Jump to content
Zen Mod

Tannoy ima previse bass-a

Preporučeni Komentari

59 minutes ago, Lemić said:

......Ja sam dugo slušo Tanoy-a HPD 15, on uvek izbacuje bas i kad ga ima i kad ne, ......  HI-FI je kompleksan i ne može se posmatrati segmentno i pojedinačnim stvarima rešavati kriva Drina jer sve utiče uzajamnom povezanošću.

 

malo mi nesto ovde kontradiktorno :)

nesi imao nesto dobro - il drivere il kutije; pre ce biti kutije

mada i amplifikacija ima uticaja .... 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Kod mene izbacuje bass kad treba Tannoy - odnosno koliko ga ima na snimku. Do skoro sam mislio da su slušalice neprikosnovene...prevario sam se...Za koplje bolje svira od studijskih slušalica

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Napisano (izmenjeno)

Vidi, naslušao sam se Tanoya još iz vremena sedamdesetih, pa onda devedesetih, od Berklija pa do kutija sa 800l zapremine, pa sa po dva drajvera u kutiji uz niz kombinovanja. Moji primrci su unikatno bili urađeni, Aca Ribon i Brana Hodalić, skretnica skroz simplifikovana, jednostavno vanserijsko po svemu. Amp je bio Hiraga by Viktor Bradač, preamp pomenuti singl Euridice. Obožavao sam Tanoje ali sam ih se odrekao bukvalno nakon tridesetak sekundi slušanja FR Fostexa od 6 cola, završili su u Royal kabinetima u Budimpešti. Nema tu ništa kontradiktorno, promenio se ukus, ili mi se dopalo ovo drugo više. No, da ne ofujemo temu.

Izmenjeno od Lemić

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Problem jeste u skretnici....ne sme da se menja od fabričke...i to sam se sa Zenom svađao oko toga...Jedino što možeš da uradiš jeste da predimenioniraš delove....Da su špulne tipa 2 kvadrata...Da su otpornici 1% 20W Mundorf - a kondezatori takođe 1% 800V - sa ogromnim konektorima....

Ako se promeni kod mene skretnica - GUBI se 3D efekt - odnosno presence - mora da se ukršta po fabrici

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

svak ima svoj ukus, ne sporim, niti treba drugacije da bude

samo kazem sta je fizika - cinjenica jeste da su 12" HPD maltene najzaebaniji da se dobije bass odziv kako treba, ali je cinjenica da nije nemoguce

znam kakvi su se bass reflexi pravili sa maltene svim tannoyima, i to uglavnom uvek izadje da ili bassa nema ili nije predvidljiv, ukratko - nije dobar

skoro sam konstruisao drugaru boxes MLTL za HPD315, sviraju za sve pare i sa pesak i sa ceve, i uopste ne zvuce kao fifi bass reflex kuteje ........ najveci problem je bio u njegovoj glavi da se navikne na realan bass, jer je do sad imao sve neke fifi zvucnjake, bez obzira kojim parama se gadjao

ne znam za Branu, al cinjenica je da nas Aca nije znao nista kad je bio mladunac, u odnosu na to sto zna sad :)

disclaimer - daaaaleko od toga da sam ja tu nesto pametan, samo sam imao srece da kupim onomad pravi software za konstrukciju transmisija, uz odredjenu edukaciju (shvatiti sta je realan cilj a sta nije) na koju sam potrosio par tabli iverice, doslo se do nekog pristupa koji donosi jako dobre rezultate, a jos bolje kad se pogledaju rezultati sa enormnim brojem bass reflex konstrukcija nastalih manje vise resavskim pristupom

been there, done that ........  

sto se tice FR - ja sam i dalje najzaljubljeniji u taj zvuk, kad promislim - i dalje mi je satnica sa slusanjem najpopunjenija FR zvucnjacima; ono sto me je na neki nacin preokrenulo da FR ne bude 100% glavni pristup je par koincidencija - prvo sto sam nabavio RCA LC1B (glavna referenca i sredstvo za uzivanje) a drugo - kad sam shvatio da sam razmazen fundamentom koji daje velika membrana ........ (edit: 8" nije vise ono sto mi je dovoljno da popuni prostoriju, kad je bass u pitanju)

otad FR , u formi kompletne zvucne kutije - mora da ima bass helper ...... od dva sveta ponajbolje, pa kombinovano ....... 

izuzetak - Iskra Crven Ban par - za njih ne treba helper dole, mada ribonce gore jos bolje dodje ....... oni su vise ER nego FR

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
6 minutes ago, Mikorist said:

Problem jeste u skretnici....ne sme da se menja od fabričke...i to sam se sa Zenom svađao oko toga...Jedino što možeš da uradiš jeste da predimenioniraš delove....Da su špulne tipa 2 kvadrata...Da su otpornici 1% 20W Mundorf - a kondezatori takođe 1% 800V - sa ogromnim konektorima....

Ako se promeni kod mene skretnica - GUBI se 3D efekt - odnosno presence - mora da se ukršta po fabrici

to je pitanje ukusa ....... koju ces semu skretnice da preferiras
ono sto jeste van svake sumnje je da se moraju koristiti beskompromisni delovi

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

I pitanje muzike...da ne slušam radio drame - i padavičarsku muziku - ne bi mi trebao taj efekt :smesna:

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Napisano (izmenjeno)

Ajd da ofujemo. Dvojica pomenutih velikana za zvučnike su na moju gnjavažu napravili sasvim drugojačiji koncept i nikad više u narednih desetak godina nisam zakačio fabričku skretnicu koja sadrži mislim 12 elemenata u signalnom putu. Slušni doživljaj odličan, merno na prvi pogled nije dobro, al kad se rezonski razmisli, to je to. Ja Acu znam jako dugo, nije znao svakakona na početku  što zna danas, ali je odmah  razumeo problematku i zhvaljujući tome je postigao što jeste danas. Devedesetih, HPD 385  i SE VT4C su odredile moj današnji put. Inače su predmetni trafoi slušani i na njima svo vreme dok sam ih imao. Uh, kud pomenu Tanoje ovde.

Izmenjeno od Lemić

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

pozicija 0 je  4500 Hz ukrštanje - na 5 decimala po fabrici - i tako mi stoji zalemljeno

2528.png

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

i još neko da mi objasni kajko su 80ih godina gađali ukrštanje na toliko decimala - logaritamske tablice ? :D

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

@Lemić

nije bitan Tannoy ......... u stvari - jeste u tom smislu da smatram da sam upoznat sa potencijalima istih , te sam bio slobodan da ukazem da si bio kontradiktoran u quotovanom postu ...... 

da si napisao isto za neke druge zvucnjake , mozda i ne bih nista odgovorio - racunajuci -- ajde moguce da je osljarska fabrika, pa su im bassovi vrljavi pa vrljavi

da si napisao isto za bilo koje  zvucnjake , a da nisi zavrsio zakljuckom kojim jesi, najverovatnije ne bih nista ni odgovorio

skretnicu nisam komentarisao ni jednog momenta , sve napisano i moze da se odnosi samo na kutiju .......... na stranu sto svaka skretnica na ovom svetu ne bi ni trebala da utice na bass odziv

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
5 minutes ago, Mikorist said:

pozicija 0 je  4500 Hz ukrštanje - na 5 decimala po fabrici - i tako mi stoji zalemljeno

2528.png

ti kad naucis da simuliras, ja cu nauciti da linuxujem i genaralno da programiram, dakle nikad......

:smesna: 

kao prvo - umesto zvucnika ti je zakacena inherentna induktivnost, a impedansa nije; ako je origin moj komp, i jedno i drugo je uzeto kao informaciona velicina za ciljeve komparacije, nikako kao simulacija stvarnog rada skretnice sa realnim driverom ...... za to treba daleko ozbiljniji model da se stavi kao zakljucni elemenat filtera , i namestu bassa i na mestu Visokog

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

pa ovo je tvoja simulacija i onog lika Gnerg sa diyaudio.com  - jedino što su vrednosti ubačene za poziciju 0:smesna:

rekao si mi da je ovo električna simulacija a ne zvučna- jbmlga samo sam zalemio ovako i ne vadim od onda :rofl:

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Just now, Mikorist said:

pa ovo je tvoja simulacija i onog lika Gnerg sa diyaudio.com  - jedino što su vrednosti ubačene za poziciju 0:smesna:

rekao si mi da je ovo električna simulacija a ne zvučna- jbmlga samo sam zalemio ovako i ne vadim od onda :rofl:

:lupanje:

 

ne citas ....... 

ignorisi L na izlazu - obrisi L na izlazu (to ima svoju funkciju u analizi kola, ali nije namenjeno za tebe) ....... prikaci na izlaz termogeni 8R ......... onda vidi gde se susrecu driveri elektricno .......... a i to je informativni red tacnosti, jer nije unet kompleksan model zvucnika (kompleksna impedansa)

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

susrecu se opet slično - i opet na tipa 5 decimala....jedino je ugao pod kojim se seku drugačiji...

oću da kažem da sam gađao brojeve ne bi mogao da pogodim da ispadnu 4.49999 ili 4.39999

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
Napisano (izmenjeno)
2 hours ago, Lemić said:

Ja sam dugo slušo Tanoy-a HPD 15, on uvek izbacuje bas i kad ga ima i kad ne, problem je FR navesti da zvuči kao velika membrana, a to se uspelo: https://www.diyaudio.rs/topic/9799-lowther-modifikacija-zvučnika-6c/?do=findComment&comment=376972  HI-FI je kompleksan i ne može se posmatrati segmentno i pojedinačnim stvarima rešavati kriva Drina jer sve utiče uzajamnom povezanošću.

 

 

1 hour ago, Zen Mod said:

malo mi nesto ovde kontradiktorno :)

nesi imao nesto dobro - il drivere il kutije; pre ce biti kutije

mada i amplifikacija ima uticaja .... 

 

29 minutes ago, Zen Mod said:

@Lemić

nije bitan Tannoy ......... u stvari - jeste u tom smislu da smatram da sam upoznat sa potencijalima istih , te sam bio slobodan da ukazem da si bio kontradiktoran u quotovanom postu ...... 

da si napisao isto za neke druge zvucnjake , mozda i ne bih nista odgovorio - racunajuci -- ajde moguce da je osljarska fabrika, pa su im bassovi vrljavi pa vrljavi

da si napisao isto za bilo koje  zvucnjake , a da nisi zavrsio zakljuckom kojim jesi, najverovatnije ne bih nista ni odgovorio

skretnicu nisam komentarisao ni jednog momenta , sve napisano i moze da se odnosi samo na kutiju .......... na stranu sto svaka skretnica na ovom svetu ne bi ni trebala da utice na bass odziv

 

Ko što rekoh, HPD 385 sam slušao u kabinetima od 100 pa do 800l kolko po programskim simulacijama mu odgovaraju. Možda sam sačuvao merenja koja je Aca svojvremeno radio, javlja se pik  na nekih 60hz i praktično se grafikon izdiže dosta više frekventno. To doprinosi da se uvek čuje neki, ili neka količina basa, praktično nema numere a da ga iole nema, što je dopadljivo naravno, zato sam ga i  voleo svojevremeno uostalom. Drugi atribut je ton gornjeg spektra, aliminijmska membrana visokotonca kao i sama njegova horna uvek daju taj neki prizvuk, to nikako nisam uspeo da neutralušem u dovoljnoj meri. U temi  o DAC-u, naveo sam da sam tek sada dobio zvučnu sliku koja izlazi van teoretski mogućeg a koju sam upravo imao svojevremeno na Tanojima i sa trafoom iz CD plajera, znači, pun hologram. Nije to sporno već tonska neutralnost, zato sam se opredelio za FR.

Izmenjeno od Lemić

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Bas kod Tannoy 15 je ok. I u Berkli kabinetu. Po meni. Gornji deo mi se nije dopao.
Dobar 8" drajver u TQWT puni odlicno. Izuzetan odziv u svakom pogledu. E sad sto smo navikli na vecu masu 15-ica...Bolje je sa tim RCA, jos bolje sa 2 komada po kanalu.

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima
pre 14 minuta, Lemić reče

Drugi atribut je ton gornjeg spektra, aliminijmska membrana visokotonca kao i sama njegova horna uvek daju taj neki prizvuk, to nikako nisam uspeo da neutralušem u dovoljnoj meri.

Kod mene nema nikakav prizvuk... Merio nedelju dana da vidim da li ima....nema...

Jedino što čujem je strahovita moć odbijanja negde na 4000Hz

Kod mene kad staviš verziju skretnice sa notch filterom ubija disperziju...
Treba da stavim busolu i po njoj da podešavam svitspot....
Pepperpot je oko 10cm dugačak i mora da se seče negde na 4-5khz....
Em što mogu iz bilo kog dela sobe da slušam ovako - em ima to strahovito odbijanje - disperzija - i 3D efekt se pravi - okružujući zvuk - šetajući...kao da imam 4 zvučnika a ne dva

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

mikume brte, jedno je elektricni rez, drugo je akusticki

dakle, budi precizniji, vodi racuna o kom domenu pricas

 

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Akustički kreće neverovao ili da na 3500 hz - e sad je pitanje na kom podeoku na MIN -1 - 0  - 1 ili MAX

 

1.jpg

Screenshot 2021-01-10 at 23.33.31.png

Podeli ovu poruku


Link do poruke
Podeli na ovim sajtovima

Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar

Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar

Kreiraj nalog

Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!

Registruj novi nalog

Prijavi se

Već imaš nalog? Prijavi se ovde

Prijavi se odmah

  • Članovi koji sada čitaju   0 članova

    Nema registrovanih članova koji gledaju ovu stranicu

×
×
  • Kreiraj novo...