DD driveri i pripadajuca elektronika

[varošanin]

Mislim da smo sve rekli ko je sta imao i sta treba i sta netreba. Ja nadalje prihvatam "DVOBOJ", ko god zeli moze da donese svoje zvucnike,pojacalo,cd ili sta got pa da direktno uporedi. To je jedini i najbolji nacin da se opovrgne ili potvrdi kvalitet DD drajvera. Pa ko voli ili zeli ili sme nek izvoli, bujrum.

[bata bane]

...ako ima nesto da se popije i pojede ...ja sam uvek spreman da casno izgubim

[varošanin]

...ako ima nesto da se popije i pojede ...ja sam uvek spreman da casno izgubim

Bata Bane za tebe uvek.

[чика-Брка]

evo i ja da se ukljucim u raspravu. bicu krajnje objektivan.bio sam kod vukasina da mu odnesem neke philipse.imao sam prilike da cujem njegove visaton 8 inch fullrange dd. i to na philips germanium ampu. nije da branim vukasina, niti da hvalim dd.licno, nisam pristalica modifikovanih drajvera, i to na 1 om.ali poenta je da doticni modifikovani drajveri rade bolje odoriginalnih visatonovih ihahaj. kad sam video kalemove, bilo mi jekristalno jasno. kod vukasina sam takodje slusao stare 4,5 incaphilips fullrange, modifikovane by dd. ti zvucnici bez modifikacijesviraju kao shit, ali njegovi - cista 10-ka. jedino mi je krivo stodoticni drajveri ne mogu da rade na mom SE. germanijum je nazalostsolid state, ciji sam protivnik, bez obzira sto ima dusu.toliko od mene.

[VukJov]

Sa vuletom sam u kontaktu pa kad nam to vreme dozvoli uradicemo i merenja na njegovom pojacalu da bi se i ta sumnja odagnala.

Nikako da se organizujemo, mada ako se još malo otegne biće više drajvera da se meri...

[чика-Брка]

nego, kad ces da svrnes do mene da uzmes ostale philipse ?i da cujes moj novi SE.

[Sipi]

Posto su mi dopali ruku A1943/C5200 resih danas da probam da smuckam nesto s njima na ovu temu - 30-ak W u A/AB klasi na 1 Ohm. Bilo je malo povuci-potegni (stabilnost offset-a, sporadicno oscilovanje na 10-ak MHz) al' sam ga uteg'o i svira, rek'o bih, vise nego dobro, usice svaku od andrmolja o kojima je u ovom thread-u bilo reci - za test sam paralelno povez'o 4 zvucnika od 4 oma i slusao ga (samo jedan kanal) 2-3 sata. Za trafoe sam uzeo dva komada od 200W za halogenke, mirna struja je oko 2,5A (oko 60W disipacije po kanalu). Fora je da VAS radi s malom strujom (oko 4mA) kako ne bi driftovao (stabilan offset) a kroz drivere ide oko 75mA. Kompenzacioni kondovi (1nF) izgledaju veliki, ali obzirom na vrlo malu vrednost otpora u povratnoj sprezi, ne kvare nista - do 100-ak KHz nema pomaka u fazi a amplituda na izlazu pocinje da pada tek posle 2 MHz.Q7 ide na hladnjak, mirna struja se namesta sa multiobrtnim trimerom R9 a offset sa (takodje multiobrtnim - malo je pipavo) R6. Kad se fino namikeri, offset seta samo +/-2mV. Pojacanje je 11 puta, dakle za punu snagu (klipuje na oko 8V peak) treba samo oko 0.5V RMS na ulazu (jeste pojacanje malo preveliko, ali ako ga smanjim, tj. povecam povratnu spregu, amp 'oce da se malo destabilizuje).Evo seme:

[VukJov]

...usice svaku od andrmolja o kojima je u ovom thread-u bilo reci..

...misliš na pola veka stara Ge pojačalca sa buvljaka...donesi da uporedimo, od teorije nemamo ništa...

[Sipi]

Vule, ovo sam konstruis'o iz radoznalosti (a imam delove pri ruci), a objavljujem jer sam dobio dobar rezultat. Niti me zanima takmicenje (znam kako zvuce stari Ge amp-ovi), niti niskoomski zvucnici. Ja sam za test napravio jedan kanal a kome treba nek' pravi sebi, od mene je dosta ovoliko...Sto bre iz celog teksta citiras jedini iskaz koji je potencijalno diskriminirajuci/konfliktan... Kako ne zapita, na primer: jel' moze da se poveca mirna struja?; ili: jel' moze manja/veca snaga?; ili: do koliko W je u A klasi?; ili tako nesto... Nego odma', i bez svadje kratke, insistiras da se mere patke?

[VukJov]

Sto bre iz celog teksta citiras jedini iskaz koji je potencijalno diskriminirajuci/konfliktan... Kako ne zapita, na primer: jel' moze da se poveca mirna struja?; ili: jel' moze manja/veca snaga?; ili: do koliko W je u A klasi?; ili tako nesto... Nego odma', i bez svadje kratke, insistiras da se mere patke?

Zato što me boli patka za tehničko-strujna razmatranja već isključivo upotrebna vrednost...

[Daudio]

... Kako ne zapita, na primer: jel' moze da se poveca mirna struja?; ili: jel' moze manja/veca snaga?; ili: do koliko W je u A klasi?; ili tako nesto... Nego odma', i bez svadje kratke, insistiras da se mere patke?

Ево питам ја!Има ли неко 100е да ми да?

[Sipi]

Ево питам ја!Има ли неко 100е да ми да?

Evo ti 100e:eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

[Daudio]

Evo ti 100e:eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Фала,Тачно у е

[Zen Mod]

Zato što me boli patka za tehničko-strujna razmatranja već isključivo upotrebna vrednost...

slobodno mozes suspregnuti patkobol dok ti neko ne napravi amp za uporedjenje ;ako nastavis tako - tesko ces naci nekoga i da ga napravi za parekao sto sam govorio 1M puta u slucaju DJ Zavaravača , nemoj se petljati dok traju tehnicka razmatranja , ukoliko ne posedujes znanje za isto .kad treba cuti kvalitet - svi smo kvalifikovani , ali do javnog slusnog testa se dolazi tek po zavrsenom uredjaju .

[Zen Mod]

Posto su mi dopali ruku .....

dva para bolje od jednog , naravno ?OLG pozeljno smanjiti , uvodjenjem malo vecih lokalnih degeneracija , pa bi onda i CLG mozda bio malo laksi za obuzdati ?probao kompenzacije na driverskom strepenu ?

[Sipi]

Zato što me boli patka za tehničko-strujna razmatranja već isključivo upotrebna vrednost...

Verovatno si se nedovoljno precizno izrazio - ne verujes valjda da se do upotrebne vrednosti moze doci bez "strujno-tehnickih" razmatranja ? Da neko pravi uredjaje tako sto slucajno pobaca delove unutra, pa sta ispadne?Ili smatras da je nevazno ono sto ti ne razumes?Nemoj tako, vise si nego dovoljno obrazovan da bi potcenjivao vrednost znanja... Nauci ponesto iz elektronike, lakse je nego neke od stvari koje si vec ucio - novo znanje dace ti i nove vidike (ko na brdu ak' i malo stoji vise vidi no onaj pod brdom - za kvalitetan sud potrebno je razumeti cinjenice koje su na raspolaganju...)Dr. Bora Jagodic, na primer, je takodje lekar (stomatotolog) ali bi komotno mogao da zivi i od elektronike jer zna vise nego mnogi diplomirani inzinjeri koje poznajem.I molim te, nemoj opet da pises neki nadrndan i arogantan komentar - samo ces ostati bez jos jednog sagovornika, jer ti ovo pisem bez ikakve lose namere, nije mi zelja da ispadnem pametniji niti da se uzalud prepirem...

[sstrsat]

OLG pozeljno smanjiti , uvodjenjem malo vecih lokalnih degeneracija , pa bi onda i CLG mozda bio malo laksi za obuzdati ?probao kompenzacije na driverskom strepenu ?

Tocno. OLG bi bilo jako pozeljno smanjit. Moze i samim povecanjem degeneracije (emiterskih otpornika R23 i R24) kako Zen navodi ali tu se ne bi previse postiglo. Bilo bi jos bolje dodat dva kros otpornika od kojih par kilooma sa kolektora Q3 prema - napajanju i sa kolektora Q4 prema + napajanju. Najpozeljnije preko elka tako da ne remete DC rad pojacala i ne pogorsavaju offset a vrse funkciju na signalu. Bez njih Q3 i Q4 vide jedan drugoga kao CCS-e, znaci kao ogromni dinamicki otpor i tu sama degeneracija sa 22 oma va emiterima ne moze bit narocito efikasna. Ti otpornici bi ujedno gotovo potpuno ujednacili OL gain va obadvi poluperiode za koji sad nima nikakve garancije da je jednak jer je on direktna funkcija dinamickog opterecenja odnosno paralelne veze otpora koji cine ekvivalntni otpor CCSa i unutrasnji otpor samog aktivnog tranzistora. Tako da bi za jednakost OL gaina va obadvi poluperiode Q3 i Q4 morali bit upareni ne samo po strujnom pojacanju nego i po unutrasnjim otporima. Taj unutrasnji otpor samog tranzistora koji je vrlo visok i ka takav zanemariv u slucaju opterecenja otpornikom postaje veoma vazan u slucaju tako visokoomskog opterecenja kakvo predstavlja CCS.A jos kad bi se stavila i neutralizacija, amp po ovoj topologiji bi mogal pucat na izuzetno visoke domete. Ali kako je neutralizacija preopsirna tema za okvir jednog posta onda o tom potom"Gubitak" koji bi donilo ukupno povecanje THDa zbog smanjenja OL gaina i faktora povratne veze je stvarno beznacajan

[Sipi]

U svrhu smanjenja OLG, VAS je opterecen sa R7 i R8 i (na sluh) 22k je optimalna vrednost. Naravno da ima mesta za dalji razvoj, ali ja niti imam takve zvucnike (1 Ohm) niti imam motiva da dalje razvijam ovakav amp, sam sam hteo da zadovoljim znatizelju i ispalo je OK

[VukJov]

Naravno da ima mesta za dalji razvoj, ali ja niti imam takve zvucnike (1 Ohm) niti imam motiva da dalje razvijam ovakav amp, sam sam hteo da zadovoljim znatizelju i ispalo je OK

Znatiželju bi mogao zadovoljiti jedino ako pojačalo probaš na DD drajverima, odnosno drajveru...zašto bi uostalom pisao o njemu u ovoj temi a ne recimo solid state odeljku?

Naravno da ne mislim da se pojačalo može napraviti bez strujno-tehničkih razmatranja ali ako postoji konstrukcija koja stabilno radi na 1 Ohm hajde da je probamo i vidimo gde je zvučno, za to uostalom pojačalo i služi..

[VukJov]

Nemoj tako, vise si nego dovoljno obrazovan da bi potcenjivao vrednost znanja... Nauci ponesto iz elektronike, lakse je nego neke od stvari koje si vec ucio - novo znanje dace ti i nove vidike (ko na brdu ak' i malo stoji vise vidi no onaj pod brdom - za kvalitetan sud potrebno je razumeti cinjenice koje su na raspolaganju...)Dr. Bora Jagodic, na primer, je takodje lekar (stomatotolog) ali bi komotno mogao da zivi i od elektronike jer zna vise nego mnogi diplomirani inzinjeri koje poznajem.I molim te, nemoj opet da pises neki nadrndan i arogantan komentar - samo ces ostati bez jos jednog sagovornika, jer ti ovo pisem bez ikakve lose namere, nije mi zelja da ispadnem pametniji niti da se uzalud prepirem...

Znanje iz elektronike neće mi pomoći da čujem bolje ni jedan promil...

[VukJov]

ako nastavis tako - tesko ces naci nekoga i da ga napravi za parekad treba cuti kvalitet - svi smo kvalifikovani , ali do javnog slusnog testa se dolazi tek po zavrsenom uredjaju .

Meni pojačalo ne treba, ono za koje da tvrdiš da neprekidno radi u strujnom klipu radi odlično......mislim da nije loše uredjaj malko poslušati i pre nego što se zapakuje, nije loše ni uporediti..

[Sipi]

Slus'o sam ga Vule (fakat, samo jedan kanal) na 4 zvucnika od 4 oma vezana u paralelu (sto je isto sto i jedan vrlo nezgodan zvucnik od 1 oma).Ako si ti toliko zadovoljan svojim amp-om, onda ti sve ovo, naravno, nije interesantno. Ali eto, recimo da neko drugi, sa zvucnicima poput tvojih, pozeli sam da napravi odgovarajuci amp - to me je ponukalo da rezultat objavim u ovom thread-u...U pravu si da znanje iz primenjene fizike (elektronike) ne doprinosi kvalitetnijem slusnom iskustvu, ali pomaze u razumevanju rada uredjaja i predvidjanju njegovih osobina. Mislim, ako volimo ovu vrstu tehnike zelimo da vise znamo o tome kako zaista stvari funkcionisu...