F3/5 vs clone

[Дане]

Posto sam ja glavni sto se tice offtopica, posto sam debelo zagazio u temu "pomoc oko samogradnje F5", povlacim se iz ove teme na temu pomoci...

[zerowaf]

kad već žestoko offtopicujete, šta mislite o predlogu da se organizuje glasanje/anketa sa tematikom tipa "da li može da se sastavi do nivoa prosviravanja Pass-ovo DIY pojačalo a bez znanja visokih matematičko-fizičkih znanosti dostupnih užem krugu stalnih saradnika CERN-a, NASA i Росси́йская акаде́мия нау́к???Ostali?

Nisam ga sastavio niti započeo sa sastavljanjem, pa nemam nepobitan dokaz može li se.Uvažava li se primjer mog Philipsa?Uz svesrdnu pomoć sa strane članova foruma, Synca i Willya pogotovo (a ne smijem zaboraviti niti Impulsa, S Olivera, Zena i Car Acu), je to proradilo i proradilo je za moje uho dobro. Do sada bez kvara i grešaka u radu (barem ja ne znam za greške - odnosno ne čuju se na mom sustavu).Je li to meni bilo lako? Nije! Vjerojatno nije bilo lako niti ljudima koje sam cimao da mi daju instant rješenja u kategoriji onog pitanja za Graetzov spoj ostati smirenima i ne uputiti me na ETF.Mislim da može ako se projekat svede na spajanje dobro numeriranih i točkica i stvar svede na samo lemljenje i pažnju da ne primjenimo pogrešan element na pogrešnom mjestu.Gotove pločice pomažu, kao i spisak materijala uz uputu gdje nabaviti. Dalje se sve svodi na mehaniku i uz mentora koji će imati strpljenja povremeno odgovoriti na pitanje koja žica iz trafoa je 0 vjerujem da se može. Dakle, može uz povoljnu konstelaciju zvijezda i upute nekoga tko je to već vidio.Na HR diya je predstavljen kit za lampaški amp i uz opisane uvjete su ga mnoge neznalice sastavile.

[d.veljko]

Posto sam ja glavni sto se tice offtopica, posto sam debelo zagazio u temu "pomoc oko samogradnje F5", povlacim se iz ove teme na temu pomoci...

Pa zar sad da stanes posle 7 strana? Taman posla, nego kupi one pllocice, obezbedi materijal zalemi to i spoji kako treba.

[Ја sam sam]

Пази стварно седам страна, до сад је могао Ф5 да проради.

[zerowaf]

Пази стварно седам страна, до сад је могао Ф5 да проради.

Proradio bi on, ali smo baš morali buđiti Ubizu!

[Дане]

necu vise ovde da trazim pomoc oko gradnje, otvorio sam novu temu. necu ni da stanem, pravim planove za sada hvala svima na pomoci, do ovde!

[Zen Mod]

ima ko ima nacrt za ( sve FW i PL ) pcbs , a da nije NP u pitanjuali ti ne treba originalna pcb da bi to radilo kao original , odnosno jos i bolje .uprati par tema i skontaces kako se pravi i bolji amp - prvenstveno poboljsanjem napajanja

[Дане]

Nije mi jasno zasto mnogi pokusavajau da poboljsaju circuit-e koje je napravio neko koga isti ti nazivaju Genijem i duboko mu se klanjaju itd...!Logicno bi mi bilo da pokusaju da naprave IDENTICNO kao sto je napravio taj genije (obzirom da genije krije svoje circuite a ljudima daje blago izmenjene, ako sam dobro shvatio).To su circuit-i pojacala koja kostaju 2-3000, a uz to sviraju isto ili bolje od daleko skupljih pojacala.Sta se krije u pozadini svega toga?Ja se izvinjavam ako nisam dobro pratio, no moram da pitam.....Promenom i jednog jedinog otpornika (kojih i nema mnogo sveukupno gledano u F5), menja se karakter zvuka, a citam o brojnim promenama "originalnog" kola, i jezim se od toga (valjda jer ne razumem elektroniku).

[stein]

Prosto. Na pitanja upućena Nelsonu da li možda moglo i bolje, on uglavnom odgovara sa "da, moglo je bolje, ali ovako je dovoljno dobro" I tu se priča završava. Sve što je drugačije, može nekome da se dopada baš tako kako jeste ili ne. Stvar ukusa. Većina iteracija na temu više nije pitanje funkcionalnosti ili tehničke korektnosti uređaja/šeme, već stvar ličnih afiniteta. Izmenama se bave ljudi koji savršeno kapiraju kako neki sklop radi i veoma dobro umeju da manipulišu detaljima da bi originalnom sklopu iznijansirali performanse. I tu se vraćamo na početak, može i drugačije, može i bolje, ali je za Pass-a tako kako ga je napravio, "dovoljno dobro"... Meni je bilo dovoljno dobro - uz napomene koje sam već onomad izneo u temi.

[VukJov]

Sta se krije u pozadini svega toga?

Samo to da je većini komercijalnih uredjaja preduvana cena, u stvari svim... drugim rečima većina hajfista pojma nema šta je verna reprodukcija..

[zerowaf]

Ne razumijem niti ja elektroniku. Mogu reći da kad dovoljno dugo isčitavaš topice na big diya možeš naći bezbroj preporuka samog Nelsona Passa za sitne ili manje sitne izmjene. Npr. sam Pass kaže da je za sebe napravio Aleph 5 sa puno većom strujom mirovanja nego što je to u serijskom primjerku uz objašnjenje da je i serijsko zagrijavanje kučišta izazivalo dosta polemika, a kamoli još jače nasvirano. Ali to, po njegovim riječima, daje još bolji zvuk.Tako ćeš naći njegove sugestije za gotovo svako pojačalo ćiju šemu je obznanio. Nemoj zanemariti niti to da se i on sam više puta zadivio ili barem u potpunosti složio sa korekcijama koje su samograditelji uradili. Imaš i ovdje jednog Bačana koji uživa Nelsonovo puno povjerenje kad je riječ o konstruiranju class a pojačala. A fotografa da ne spominjem. ;)Sve to se da pronaći na big diya ako imaš dovoljno strpljenja i vremena za čitanje.

[Ја sam sam]

Samo to da je većini komercijalnih uredjaja preduvana cena, u stvari svim... drugim rečima većina hajfista pojma nema šta je verna reprodukcija..

А већина купује због имена.

[zika]

Ne razumijem niti ja elektroniku. Mogu reći da kad dovoljno dugo isčitavaš topice na big diya možeš naći bezbroj preporuka samog Nelsona Passa za sitne ili manje sitne izmjene. Npr. sam Pass kaže da je za sebe napravio Aleph 5 sa puno većom strujom mirovanja nego što je to u serijskom primjerku uz objašnjenje da je i serijsko zagrijavanje kučišta izazivalo dosta polemika, a kamoli još jače nasvirano. Ali to, po njegovim riječima, daje još bolji zvuk.Tako ćeš naći njegove sugestije za gotovo svako pojačalo ćiju šemu je obznanio. Nemoj zanemariti niti to da se i on sam više puta zadivio ili barem u potpunosti složio sa korekcijama koje su samograditelji uradili. Imaš i ovdje jednog Bačana koji uživa Nelsonovo puno povjerenje kad je riječ o konstruiranju class a pojačala. ;)A fotografa da ne spominjem. ;)Sve to se da pronaći na big diya ako imaš dovoljno strpljenja i vremena za čitanje.

Lepo sročeno.

[ManicP]

Nije mi jasno zasto mnogi pokusavajau da poboljsaju circuit-e koje je napravio neko koga isti ti nazivaju Genijem i duboko mu se klanjaju itd...!Logicno bi mi bilo da pokusaju da naprave IDENTICNO kao sto je napravio taj genije (obzirom da genije krije svoje circuite a ljudima daje blago izmenjene, ako sam dobro shvatio).To su circuit-i pojacala koja kostaju 2-3000, a uz to sviraju isto ili bolje od daleko skupljih pojacala.Sta se krije u pozadini svega toga?

Između ostalog i cena. Uvek može bolje, ali košta. U pojačalo može da ide bolje napajanje a to košta kroz cenu trafoa, dioda, kondenzatora. Može veća mirna struja, ali moraju veći ladnjaci a to košta. Mogu prepucijum delovi, a to košta. To koštanje na krajnju cenu pojačala ide x5 ili jače, tu cenu treba neko i da plati.Topologija pojačala može da se malo tweakne tamo i vamo, bolji ccs, bolje ovo, bolje ono, u osnovi je i dalje ista dobra topologija od genijalca što je načinio. Deluje jednostavno ovako na gotovo i detaljno prežvakano, ali da bi se dotle došlo treba mucho znanja, inače bi svi imali po kamaru svojih konstrukcija pojačala.Ta pojačala su napravljena dobro i sviraju za sve pare. Može i bolje ali za bolje pare.

[Sipi]

Nije mi jasno zasto mnogi pokusavajau da poboljsaju circuit-e koje je napravio neko koga isti ti nazivaju Genijem....

Zato sto uredjaji iz FirstWatt serije nisu napravljeni najbolje sto moze, vec kako Stein rece "good enough" za cenu po kojoj se prodaju.N.Pass pravi i Pass Labs uredjaje koji su znacajno skuplji i ambicioznije napravljeni - naravno da ne zeli da sam sebi pravi konkurenciju.Dakle naravno da FirstWatt uredjaji lako mogu biti znacajno unapredjeni ako znas sta radis.

[Дане]

Dobio sam pomalo diplomatski odgovor od Pape, na pitanje motiva za davanje shema i dizajna uredjaja. Ako je neko u zbunu kao ja, evo mozda mu ovo malo bude korisno ili bar interesantno...:

"Ne nalazim da je to sto dajem dizajne neki veliki problem - vecina ljudi koji bi

napravili sami nisu isti kao oni koji bi kupili uredjaj."

"Nivo informacija koje dajem je ponajvise praktican - ako bih objavio kompleksnije dizajne kao DIY projekte, tada

bih dobijao mnogo vise pitanja oko podrske, jer bih bio preplavljen emailovima ljudi

kojima treba pomoc, a toga vec imam dovoljno, tako da pokusavam da to odrzavam da bude prosto."

Uneseno po cuvenom Papinom "desetercu"

BTW, Hvala za odgovore gore, sada je mnogo jasnije.

Ostaje nejasno kako to da se rade izmene na plocicama (tweak za podesavanje prema sosptvenom sistemu), a onda se iste plocice stavljaju u GB, kao da bi plocice sa tim izmenama svima odgovarale (svacijim zvucnicima, izvorima).

Takodje, ostaje jasno da ja recimo nemam uopste znanja da tweakujem neku takvu plocicu, tj shemu za sopstvene potrebe (sistema) ali i da nema sanse da se zakacim za nekog ko to zna, i da od njega trazim da mi obrazlozi sve promene na shemi...

Ne znam da li postoji kojim slucajem thread o tome sta odredjene izmene na plocicama donose....a da taj isti tread nema 1100 stranica npr.

[Zen Mod]

nesto taj tvoj spoiler zeki , pa se ne vidi textelem , u njemu pise ovo :

Ne nalazim da je to sto dajem dizajne neki veliki problem - vecina ljudi koji bi napravili sami nisu isti kao oni koji bi kupili uredjaj.Nivo informacija koje dajem je ponajvise praktican - ako bih objavio kompleksnije dizajne kao DIY projekte, tada bih dobijao mnogo vise pitanja oko podrske, jer bih bio preplavljen emailovima ljudi kojima treba pomoc, a toga vec imam dovoljno, tako da pokusavam da to odrzavam da bude prosto.

[Ја sam sam]

Ne znam da li postoji kojim slucajem thread o tome sta odredjene izmene na plocicama donose....a da taj isti tread nema 1100 stranica npr.

Их кад би све на тацни било!?

[Zen Mod]

Ostaje nejasno kako to da se rade izmene na plocicama (tweak za podesavanje prema sosptvenom sistemu), a onda se iste plocice stavljaju u GB, kao da bi plocice sa tim izmenama svima odgovarale (svacijim zvucnicima, izvorima).

ne preuvelicavaj ; da bi odredjeni uredjaj ( amp , preamp ) pokrio siroku paletu mogucih upotreba , najvise se koristi scaling - u slucaju ampova veci naponi ( sto ponekad zahteva kaskodiranje ulaznih tr da ih ne sprzi povecani napon) , veci broj izlaznih ..........sve to prevazilazi igrarije dizajna pcbpcb je ili dobar ili nije ; i dobar i los mozes napraviti na milion nacina

.... ali i da nema sanse da se zakacim za nekog ko to zna, i da od njega trazim da mi obrazlozi sve promene na shemi..........

to je svrha ovakvih foruma ; stvar je samo u tome da smo mi mali forum , relativno mali broj odgovarača a veci broj pitača ; nije lako postici .

Ne znam da li postoji kojim slucajem thread o tome sta odredjene izmene na plocicama donose....a da taj isti tread nema 1100 stranica npr.

to sam ti vec odgovorio - lepota u elektronici nije obavezna , a moze da se desi ;i gotovo nikad nije ista oku neiskusnoga i oku iskusnog ;eto - plocice koje valja KK su prelepe na oko ;postoji li mozda razlog sto na njegovom sajtu se ne vidi donja strana istih , sem cisto komercijalnog - da neko ne ukrade ono sto on krade ?

[Ја sam sam]

Takodje, ostaje jasno da ja recimo nemam uopste znanja da tweakujem neku takvu plocicu, tj shemu za sopstvene potrebe (sistema) ali i da nema sanse da se zakacim za nekog ko to zna, i da od njega trazim da mi obrazlozi sve promene na shemi...

На који појачавач конкретно си мислио?

[Дане]

nista konkretno, ali trenutno citam Aleph J temu na diy.com, pa me to navelo da pitam ono gore....

[Zen Mod]

eto - ovde , a i na big diya , imas krace ;potrazi Babelfish Jto je , u neku ruku , poboljsana varijanta Aleph Jima trimere za podesavanje ( Nelsonu ne trebaju , jer on trpa delove koji su strogo selektirani , pa i kad uzme drugu klasu struje/Ugs , on preracuna vrednost otpora koju treba korigovati)ima jedan par izlaznih mosfeta , koji aman zaman menjaju originalnih dva para - tako da ih ne treba uparivatiima bolji ( i podesiv ) CCS za ulazni LTP , cime se fino podesava izlazni offset