Eckhorn?

[Ја sam sam]

sta uzeti onda kao gotov zvucnik,a da nije lupanje po usima?

4 Audio ти је у комшилуку, па прошетај.

[Sipi]

... naprotiv drogiranje

Now you talkin' !

[Zen Mod]

......

Popijes jedan onaj antistres sok, oko 2 litra na eks

i isto je,

svejedno je?

a jes , fakat ;

onda ne moram ni amp da ukljucujem , tako da je svejedno kol'ko wata ima

Zene, sta uzeti onda kao gotov zvucnik,a da nije lupanje po usima?

sacekaj malo da Hifish zavrsi one svoje Sonidase , pa ces moci bar da ocenis prirodu zvuka koja se dobija sa modernim zvucnim jedinicama napravljenim na Old School nacin ;

to i jeste osnovno - prvo napraviti siri izbor na osnovu piskaranja po forumima , a onda isti suziti na osnovu konkretnog slusnog iskustva

naravno da sam se zezao za gotov zvucnik ........ mada je i to legitimna opcija skroz

[BokiTokiVoki]

Zene, sta uzeti onda kao gotov zvucnik,a da nije lupanje po usima?

Umesto gotovih zvučnika, ovako nešto napraviti: http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htmSa 300B bi možda prifalilo dinamike na basu kod glasnijih deonica, tako da bi za ove zvučnije bila moja preporuka kvalitetan tranzistorac od bar 25-40 W na 8 Ohma.Ili bi-amping, gde se srednji i visoki ganjaju sa 300B, a bass sa nekim power modulom tipa D-klasa, gain clone sa LM3886 ili slično.

[ZZZ]

300B ima dovoljno snage da pokreneukratko ponasanje na niskim frekvencijama zavisi od par stvari u krugu izlaznog trafoa(podrazumeva se da je pojacalo zdravo i ispravno...)1. induktivnost primara minimum 40Hy - osnovni uslov, lako se izmeri...2. Ck - katodni kondenzator oko 33uF ne vece vrednosti koje se cesto stavljaju...(ovo vazi za biasovanje sa katodnim otpornikom, koje se najcesce koristi kod pojacavaca...)3. Kondenzator koji je vezan u napajanju na izlazni trafo, vrednost oko 16uF do 22uF ne veci.4. DC otpornost sekundara, sto manja to bolja - damping faktor direktno zavisi od ove vrednosti - lako se meri om metrom na izlazugasenog pojacala....OVO pod 4 se moze korigovati dodavanjem jednostavnog trafoa 1:1 ili max swing voltage za datu snaguoba namotaja identicna, motani jako debelom zicom cilj je postici DC novog sekundara oko 0.1 ili 0.2 ili manje uz razumnu velicini tog specificnog inter trafoa, koji moze da posluzi akoima vece Brkove i umesto kabla....cheers

[ZZZ]

Sonido su odlicni driveri i dobar izbor a mislim da mnogo vise daju nego sto to cena odredjuje?Cilj je nabaviti sto bolji centralni driver....Pa koliko sam shvatio covek ima vec fabricke kabinete?I puno volje da sam sebi nesto novo napravi?Zasto ga ohrabrivati da se vrati na staro i ponovo kupi nesto sto mu ne odgovara, pa onda ponovo sve u krug?.Evo i ovaj link sto je BWT poslao je OK, ima puno drivera ali su nabavljivi i novi...Bilo sta samo ne "Kupovno"Mislim super je ako si preprodavac...

[BokiTokiVoki]

300B ima dovoljno snage da pokreneukratko ponasanje na niskim frekvencijama zavisi od par stvari u krugu izlaznog trafoa(podrazumeva se da je pojacalo zdravo i ispravno...)1. induktivnost primara minimum 40Hy - osnovni uslov, lako se izmeri...2. Ck - katodni kondenzator oko 33uF ne vece vrednosti koje se cesto stavljaju...(ovo vazi za biasovanje sa katodnim otpornikom, koje se najcesce koristi kod pojacavaca...)3. Kondenzator koji je vezan u napajanju na izlazni trafo, vrednost oko 16uF do 22uF ne veci.4. DC otpornost sekundara, sto manja to bolja - damping faktor direktno zavisi od ove vrednosti - lako se meri om metrom na izlazugasenog pojacala....OVO pod 4 se moze korigovati dodavanjem jednostavnog trafoa 1:1 ili max swing voltage za datu snaguoba namotaja identicna, motani jako debelom zicom cilj je postici DC novog sekundara oko 0.1 ili 0.2 ili manje uz razumnu velicini tog specificnog inter trafoa, koji moze da posluzi akoima vece Brkove i umesto kabla....cheers

1. Klati vola za kilo mesa.2. čak i da se uradi najstrašnije dobro, i izgura veći damping faktor, 300B je deklarisan 8-9 W na 8 Ohma, dobro će da radi bez većih izobličenja recimo do 5 W što je +7 dB i sa oko 93 dB ovog zvučnika je 100 dB a 2 komada su 103 dB na 1 m što je po meni nedovoljno za tih 30 m2 i 3,5-4 m udaljena pozicija slušanja. Pri tome je i prosečna impednaca ovog zvučnika je blize 4-5 Ohma. OK, malo se ne slažemo, koji Decibel, od mogućnosti kako dobro bi se blanko 300B izborio sa tim trosistemcima sa 2X10" basovima u 30 m2.

[ZZZ]

Sve sto si rekao je tacno, ali ako vec postoji amp, zasto simple; ne probati?

[Zvu]

Ja još ovo i više neću pisati u ovoj temi...

Ovo je po mom mišljenju dobar dil.

http://www.kupujempr...lter_id=3635832

Za tu kintu odličan zvučnik. Kasnije ako se budeš preselio u neku veću sobu i ako ti se svidi više zvuk Cheviota od Devona, samo napraviš drugu kutiju. U svakom slučaju imaš odličan zvučnik za ne previše parica. Još ako se malo iscenjkaš....

[BANAT]

300B ima dovoljno snage da pokreneukratko ponasanje na niskim frekvencijama zavisi od par stvari u krugu izlaznog trafoa(podrazumeva se da je pojacalo zdravo i ispravno...)1. induktivnost primara minimum 40Hy - osnovni uslov, lako se izmeri...2. Ck - katodni kondenzator oko 33uF ne vece vrednosti koje se cesto stavljaju...(ovo vazi za biasovanje sa katodnim otpornikom, koje se najcesce koristi kod pojacavaca...)3. Kondenzator koji je vezan u napajanju na izlazni trafo, vrednost oko 16uF do 22uF ne veci.4. DC otpornost sekundara, sto manja to bolja - damping faktor direktno zavisi od ove vrednosti - lako se meri om metrom na izlazugasenog pojacala....OVO pod 4 se moze korigovati dodavanjem jednostavnog trafoa 1:1 ili max swing voltage za datu snaguoba namotaja identicna, motani jako debelom zicom cilj je postici DC novog sekundara oko 0.1 ili 0.2 ili manje uz razumnu velicini tog specificnog inter trafoa, koji moze da posluzi akoima vece Brkove i umesto kabla....cheers

ZZZ moj dobronamerni komentar u vezi tvoje tacke 4 koja se odnosi na damping faktor 300B SET pojacala : Samo donekle damping faktor tog pojacala zavisi od odnosa DCR sekundara prema DCR zvucnika ! Najcesce se taj odnos menja znacajno tako sto se upotrebi neka vrednost optimalne globalne Negativne reakcije i tako se obori unutrasnji otpor izlaza pojacala , poveca damping faktor i tako se dobije bolji autoritet kontrole pojacala nad zvucnikom . ( bolja definicija bas podrucja ).Ali sta god da radili cevni uredjaji su veoma limitovani u pogledu maximalnog damping faktora , tako da se u bas podrucju najbolje slazu sa kompresionim tipovima zv. kutija , recimo ova skupaTannoy Devon zvucna kutija bi mogla pefektno da se slozi sa 300B SET-om pod uslovom da se zacepi onaj otvor u gornjem cosku , a na usta zvucnika prisloni jedan veliki exponencijalni levak . Poz

[neskor]

Za sada mi DTQWT mkII izgleda najrelanije za moje uslove.

[ZZZ]

ZZZ moj dobronamerni komentar u vezi tvoje tacke 4 koja se odnosi na damping faktor 300B SET pojacala : Samo donekle damping faktor tog pojacala zavisi od odnosa DCR sekundara prema DCR zvucnika ! Najcesce se taj odnos menja znacajno tako sto se upotrebi neka vrednost optimalne globalne Negativne reakcije i tako se obori unutrasnji otpor izlaza pojacala , poveca damping faktor i tako se dobije bolji autoritet kontrole pojacala nad zvucnikom . ( bolja definicija bas podrucja ).Ali sta god da radili cevni uredjaji su veoma limitovani u pogledu maximalnog damping faktora , tako da se u bas podrucju najbolje slazu sa kompresionim tipovima zv. kutija , recimo ova skupaTannoy Devon zvucna kutija bi mogla pefektno da se slozi sa 300B SET-om pod uslovom da se zacepi onaj otvor u gornjem cosku , a na usta zvucnika prisloni jedan veliki exponencijalni levak . Poz

pardon i hvala zaboravio sam da napomenem da je ovo pod 4 za one ampove bez povratne spregemada nece smetati ni onima koji to imaju?A takvih single ende ampova sa 300B je mnogo manje nego onih koji imaju globalnu povratnu vezu..Grubo DF kod non FB SE ampa je Z zvucnika podeljeno sa prenesenim dc primara na sekundarnu stranu kvadratom prenosnog odnosapa to sve u praleli sa Rdc sekundara.To je nesto manje od Rdc sekundaraKoji je tipocno oko par oma tako da je DF u tom slucaju jednocifren broj najcesce...Sa dodatkom jos jednog jednostavnog trafoa DF se da povecati oko 10 x ili malo visePrakticno se na taj nacin smanjuje unutrasnji otpor generatora..

[ZZZ]

Evo i nekih potencijalno korisnih informacija

http://home.planet.n...lfman/artic.htm

http://www.google.co...EBAJ&dq=2787332

.

[BANAT]

ZZZ moram iskreno da priznam da mi nije bas jasan nacin dodavanja jos jednog trafoa u kolo izlaza SET -a sa namerom da se obori unutrasnji otpor Amp-a , odnosno poveca DF !

Ako moze neko dodatno objasnjenje ili neka skica veze bio bih zahvalan !

Ujedno prilazem artikal DJ Tomcik -a iz negde ranih 50` proslog veka koji po je po mom misljenju dosta tacno objasnjava pojam optimalnog DF kod cevnih Amp-ova u odnosu na zvucnik . http://www.paulspeltz.com/tomcik/index.html

Poz Druze !

[grau.]

idealno resenje po meni iz dosadasnjeg iskustva svega sto sam cuo - a nisam cuo malo je:- dobar full ranger sa pedantno i precizno resenim 12"-15"bass helperom, imas ovde na forumu u naznakama info vezan za projekat FFL sa lowther DX4 i ultraskupim bd-15 bass driverom, verujem da je slicnu harmonizaciju moguce izvesti i sa beymom slicnih karakteristika (ona koju si video kod mene na podu). moguce da se u to uklapa ovo sto ti ZM predlaze sa sonido drajverom. osetljivost sistema je oko 99-100db odokativno, briljantno reaguje na feed iz 300b, dokazano u praksi.- razrada koncepta koji si cuo kod mene, gedlee summa ali sa interpelacijom u vidu odustajanja od koncepta gadjanja HOM-ova horne koja tera preveliki broj oktava glupavim foamplugom od sundjera koji neminovno ubija harmonike i prelazak u trosistemski koncept sa kompletnim pomeranjem kriticnih tacaka, 12" ili 15" u mini onken, iznad toga konusna ili oblatno-sferoidna horna iste velicine kao bas driver sa gadjanjem rezne frekvenciji na tacki gde horna ima isti polarni odziv kao i bas drajver, iznad toga visoko postavljen visokotonac tipa acinog waterdropa u odgovarajucoj hornici. obe potrebne horne rade poljaci i prilicno je pristojna cena - www.autotech.pl. drajvere birati po kriterijumu budzeta, ima dosta toga za ponuditi ali prerano je za to. efikasnost isto reda velicina 96-100db u zavisnosti od izbora drajvera.

[Superfi]

Grau, A sto Orisi nisu dobro (idealno) resenje? Cena? Koncept? Spominjes 12" bass helper. Imas nesto konkretno u planu? Recimo u klasi best buy i money no object? Eckhorn sa 12" mi se cini kao suvise dobro da bi bilo istinito

[ZZZ]

ZZZ moram iskreno da priznam da mi nije bas jasan nacin dodavanja jos jednog trafoa u kolo izlaza SET -a sa namerom da se obori unutrasnji otpor Amp-a , odnosno poveca DF ! Ako moze neko dodatno objasnjenje ili neka skica veze bio bih zahvalan ! Ujedno prilazem artikal DJ Tomcik -a iz negde ranih 50` proslog veka koji po je po mom misljenju dosta tacno objasnjava pojam optimalnog DF kod cevnih Amp-ova u odnosu na zvucnik . http://www.paulspeltz.com/tomcik/index.html Poz Druze !

.Banat ovo sto sam napisao veoma lako se da isprobati...naravno bez ikakvih potencijalnih opasnosti po pojacalo ili bilo sta drugo.moze se upotrebiti 220:220V vece snage ili skoro bilo koji drugi trafo 1:1pri tom je potrebnio samo voditi racuna o fazi zbog toga sto trafo obrce fazu..clanak je poucan, stvarno, ali izracunavati DF tako sto deli optrecenje Rz sa optrerecenjem RL cevi,i dobija rezultat 0.1xxx, mislim da nije OK...pri tom uopste nigde ne spominje transformator kao prenosnu jedinicu i to u oba smeramozda procitam ponovoonaj prvi deo gde se bavi criticaly damped cabinetom je bolji, a i to su samo delovi clanakamislim da je to i napisano...A stoji u tekstu da clanci imaju za cilj da podrze dalja eksperimentalna istrazivanja iz te oblasti..Bilo kako bilo nema veze

[ZZZ]

Grau, A sto Orisi nisu dobro (idealno) resenje? Cena? Koncept? Spominjes 12" bass helper. Imas nesto konkretno u planu? Recimo u klasi best buy i money no object? Eckhorn sa 12" mi se cini kao suvise dobro da bi bilo istinito

Pa orisi su veoma dobri ali po mom misljenju mogu biti jos bolji.Meni konkkretno kod orisa smeta pomalo autistican design, izgubljena je modularnostA kao dobijena kompaktnost?I naravno NE odgovarajuca amplifikacija ubacena da pogoni donji deo spektraima tu jos toga sto mislim da bi moglo biti bolje ali ipak i pored toga oris je odlican zv.Po mom misljenju a u svetlu svega ovoga sto je u ovoj temi razmatrano dole Karlson ili onken ili kompresioni kabinetKarlson backloded horn, direktna radijacija, 80cm visina za stalak, ide DO zida i stedi prostor, fleksibilan na izbor 15in drivera, izrada lakaOnken, malo je veci za 15in, malo odmaknut od zida, nije previse tolerantan na drivere, zahteva drivere zsa manjom pokretnom masom, laka izradakompesionja recimo 2 jedinice, smanjuje se dinm. cab. . solidan izbor drivera, relativno prosta izrada.Centralni driver, min 8in max 15in optimum 12in ili 10in, kljucna komponenta,Nije nuzno da bude fullrange bolje samo extended range po mogucstvu da moze da dobaci oko 6K bez brljaanjaPreference Papirna membrana, alnico magnet.Kabinet za centralniOsnova kompresioni kabinet, koji moze biti prilagodjiv sa skidanjem zadnje strane u U-frame OBili u Acousticaly damped OB cabili sa dodatkom male komore ispred sa hornom u fromt horn sys..jedinica za visokePo izboru i odgovarajuce efikasnosti, moze i kompresiona sa manjom hornom ispred, da pokrije od 6 do 15K ili visea moze i ribbon koji ne zahteva supertweeter.,

[grau.]

Grau, A sto Orisi nisu dobro (idealno) resenje? Cena? Koncept? Spominjes 12" bass helper. Imas nesto konkretno u planu? Recimo u klasi best buy i money no object?

mislio sam da pricamo o zvucnicima razumne cene, neko je mahao sa 2k e ovde, dobro ovo sto sam gore napisao mozda baca i do 3k u samogradnji (a mozda i ne:)) swing kostaju 8-10x toliko u zavisnosti kako resis pitanje prevoza i carine. i nisu predmet poredjenja u realnom svetu. 12" ne poznajem, nemam odgovor na poslednje pitanje.

[Vix]

Nesto sam se zagrejao (nije cudo, vruce je) za Karlson kutiju, bas zbog njenih prednosti. E sad, cini se ta je neka normalna dimenzija za nase prosecne sobe 4x4 ili slicno, 8-10" zvucnik, eventualno, 12". Malo sam kopao po netu, ali mi i dalje nije jasno koji bi bili preporuceni zvucnici za to (mislim na Qts, Vas i slicno). Izgleda da bi koaksijali dobro radili, ali koji... Ima li neko predlog za sirotinjsku varijantu karlsona, sa recimo 10-12" zvucnikom, nabavljivim u Srbili, sa normalnom (citaj: sirotinjskom) cenom?

[prophet]

http://www.kupujemprodajem.com/Altec-421-8LF-600168-oglas.htm?filter_id=1448598

http://www.kupujemprodajem.com/Altec-418-B-811945-oglas.htm?filter_id=1448598

http://www.kupujemprodajem.com/ACR-Fostex-H220-horne-811953-oglas.htm?filter_id=1481110

[Vix]

Ma znam ja sta valja, nego...