Putem beznađa do TVC-a

[sp300b]

Neka ostane ovde da se podsetim kakav ja hoću .Za buffere ću se već opsetiti kakve ću napraviti.

[Daudio]

Neka ostane ovde da se podsetim kakav ja hoću .Za buffere ću se već opsetiti kakve ću napraviti.

"И тата би сине" Дакле, уз празничну атмосферу и после неизбежног шумадијског чаја,упутисмо се комша чика Слоба и моја маленкост у тамне вилајете његовог подрума.Бог нам дао лепо време те се нисмо посмрзавали од температуре ,што се не може рећи за резултате.Али како ја не би хвалио свога коња ево шта је измерено па ви процените сами.Примар трафоа прикључен на генератор,секундар на улаз осцилоскопа директно без икаквих бафера.Трансформациони однос 1-1 синус на 1khz четвртка на 1khz

[sp300b]

Neka ostane ovde da se podsetim kakav ja hoću .Za buffere ću se već opsetiti kakve ću napraviti.

Mislim da je ova slika u prethodnom postu pogrešna. Sad je postavljena ispravna na osnovu druge slike

[Daudio]

Затим смо снимили излаз генератора без оптерећења трафоа,тј трафо није спојен на 20khz генератор на 20khzспојен трафо и на секундару се добија следеће, однос и даље 1-1 20khzЗатим смо отишли у доње подручје.Нажалост уз ову опрему смо могли да идемо до 100hz синус на 100hz четвртка на 100HzСамо да напоменем да ове дупле линије нисмо успели да видимо голим око,али је то тако регистровао фотоапаратИ онда да видимо докле држи на горњим учестаностима 400khz-на жалост слику сам негде у мору фотки загубио-обрисо Ово презентовано је да подсетим било у односу 1-1,дакле при пуном излазном сигналу.Уследило је мерење ослабљеног сигнала и са синусоидом није било никаквих проблема-пратила је облик улазног сигнала.Међутим код четвртке је трафо показао своје право лице и своју несавршеност. Са слабљењем је губила свој облик да би се у неким положајима појавило нешто што наликује на четвртку.На жалост нисам сликао те случајеве,али ваљда ми верујете на реч ако кажем да то није добро.

[sp300b]

a sad spektakl...

[Daudio]

Ово нас је навело да склопимо СИПИЈЕВ бафер,шему је постовао у неком од постова раније.Гле чуда,прича пије воду.Ево па сами закључите 1khz на -46dB 10khz нa -46dB 10khz на -20dB 100Hz на -20dBСве ово са бафером пре и бафером после TVC-a По мени је потврђена прича о шетању импеданси неприлагођеног трафоа и неопходности бафера.Надам се да је нашем уваженом другу члану Сипију Божић Бата успео да испуни жеље што се тиче изгледа сигнала и пропусног опсега,као и поклопљеношћу фаза у доњем спектру.Сад што није могло ниже,јбг. ништа није савршено И шта сад?Па наравно мотање другог трафоа и можда још једног пара трафоа ако се стигне.Ако не наћи се се људи добре воље да и са овим склопе један ваљани TVC.

[Zvu]

Čestitam Daudio

[Daudio]

Заборавих да окачим слику Слобино-Сипијевог бафераОвај оћу рећи Сипијевог који је Слоба само за ову прилику саставио

[sp300b]

Dakle, ja sam uživao zajedno sa Daudijem posmatrajući rezultate.Zaključak - Ko god koristi TVC bez buffera ispred i iza zaista ne može biti siguran šta sluša - naime prevelik je uticaj kablova, izlazne impendanse prethodnog stepena, ulazne impendanse pojačavača, kapacitivnosti ulanog stepena pojačavača i opet kablova i ko zna kako transformatori reguju na sve to skupa. Naime, prebaciti sve to u neki drugi sistem i sigurno će drugačije svirati.Jedini ispravni put je po svemu sudeći - buffer pre i buffer posle, odnosno ostaviti TVC da radi izolovano u svom svetu.Što se mene tiče - BUSTED

[stein]

[Daudio]

А можда је важно и поменути да језгро трафоа није било ни стегнуто,него само састављено.И да се нисмо превише упуштали око режима рада бафера у смислу напона,јер смо уместо +/-9V користили +/-20v,једноставно није нас превише та чињеница оптерећивала.

[stein]

једноставно није нас превише та чињеница оптерећивала.

A i ne treba da vas opterećuje. Danas mojoj ženi puk'o kapilar u oku kako su je rođaci iznervirali. Mada, bolje u oku, nego u mozgu...

[bata bane]

Bravo drugari, svaka cast Jel ima neka lista cekanja....rado bih se prijavio

[Sipi]

Odlicno drustvo - lepo se provodite :cheers:Daudio, proveri molim te u postovima sa slikama sa osciloskopa - mislim da si na par mesta gde treba da stoji 100Hz stavio 100kHz. Pregledaj pa mi reci da ispravim.Inace, niske frekvencije (cak i 20Hz) slikam tako sto stavim aparat u burst mode - da napravi brzo 10-ak slika u sekundi i bar jedna od tih 10 uvek bude dobra (doduse u manjoj rezoluciji, al' dovoljno jasno).

[Zen Mod]

ja obicno gledam u burst mode , pa mi zato aparat i ne treba ......

[Daudio]

Daudio, proveri molim te u postovima sa slikama sa osciloskopa - mislim da si na par mesta gde treba da stoji 100Hz stavio 100kHz. Pregledaj pa mi reci da ispravim.

У праву си,постови 136 и138 слике последње у низу треба писати 100хз уместо 100кхз.

[Daudio]

Jel ima neka lista cekanja....rado bih se prijavio

Чекај ме и ја ћу сигурно доћи,само ме чекај дуго........

[Sipi]

...постови 136 и138 слике последње у низу треба писати 100хз уместо 100кхз....

Ispravljeno !

[Eci]

Nisam uspeo da nadjem podatak, koja je efektivna vrednost napona generatora koji ste koristili za merenja. Druga stvar, ispada po ovim testovima i zaključcima da TVC ustvari i nije vredan pažnje, toliko je neidealan. Pri tome niste slušali ni jedan jedini takt muzike, niti ste imali dva završena komada da bi mogli dati neke ozbiljnije procene kako taj trafo radi. Stavljati svugde bafere... to baš i nije rešenje - ubije se sve što od dobrog trafoa potiče - besmisleno je motati trafo da bi se posle izbacio iz igre.

[stein]

Nisam uspeo da nadjem podatak, koja je efektivna vrednost napona generatora koji ste koristili za merenja. Druga stvar, ispada po ovim testovima i zaključcima da TVC ustvari i nije vredan pažnje, toliko je neidealan. Pri tome niste slušali ni jedan jedini takt muzike, niti ste imali dva završena komada da bi mogli dati neke ozbiljnije procene kako taj trafo radi. Stavljati svugde bafere... to baš i nije rešenje - ubije se sve što od dobrog trafoa potiče - besmisleno je motati trafo da bi se posle izbacio iz igre.

:)Nemoj tako, pa ne sluša ovde svako muziku zarad uživanja u istoj Šalu na stranu, tehnički kvalitet i ispravnost je prvenstveni uslov da neka sprava ima šanse i da svira kako valja. to što je nešto tehnički "savršeno" još ne znači i da svira kako treba, ali ako nešto opako ne valja na tehničkom nivou, ne može ni da svira kako treba. Momci su samo merkali da se vidi da li uopšte vredi ponoviti postupak ili treba korigovati nešto pre konačne i rekao bih, presudne probe, a to je, naravno, slušna performansa sklopa u sistemu

[sp300b]

Nisam uspeo da nadjem podatak, koja je efektivna vrednost napona generatora koji ste koristili za merenja. Druga stvar, ispada po ovim testovima i zaključcima da TVC ustvari i nije vredan pažnje, toliko je neidealan. Pri tome niste slušali ni jedan jedini takt muzike, niti ste imali dva završena komada da bi mogli dati neke ozbiljnije procene kako taj trafo radi. Stavljati svugde bafere... to baš i nije rešenje - ubije se sve što od dobrog trafoa potiče - besmisleno je motati trafo da bi se posle izbacio iz igre.

Generator je Volcraft 632FG sa osciloskopa.Detalji na slici dole.Napon oko 2 V effektivno.Po meni bufferi naprotiv omogućuju da Trafo radi punim plućima bez spoljnih uticaja.Pozdrav,

[Zflazar]

bafer tamo-bafer `vamo, pozdravljam napore komšijskog dvojca glede motanja TVC-a.Pretpostavljam da je cilj projekta bio namotati funkcionalan (da ne kažem dobar) TVC a ne dokazati da peglanje ulazne i izlazne impedanse baferima pre- i posle trafoa poboljšava merne karakteristike. Pohvalne su i te krivulje.Za publiku koja ne bi da unosi dodatne aktivne elemente u priču, pa makar rizikovala po koju falš sinusoidu, da li bi Merno/Projektantski Dvojac bio ljubazan da ponovi merenja tako -da na ulaz trafoa stavi tipičan izvor kao ulazno opterećenje (napr CD plejer/izlaz iz kompjutera sa nekom od najčešćih izlaznih impedansi (47k? štatijaznam vremena se menjaju)) a -na izlaz zakači nešto od najčešćih pojačala kao izlazno opterećenje ( najčešće po kriterijumu ulazne impedanse)?