Malo teorije: NF vs VIDEO pojacavaci

[Daudio]

Ovim bih se nadovezao na temu Varijacije SE na babusci,jer u razvijanju pojacala dosao sam do nekih problema,saznanja i paradoksa a obzirom da je tema eksperimentalnog tipa dajem sebi za pravo da otvorim novu temu,mozda ce nekog zaintrigirati a mozda i pomoci.

Ideja je dosla kada se pojavio problem u propusnom opsegu pojacala,iako je bio u okviru +/-3dB nisam bio zadovoljan time vec sam tezio skoro perfekcionizmu.Jedno zlo ne ide samo i tako mereci parametre zvucnom kartom za ovu priliku zadovoljavajucih karakteristika istu sam spalio(ostao jedan ulaz bez MASE). Dobra strana svega toga je da se u racunaru udomila M-Audio 2496,ali obzirom da nemam hrabrosti da se za sada sa njom igram na slican nacin eto lufta da se malo uzmu knjige u sake i dolazimo do sustine ove teme.

Ako ste gledali navedenu temu http://www.diyaudio.rs/index.php?showtopic=9 videli ste nekoliko varijanti propusnih opsega.Ono sto je mene nerviralo je konstantno izdizanje visokih i slabljenje basova.

Mozda cepidlacim ali teznja je da svedem propusni opseg bar na +/-1dB.

Razumljivo je da trafo ima osobinu izdizanja visokih i slabasno prenosenje donjeg spektra,ali nismo u 50-tim godinama ,trafo je predimenzioniran i treba da prenese najmanje 15hz,malo je i shema specificna,dakle vreme je da se malo vratimo u skolu...

Razum kaze da je mozda potrebno upotrebiti povratnu spregu i citajuci literaturu ,samo da napomenem opste poznato da redna negativna naponska sprega moze da regulise podrucje kako gornjih tako i donjih frekvencija,redna strujna negativna utice samo na izdizanje visokih,dok na donji spektar nema uticaja, dodjoh do zakljucka da je kod mene konstantno prisutna neka mala velicina redne strujne sprege.....

Dalje,(sta sve coveku u momentu ne dodje na pamet) nesto mi je zasmetalo konstantno prisutno dokazivanje kvaliteta pojacala pustajuci na ulaz cetvrtke i snimajuci na izlazu njihov oblik.

Samo malo o cemu mi ovde govorimo o NF pojacalu ili VIDEO pojacalu.

Malo strpljenjenja i bice jasno na sta ciljam.

Da pogledamo prirodu jednih i drugih pojacavaca:

-video-pojacavac je namenjen za pojacanje signala u vidu cetvrtastih impulsa koji se periodicno ponavljaju

-NF pojacavac pojacava znamo svi sta i priroda signala je zvucni signal odnosno da kazemo sinosoida mada retko cemo naci u prirodi zvuk koji je sinus(svaki zvuk ima boju tona ,a boja tona su izoblicenja....)

- video pojacavaci pojacavaju impulse od nekoliko desetina hz,pa do nekoliko desetina Khz.

Bitna razlika:

-najvazniji zahtev za video pojacavac je ocuvanje oblika pojacavanog impulsa,tj pojacavac mora da ima sto manja fazna i frekventna izoblicenja.Nelinearna izoblicenja nemaju bitnog znacaja,tako da u video pojacavacu ne nastaju nove frekvencije kao sto je slucaj kod NF pojacavaca.

- U nf pojacavacu fazna izoblicenja nemaju znacaja pri prijemu,jer covecje uvo razlikuje izoblicenja kod kojih se javljaju nove frekvencije.....

Da ne davim previse, to sto neki NF pojacavac prenosi cetvrtku nije toliko merodavno i ne znaci po deflaut-u da ce dobro zvucati.

Polako dolazim do onog sto me muci.Razlika konstruktivno uzmedju ove dve vrste pojacavaca je u tome sto je vrednost Ra kod video pojacavaca dosta manja nego kod nf pojacavaca i veca preciznost konstruktivne realizacije.

Vracam se na problem koji imam i ideju povratne sprege.

Koliko sam napao cetvrtke toliko su mi i pomogle.

Frekventna korekcija za visoke i niske frekvencije kod video pojacavaca.

Za visoke se na red sa Ra dodaje induktivnost

i sve to napravi

Korekcija u oblasti niskih frekvencija

U kratkim crtama velicina RF najcesce 2-5 Ra,Cf vrednosti pri kojoj se na srednjim frekvencijama ispunjava uslov 1/(2pi*fsr*Cf<<Ra

Ovo je zadovoljeno ako je Cf desetak uF.Pri tome Ra na srednjim frekvencijama je samo otpornost Ra,a pojacanje Asr=SdRa

Spustajuci frekvenciju otpornost svih kapacitivnosti stepena raste i izlazni napon predstavlja samo deo naizmenika koji deluje na anodi.Drugi deo pada na kondenzator Csp i ovaj napon se povecava pri snizavanju frekvencije.

Ako postoji anodni filter,pri smanjenju frekvencije dolazi do povecanja anodne otpornosti i ona se priblizava vrednosti Ra+Rf,samim tim dolazi do povecanja vrednosti naizmenika na anodi,u krajnjem slucaju dolazi do izdizanja u oblasti donjih frekvencija.

Najvece prosirenje je pri

Cf*Ra=Cs*Rsp

Donja granicna frekvencija se odredjuje prema obrazcu Fd=1/(2pi*Csp*Rs)*Ra/Rf.

Sa druge strane Rf je ogranicen protokom struje kroz njega i padom napona....

Ako je neko uspeo da isprati ovo pomalo dugacko pisanije videce da je u mojoj semi SE na 6s33s upravo od svega po malo prisutno,i da upravo ovo govori o povezanosti NF i VIDEO pojacavaca,iako na prvu ruku se cesto prelazi preko toga kada se radi samo sa NF.

Ako neko ima slicnih iskustava ili ne ne slaze sa ovim....voleo bih da cujes jos neko misljenje sa osvrtom na cevnu tehniku

[Alex Kitic]

Evo malo i od mene u stilu "što na um, to na drum".

Ne pročitah pošteno šta gore piše... moram da priznam. Jer, zapanjilo me koliko je posetilaca otvorilo, a niko nije odgovorio?! Zato sam otvorio i ja, a kad video šta tu sve svašta piše, odustadoh od čitanja. Nego, namera mi je druga, kao što sledi.

Suština priče izgleda otprilike ovako: razlika između Audio i Video pojačala je suštinski u nečemu što se zove "prolazni opseg" iliti bandwidth (na jeziku koji bolje govorim kada je elektronika u pitanju). Video bandwidth u MHz je nepotreban za audio, što ne znači da sam pristalica "isecanja bilo kog dela spektra kao suvišnog" (kriju se tamo možda neke informacije, neki harmonici...). I tu je otprilike kraj (realne) priče. Ostalo je teorija, a potreba za raspredanjem te teorije je nastala na pogrešnom mestu, u marketing odeljenjima proizvođača zabavne elektronike.

Pošto nisam čitao gornji post, ne znam da li se spominju Miller i triode Ali znam da je slaba 'vajda od video opsega u audio pojačalu, pogotovo pojačalu snage. Što se pak tiče izvodljivosti video prolaznog opsega uz izlazne trafoe, ili reprodukcije "istog" preko audio zvučnika... pa, ne bih da ispadnem glup u društvu: možda "zvuči konkretnije" ako zahvati i video opseg?!

[Daudio]

Evo malo i od mene u stilu "što na um, to na drum".

......

Pošto nisam čitao gornji post, ne znam da li se spominju Miller i triode Ali znam da je slaba 'vajda od video opsega u audio pojačalu, pogotovo pojačalu snage. Što se pak tiče izvodljivosti video prolaznog opsega uz izlazne trafoe, ili reprodukcije "istog" preko audio zvučnika... pa, ne bih da ispadnem glup u društvu: možda "zvuči konkretnije" ako zahvati i video opseg?!

Није ми била намера да узнемиравам Милера.

Обзиром да сам у датом тренутку имао времена за филозофирање дао сам се у утврђивање угла кривине криве Дрине.

Како се професионално бавим претежно ВФ-ом, импулсним и видео сигналима мало ми смета када видим да неко тестира АУДИО уређаје четврткама, и ето пустио машту на вољу и мало се расписао.

Генерално  различити приступи обради сигнала,али имају неких додирних тачака,па макар то био и осцилоскоп којим гледамо изглед сигнала 

[Alex Kitic]

Како се професионално бавим претежно ВФ-ом, импулсним и видео сигналима мало ми смета када видим да неко тестира АУДИО уређаје четврткама, и ето пустио машту на вољу и мало се расписао.

"Četvrtke" su OK za neke stvari (overshoot), baš kao što su i sinusoide dobre za neke druge... kako bismo inače imali meru za izobličenja i ostalo.U stvarnosti, ja ništa ne merim (sem napona na tačkama da bih ispratio kako kolo funkcioniše). Projektujem, simuliram... i znam da ukoliko simulacija pokaže neke karakteristike, to je to i nema potrebe da ponovo premeravam (samo vrednosti napona i struje kako bih se uverio da kolo zaista radi kako bi trebalo).Takav moj stav naravno ume da naiđe na kritike tipa "to je lako izmeriti", "audio kartice su fenomenalno egzaktne za tu namenu" itd. Što je čudno, pošto znači da neki ljudi ne veruju matematičkom modelu simuliranom na kompjuteru, ali veruju kombinaciji softvera, drajvera i hardvera kako bi potvrdili rezultate?

[Aleksandar Car]

Pa cekaj cime drugo da testira doli cetvrtkama!!! I ja se pomalo bavuckam i UHF, i SHF a bogami i HF ali cetvrtke su idealne za testiranje gde god bi trebalo snimiti prenosnu funkciju jednim pogledom, jer su bogate neparnim harmonicima (treci, peti, sedmi...) te se lepo vidi prenosna karakteristika pojacavaca.

[Daudio]

Pa cekaj cime drugo da testira doli cetvrtkama!!! I ja se pomalo bavuckam i UHF, i SHF a bogami i HF ali cetvrtke su idealne za testiranje gde god bi trebalo snimiti prenosnu funkciju jednim pogledom, jer su bogate neparnim harmonicima (treci, peti, sedmi...) te se lepo vidi prenosna karakteristika pojacavaca.

Донекле се слажем,али природа звучног сигнала је синусног порекла а не импулсног....Другачије речено код појачања импулса су битна фазна и фреквентна изобличења,док нелинеарна немају толики утицај јер код појачања импулса не настају нове фреквенције као код НФ појачања.Код НФ -а наше уво није толико савршено да препознаје фазна изобличења.Не кажем да се не може четвртком мерити,већ мислим да то што се измери не утиче толико на оно што наше уво може да региструје...Г-дине Китићу слажем се са Вама да је математички модел веродостојан,али ипак по мени он не познаје бакарни и сребрни проводник,паразитне капацитивности,вихорне струје и магнетне силнице које се појаве ко зна одакле(наравно тога неће бити,ако се искуствено нешто дизајнира,али Марфи је Марфи) и да Вам не противречим јер ми није намера али теорија је теорија а пракса је пракса.Свој први трафо који сам намотао рачунао сам математички узимајући у обзир сваку ситницу и када сам се обратио за помоћ свом "Учитељу" или што би рекли седој глави,човек се само насмејао у стилу који ти бре напони требају...Да није математике не би било ни праксе,али пракса је увек мало суровија...Са друге стране постоји и онај читалачки део који прво прочита Техничке податке и ако му се не свиди број децимала иза зареза неће ни да се усуди да послуша одређено појачало. Практично чиста глупост али има и тога....Видим да се полако и у овој теми отвара Пандорина кутија

[Ја sam sam]

Комшо, тема ти је више него научна, и свиђа ми се приступ истој .Само настави, због теме ћу бити редован посетилац.стоН_Колд

[Aleksandar Car]

Донекле се слажем,али природа звучног сигнала је синусног порекла а не импулсног....Другачије речено код појачања импулса су битна фазна и фреквентна изобличења,док нелинеарна немају толики утицај јер код појачања импулса не настају нове фреквенције као код НФ појачања.Код НФ -а наше уво није толико савршено да препознаје фазна изобличења.Не кажем да се не може четвртком мерити,већ мислим да то што се измери не утиче толико на оно што наше уво може да региструје...

Dakle, jeste da je u osnovi zvucnog signala sinusoida, ali nikako nije cista i nedo Bog da je cista jer bi imali samo jednolicnu muziku, nego je zbir harmonika osnovne ucestanosti u nekom odnosu, osim toga ni signal generatori ne generisu cetvrtku koja ima beskonacnu strminu, te se prakticno gledano moze reci da cetvrtka nije idealno impulsnog karaktera. I naravno ne mislim da bi trebalo meriti cetvrtkom ( a ni petkom, ni subotom ) nego da je ona dobra slika ponasanja bilo pojacavaca bilo pretpojacavaca. Na primer moze se tacno videti da li je sprezni kondezator OK ili ne, ili pak da li je frekventni odziv pojacavaca OK... Na primer ako pojacalo ima zvonjavu tamo gde bi trebalo da ima ravnu linuju to se i te kako cuje u pojacalu.

[Zen Mod]

kolega radaristo ;eve ti dobar clanak za citanje :http://www.diyaudio.rs/topic/388-efe-1-amplifier-by-mioljub-mile-nestorovic/verovatno si preskocio jerbo je pst na stranjskome ..... al' je zato clanak na naskeme ;direktan linak :http://choky.diyaudio.rs/downloads/Nestorovic%20EFE%201.pdfskini i skontaj sta stari lisac imao da kaze za cetvrtke i necetvrtke ....... da mi klinci ne palamudimo - ako vec imamo gde procitati .

[Daudio]

Dakle, jeste da je u osnovi zvucnog signala sinusoida, ali nikako nije cista i nedo Bog da je cista jer bi imali samo jednolicnu muziku, nego je zbir harmonika osnovne ucestanosti u nekom odnosu, osim toga ni signal generatori ne generisu cetvrtku koja ima beskonacnu strminu, te se prakticno gledano moze reci da cetvrtka nije idealno impulsnog karaktera. I naravno ne mislim da bi trebalo meriti cetvrtkom ( a ni petkom, ni subotom  ) nego da je ona dobra slika ponasanja bilo pojacavaca bilo pretpojacavaca. Na primer moze se tacno videti da li je sprezni kondezator OK ili ne, ili pak da li je frekventni odziv pojacavaca OK... Na primer ako pojacalo ima zvonjavu tamo gde bi trebalo da ima ravnu linuju to se i te kako cuje u pojacalu.

Хвала богу па није тон једноличан,а та појава хармоника у основи основног тона му се беше зове боја тона и по томе разликујемо трубу од флауте и оргуље од контрабаса  И ако генератори не генеришу идеалну четвртку,што онда ми узимамо то неидеално  као еталон тежећи нечему идеалном?  Опет наше уво ће исто чути и стрмину реда kV/us као и реда 20v/us и чему онда све то ?Да само утиче спрежни кондензатор,игра ту улогу и спрежни отпорник и улазна-излазна импенданса и још пуно тогаКако ствари стоје мало је мерити и петком и суботом-требало би од понедељка до недеље,само бојим се да се од мноштва добијених цифара,постотака и децимала наше уво не нађе у заблуди и запита да није изгубило функцију када све то не региструје  Да се вратим на изјаву Г-дина Китића  :" Ostalo je teorija, a potreba za raspredanjem te teorije je nastala na pogrešnom mestu, u marketing odeljenjima proizvođača zabavne elektronike."

[Daudio]

@ZENна твоје велико изненађење тај чланак сам прочитао након твог првог постовања на форуму.Лепо пише све,то не спорим,само се питам што уопште да правим уређај ако ми је потребна гомила повратне спреге да би ту нешто радило како треба ?И шта ће ми ког ..... појачало ако ми треба четвртка да би видео да оно има звоњаву или да бубањ мумла и да на крају на основу четвртке треба да закључим да ми је пропусни опсег преширок па ми утрчава радио Београд,или преузак да нечујем ништа испод 100хз,а тек да ми се доњи тонови репродукују једном те истом резонантном фреквенцијом звучника и да ми треба некакво пригушење  Не пљујем по написаном и шта више корисно је само се трудим да резонујем својом главом док ми је на раменима и док не упадне у резонансу  ,а да се клинци не играју и да не фантазирају питање је да ли би уопште били на овом степену развоја или би још клесали камен да направимо оружје за лов  Што морају све теме да се у старту сасеку?

[Zen Mod]

@ZEN

на твоје велико изненађење тај чланак сам прочитао након твог првог постовања на форуму.

Лепо пише све,то не спорим,само се питам што уопште да правим уређај ако ми је потребна гомила повратне спреге да би ту нешто радило како треба ?

И шта ће ми ког ..... појачало ако ми треба четвртка да би видео да оно има звоњаву или да бубањ мумла и да на крају на основу четвртке треба да закључим да ми је пропусни опсег преширок па ми утрчава радио Београд,или преузак да нечујем ништа испод 100хз,а тек да ми се доњи тонови репродукују једном те истом резонантном фреквенцијом звучника и да ми треба некакво пригушење 

Не пљујем по написаном и шта више корисно је само се трудим да резонујем својом главом док ми је на раменима и док не упадне у резонансу  ,

а да се клинци не играју и да не фантазирају питање је да ли би уопште били на овом степену развоја или би још клесали камен да направимо оружје за лов 

Што морају све теме да се у старту сасеку?

ja ti dadoh clanak , nisam ti rekao sta treba da mislis i kako da radis

cika Mioljub je tamo o svacemu lepom pisao a povratna sprega je samo deo slike - ni manje ni vise vazan od ostalih ... obrisi semu ampa iz PDF-a pa ti onda text mozda nece biti toliko strasan

- ja licno ne vidim sasecanje teme nigde - poceo si je , ljudi pisu sta imaju da napisu , a ti onda to zoves secenjem .

drugi put zapocni temu drugacije - napisi sta zelis , a onda kao napomenu u postu napisi ostalima sta treba da misle i pisu u okviru teme , jer je tako najmanja sansa da se desi da ti pomislis da ti treba da usvojis necije tudje misljenje .

forumi funkcionisu na razmeni misljenja i iskustava ali - hvala Bogu - ne funkcionisu na bazi obaveze usvajanja tudjeg pogleda na svet .

[Daudio]

kolega radaristo ;........skini i skontaj sta stari lisac imao da kaze za cetvrtke i necetvrtke ....... da mi klinci ne palamudimo - ako vec imamo gde procitati .

 Ово ме наводи на сасецање теме и реагујем на то,А тему сам отворио баш зато да ми клинци паламудимо,и у уводном посту сам написао на крају(додуше са штампарском грешком,) да ме занимају мишљења осталих чланова и искуства.Према томе драги колега,нема потребе да пишем шта треба људи да мисле,јер они мисле оно што мисле,нема потребе да им ја ништа асоцирам.Тема је отворена да би се писала свакојака мишљења и искуства,али опет напомињем реаговао сам на помало,да кажемо несретно,написану реченицу која моје мисли скреће да си хтео да ми кажеш да опет грејем топлу воду и да нема потребе да се даље расправља о томе.Ето то ја зовем сасецање, и да знаш да против тебе немам ама баш ништа(ефикасно) и шта се сад ту налазиш озлојађеним ?  Бре натераћеш ме да опет јутро започињем чашицом ракије,  Неко реко ракија  

[Zen Mod]

e 'ebga ...... nisam ti rekao da bacis lemilicu i mozak , nego sam ti rekao da ima sazvakano objasnjenje - da ne lupas glavu ..... nego skontas (razmislis/prosejes/produmas) sta je napisano a onda energiju trosis na konstrukciju , oboruzan sa jos par procenata razumevanja sta se desava kad se desava .osetljiv si k'o sobarica , al' moram da ti podilazim .... ako ikad mislimo da dodjemo do tih ruskih knjiga

[Daudio]

e 'ebga ......   nisam ti rekao da bacis lemilicu i mozak , nego sam ti rekao da ima sazvakano objasnjenje - da ne lupas glavu ..... nego skontas (razmislis/prosejes/produmas) sta je napisano a onda energiju trosis na konstrukciju , oboruzan sa jos par procenata razumevanja sta se desava kad se desava .osetljiv si k'o sobarica , al' moram da ti podilazim .... ako ikad mislimo da dodjemo do tih ruskih knjiga

Хе,Проблем који сам имао ја решио још у јуну кад сам и отворио тему.Отворио руске тајне књиге(још се осећа Стаљинов дух у њима) и сабрао 2 и 2 и кад сам видео да то није никако 5 ја сам то и написао и ставио тачку .Проблем сам решио и написао сам шта утиче и зашто ,ето да се не би неком другом то десило,а до решења сам дошао аналогијом видео појачавача....Твој имењак је реинкарнирао тему и сам признајући да није прочитао целокупан садржај,дали му је смарајући,или мисли да то не завређује да се чита небитно,и ето кад се већ повампирила ајде да пишемо нешто и да видимо што како и зашто,Мени није поента да прочитам нешто сажвакано и да се тога држим ко пијан плота.Видео си и сам да волим да експериментишем и да сам долазим до решења.Уколико се испостави тачно оно што ми је неко сугерисао такође си имао прилике да се увериш да лепо признам да нисам био у праву и ником ништа-сви задовољни.Имао сам прилике да упознам персоне које нешто прочитају и упорно се држе тога,а када их запиташ зашто је то тако само знају да ти одговоре да су тако прочитале и да немају појма ,али знају да је тако.По мени је то ружна навика,и не видим ништа лоше ако потенцирам да до неких ствари дођемо на разуман начин уз употребу сопствених сивих ћелија.За књиге ћеш морати сачекаш,док сконтам како да ти их пошаљем а да не залутају због ћирилично латиничног алфабета    

[Ја sam sam]

Хе,За књиге ћеш морати сачекаш,док сконтам како да ти их пошаљем а да не залутају због ћирилично латиничног алфабета    

Пошаљи их зато Мени, ја знам да читам Ћирилицу, а и да пишем  .стоН_Колд

[Daudio]

Пошаљи их зато Мени, ја знам да читам Ћирилицу, а и да пишем  .стоН_Колд

Теби....А што да арчим паре на поштарину?Дошеташ до мене, и изабереш шта ти треба под условом да си  друг члан БИБЛИОТЕКЕ

[Ја sam sam]

Теби....А што да арчим паре на поштарину?Дошеташ до мене, и изабереш шта ти треба под условом да си  друг члан БИБЛИОТЕКЕ  

Чек само да заденем "Чланску карту".стоН_Колд

[sstrsat]

Kad vec postoji ova tema

Video vs audio amp, takova podjela bas i ne bi tribala postojat. Nazalost, ona je izvedena iz one (pogresne) pretpostavke da za audio triba opseg do samo 20kHz sa minimumom THDa a za video do nekih 5 ili vise MHz i da THD tu ni bitan.

A upravo takova razmisljanja kreiraju i previse zabluda koje se itekako osite u rezultatima konstrukcije.

Audio amp triba tretirat gotovo isto ka i namjenski video amp po pitanju propusnog opsega i nastojat (barem kod preampa) dostic i prec minimalno 1 MHz. I to postic bez ikakove upotribe povratne veze a minimalni THD osigurat pravilnim izborom radne tocke.

Dostizanje takovog ili i viseg propusnog opsega ni uvik tako lako ali ni niti nemoguce. Triba itekako obratit paznju na izbor cijevi, njihove radne rezime, raspodjelu pojacanja po stupnjevima itd ........... pa sve do izvora napajanja jer se takove performanse postizu uglavnom sa cijevima koje tribaju malo vise struje. Ali isplati se. Iz tog razloga recimo ECC83, 6SL7 i slicne nimaju ca trazit kod mene. Manje vise sve baziram na visokostrmim triodama i ponekoj pentodi vezanoj ka trioda.

Ako je neki za nastavak diskusije........

[zerowaf]

Ja sam za nastavak čitanja...

[dunavko]

Smeta a moze da odmogne:Полоса пpопускания pезистивного усилительного каскада опpеделяется соотношениемнагpузочного pезистоpа и емкости, его шунтиpующей.П = 1/(R * C * 2 * pi)Где П - полоса в геpцах, R - сопpотивление нагpузки в омах, C - емкостьшунтиpующая в фаpадах, pi - число пи.Коэффициент усиления такого каскада K = R * S, где R - сопpотивление нагpузки,S - кpутизна лампы.Получаем, что K * П = S / (2 * pi * C).То есть увеличить полосу пpопускания пpи данной лампе можно уменьшая усиление.А чтобы пpи данной полосе было максимальное усиление, лампа должна иметь какможно больше кpутизну и как меньше входную и выходную емкости.Аналогичное соотношение между полосой и усилением получается и для pезонансныхусилителей.Ранние пентоды не были шиpокополосными, напpимеp, 6Ж7 пpи кpутизне 1,2 мА/В исумме входной и выходной емкостей 19 пФ (плюс 7 пФ емкостей монтажа) даетK*П = 7,3 МГц, что совеpшенно недостаточно пpи полосе более 2 МГц, а пpиемлемоеусиление получается пpи полосе не более нескольких сотен килогеpц. Телевидениетpебовало полос около 5 МГц, pадиолокация - еще больше.Поэтому возникла специальная pазновидность ламп - пентоды для шиpокополосногоусиления, отличающиеся большой кpутизной и малыми входной и выходной емкостями.Они обеспечивают K*П до 100 МГц и более.Эти пентоды отличаются от обычных пентодов ВЧ увеличеннной пpоходной емкостью -сотые, а не тысячные доли пикофаpады. Дело в том, что в обычных ВЧ пентодахпpименяются дополнительные экpаны, уменьшающие пpоходную емкость, ноувеличивающие входную и выходную емкости. Входная и выходная емкости дляшиpокополосных пентодов кpитичны, а пpоходная - нет, т.к. усиление каскада,огpаниченное тpебованиями к полосе пpопускания, невелико и не создает пpоблем сустойчивостью.Чтобы получить пpи большой полосе, т.е. малом сопpотивлении нагpузки, большойpазмах напpяжения, пpименяется специальная pазновидность ламп - шиpокополосныевыходные пентоды, имеющие кpоме большой кpутизны и малых емкостей большойанодный ток.Для шиpокополосного усиления пpименяются в основном пентоды. Большая пpоходнаяемкость тpиодов недопустима, в том числе и в pезистивных усилителях. Посколькуона эквивалентна подключенной на входе емкости, в K+1 pаз большей (где К -коэффициент усиления каскада). Пpи усилении хотя бы в несколько единицполучается большая емкость, сильно снижающая шиpокополосность.Лишь пеpвые каскады малошумящих шиpокополосных усилителей могут делаться натpиодах по каскодной схеме.

[Sipi]

Dunavko rode, cemu ovo zamlacivanje na ruskom ?Pun je net ruskih foruma, postuj njima, bice im drago...