao 5670. Tesle su slične zvučno 5670. Izgleda da si uzeo super Ruske lampe. Samo napred. Probaj ove 6N3P-EV što sam naveo u postu, jeftine su, platio sam 4 kom uparenih za 24 dolara sa poštarinom, definitivno su bolje od GE5670, bolji bas, puno detalja. čistiji zvuk. Jedino što mogu da im zamerim je što imaju malo vise šuma od GE5670, ali još su nerazrađene, mislim da će se to popraviti verovatno treba dosta vremena da geter ponovo uspostavi pun vakuum unutar cevi ipak su stajale od 1983. Kao što se vidi na prednjoj ploči postoji prekidač koji isključuje visoki napon, tako da mogu cevi da se kuvaju polako danima samo sa uključenim grejanjem. Ja ih tako uključim i kad ne slušam ništa i ostavim. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Autor Share #9 Napisano Jul 21, 2017 1 hour ago, sax.hifi said: svaka cast za skutijavanje. svaka cast za trud. ali sto se tice line preamp-a, dovoljne su i 2 lampe. ne racunajuci ispravljacicu. 4 lampe su stvarno preterivanje. na primer Salas line preamp - 2 kom. 6V6GT (a moze i EL84, 6P14P ili 6P1P). ispravljacica moze a i ne mora. a radi ko bog. broj lampi u uredjaju ne garantije kvalitet zvuka. to garantuje izbor lampi. na primer 6N23P je majka mara za 6N3P. Ova šema je specifična zato što ima potiskivanje bruma i linearizaciju lampi jer je opterećenje lampe aktivno izvedeno drugom lampom,a to ne može da se izvede sa samo dve lampe (odnosno može ali samo kao cathode follower bez pojačanja). Ova šema ne zahteva stabilisano napajanje, provereno od svih koji su pravili. Imam staro pretpojačalo sa dve E88CC (anode follower), po dve polovine u paraleli, silna stabilizacija, a ne svira tako dobro kao ovo. Šti se tiče lampi ne mogu generalno da kažem da li je bolja 6N23P ili 6N3P ili 6N1P, kažu da su najbolje 6N6P (Fikus Lampizator). Zavisi mnogo od godišta i proizvođača, bolje su one sa dopunskim oznakama E, EV is slično koje su u startu kvalitetnije izrađene (long life verzije). Recimo ove 6N3P-EV (Viniza NOS 1983) dosta boje sviraju od 6N23P (Voshod NOS iz sedamdesetih i Reflektor NOS iz osamdesetih) kojetakođe imam, a to uopšte nisam očekivao. AIKIDO šema je dobra jer uz zamenu samo osam anodnih otpornika i odgovarajuće adaptere mogu da se koriste maltene sve poznate lampe. Ja sam hteo da kupim 6N24P (ECC89) koje su identične kao 6N23P ali sa različitim rasporedom nožica i mnogo jeftinije, ali nisam našao odgovarajući adapter. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ab Napisano Jul 21, 2017 Share #10 Napisano Jul 21, 2017 Rekoh ti da je ovaj forum prikladniji za tvoje nagone. Lepo si prihvacen. Dobrodosao. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zoranzu Napisano Jul 21, 2017 Share #11 Napisano Jul 21, 2017 56 minutes ago, NIXIE said: Probaj ove 6N3P-EV što sam naveo u postu, jeftine su, platio sam 4 kom uparenih za 24 dolara sa poštarinom, definitivno su bolje od GE5670, bolji bas, puno detalja. čistiji zvuk. Jedino što mogu da im zamerim je što imaju malo vise šuma od GE5670, ali još su nerazrađene, mislim da će se to popraviti verovatno treba dosta vremena da geter ponovo uspostavi pun vakuum unutar cevi ipak su stajale od 1983. Kao što se vidi na prednjoj ploči postoji prekidač koji isključuje visoki napon, tako da mogu cevi da se kuvaju polako danima samo sa uključenim grejanjem. Ja ih tako uključim i kad ne slušam ništa i ostavim. Cevi samo na grejajanju,bez anodnog napona,nije kuvanje cevi Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Autor Share #12 Napisano Jul 21, 2017 U pravu si, objavio sam ovo jer sam video po stranim forumima da se puno pravi i da su većinom ljudi zadovoljni, nema loših postova. Kod nas nije nešto popularno, verovatno ljude odbija što ima četiri lampe. Ima i AIKIDO phono preamp sa osam lampi. Pošto sam ja ljuti amater i ne bavim se ovim komercijalno, rešio sam da objavim šeme i ostalo tako da možda još neko sebe da časti jednim pretpojačalom. Ako neko hoće još bolje, onda se kupe recimo dva Mundorfa silver gold oil ili neki od Delunda u pčelinjem vosku po 150-200 evra komad, dodaš neke NOS lampe po 100 evra komad, srebrne kablove, masnu kutiju graviranu mašinski sa puno detalja i eto High enda. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
NIXIE Napisano Jul 21, 2017 Autor Share #13 Napisano Jul 21, 2017 7 minutes ago, zoranzu said: Cevi samo na grejajanju,bez anodnog napona,nije kuvanje cevi To sa kuvanjem je šala, ali zato mogu da se peku u rerni da se vrati pun vakuum. Nisam nikada probao, ali ljudi rade to pre nego što ih uključe prvi put. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
чика-Брка Napisano Jul 21, 2017 Share #14 Napisano Jul 21, 2017 pogresno. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Jul 21, 2017 Share #15 Napisano Jul 21, 2017 Jaa se ama baš ništa ne razumem ali mi se sviđa Volim kad neko ima ono što se kod nas na severu kaže "krvi u puri". Iz ličnog iskustva znam da svaki sistem, uređaj štagod, mora da ima tačno toliko delova (komponenti) koliko mora, ali ne više, niti manje od toga. "Magija" je u tome da staviš koliko treba, ali i prestaneš da dodaješ kada ne treba više... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zflazar Napisano Jul 21, 2017 Share #16 Napisano Jul 21, 2017 ima članak Morgan Jones-a o kuvanju cevi: http://www.vacuumstate.com/fileupload/Baking_valves pix.pdf e sad, ispada da su cevi poput vitamina, neke termostabilne a neke termolabilne. da ne trujem više Nixievu temu ali me podsetilo i na još jedno pomodarstvo o kom je bilo pre nekoliko godina dosta reči, o kriotretmanu cevi, o kome citiram autora članka: The vacuum tube industry today certainly does seem to suffer from more than its fair share of marketing hype. Like the washing-up powder market, the tube market is ‘awash’ (sorry I couldn’t resist that one) with all kinds of nonsense such as cryo-treatment, tube dampers, tube coolers and even rebranding modern manufacture tubes under the names of once great manufacturers – cheap gimmicks that are no subsitute for real engineering. All this nonsense makes purchasing good quality tubes more complicated and difficult than it should be. My advice when buying tubes: invest in tubes from a reputable vendor that checks and matches them on a tube tester and guarantees them or better still, seek out vintage N.O.S. vacuum tubes made by the likes of Mullard, Philips, Sylvania or the other tube manufacturing giants from the golden age of tube manufacture – we’re fortunate that they are still supplies of N.O.S. tubes available and there are deals to be had. ...i... The reality is that cryogenic treatment is not a remedy for inferior materials or defects in tube construction. It simply doesn’t work. ceo članak: http://www.effectrode.com/cryogenic-treatment-tubes-engineers-perspective/ ...bože, počinjem da zvučim samom sebi kao @vladd vladd je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zflazar Napisano Jul 21, 2017 Share #17 Napisano Jul 21, 2017 Inače čestitke za lepo sastavljeno i skutijano pojačalo koje ne izgleda kao svračije gnezdo, koje je vlasniku milozvučno i koje zadovoljava vlasnika po svakom pitanju. Bravo! skrstic je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
vladd Napisano Jul 21, 2017 Share #18 Napisano Jul 21, 2017 Pa kada vec vuces djavola za rep..:) Bitno je sta se hoce sa kuvanjem lampi. Ako se zeli homogena emisija, u tom slucaju cisto grejanje, ili grejanje sa jako niskim anodnim naponom, da se umlate nehomogenosti u sloju barijum-stroncijum(najcesce su u kompletu za ove indirektne potrebe) oksida. Popravka vakuuma do neke mere moze grejanjem getera, najcesce indukcionim grejacem, u rangu nekog broja molekula i necistoca, uglavnom je veci gubitak vakuuma neispravljiv bez kacenja lampe na vakuum stand.. Kriogenizacija lampe je cisto glupiranje. Mogu da je gledaju i urokljivim ocima...:) Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zoranzu Napisano Jul 22, 2017 Share #19 Napisano Jul 22, 2017 Nije mi pri ruci Audio Cyclopedia,slikacu tu stranu gde je rec o kuvanju cevi Bolje napravi soft start za grejanje lampi,nego da ti rade non stop Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Zflazar Napisano Jul 22, 2017 Share #20 Napisano Jul 22, 2017 nego-nego, da li možeš da predstaviš ceo svoj sistem? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
skrstic Napisano Jul 22, 2017 Share #21 Napisano Jul 22, 2017 Imam 6n3p-ev. Nemam pojma koji je proizvođač i godina proizvodnje. Meni su 5670 i 6cc42 lepše svirale od od 6n3p-ev. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Jul 22, 2017 Share #22 Napisano Jul 22, 2017 SRPP spoj je prvi tube spoj je jedan od prvih spojeva koje sam davno napravio. I to vrlo dobar teoretski. Po mogan Jonesu iz WW sa ECC82 i ECC88 "gore". Solidno je radio i merno i zvucno. ALI Mnogo bolje mi se zvucno pokazao Klasican spoj, a ista ecc82 je bila u pitanju. Po svim parametrima, a pre svega po tonu. Od tada ne koristim uopste srpp spojeve... A ova kineska shema je jako losa. Nista me ne moze ubediti da to radi iole prihvatljivo. 1. Ako je ta shema tacna, onda je suvise je mali napon napajanja cevi to je negde svega oko 25V ili manje, po cevi. Ako je 40V trafo... Cak i tranzistori mogu raditi na vecim naponima... I taj LM317 ima ogranicenje do 37V... A to je izuzetno mali napon. I tu je kineski konstruktor pametno postupio, mora se priznati, smanjio je napon da ne bi bilo smrtnih slucajeva i povreda, ko zna ko ce sve kupiti kit i krenuti da petlja i sklapa, bez ikakvog prethodnog iskustva u radu sa vidsokim naponom. A uredjaj i dalje proizvodi zvuk... U tom smislu aikido ima primerenije vrednosti napajanja i anodnih napona. 2. ti razdelnici napona izuzetno lose uticu na zvuk. 3. 300oma Grid stoperi su mali i nemaju skoro nikakav efekat 4. Faktor pojacanja za 6N3 je 36 +- 8, prema podacima. to je negde oko 36X i to je jako veliko pojacanje sklopa. U srpp spoju pojacanje sklopa se priblizava faktoru pojacanja. Da ilustrujem ako se na ulaz dovede 1V x 30=30V na izlazu. Sklop je bez bajpas kondenzatora u katodi i u tom slucaju ima manje pojacanje kao i lokalni feedback, aki to je i dalje preveliko pojacanje, pa je uredjaj u sustini pre-smanjivac a ne pretpojacavac. Pretpojacavaci treba da imaji gain oko 10X to je 20db i to je mozda sa danasnjim izvorima nmnogo... 5, srpp spoj ima vec nizu impedansu na izlazu pa nema potrebe ponavljati jos jedan buffer koji ima nizu impedansu ali ne znacajno... 6. itd itd... Da li neko uopste pogleda karakteristike cevi pre upotrebe? Neverovatno Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah