3a Allegretto N50 restaurastur by krca44, pa jos ponesto

[NIXIE]

pre 3 časa, krca44 reče

Plus Mid Horne koji ide na gnd ( posto je u kontra-fazi kako sam razumeo ) je drugacije spojen na drugoj skretnici - ide na minus visokotonca al' to ne menja stvar..... cini mi se al' mozda i gresim, ne znam sad napamet bez sheme kako je visoki spojen.

Imaš na šemi koju sam crtao, bas i visokotonac u fazi, srednja horna u kontrafazi. Visokotonac može da se proba i drugačije, u kontra fazi, to kad završiš sve. U principu je isto spojeno na obe te skretnice.

Unutra je staklena vuna kako sam i rekao, izvadi to, izdrži malo svraba, pa kupi koflin uzeću ja ako bude viška. Treba dampirati i gornji deo. To se najlakše lepi termolepkom, naneseš par gomilica lepka i pritisneš dok je vruće, tako da malo po malo sve zalepiš.

Za prigušenje srednje horne, izračunaj otpornike pa kupi približne vrednosti. Stavi se 16 oma u kalkulator. Ja bih uradio -6db, a pošto su jeftini uzmi još i otpornike za -4.5 i -3dB sve od 5W žičane.

http://www.sengpielaudio.com/calculator-Lpad.htm

Recimo:

-6dB  8R2 2kom i 15oma 2kom

-4,5dB  6R8 2kom i 22oma 2kom

-3dB  4R7 2kom i 39oma 2kom

[NIXIE]

On 27.10.2020. at 17:54, NIXIE reče

A taj haos na visokim frekvencijama sam jedared našao i na nekom Heco zvučniku novije generacije, skoro isto ovako.

 

[krca44]

pre 5 minuta, NIXIE reče

-6dB  8R2 2kom i 15oma 2kom

Uzeo....zicane 5W   

Koflin - da, samo ne znam koliko, ostale otpore mogu da pazarim.

Nego za -6dB ili bilo koje drugo umanjenje - da li pricamo sa postojecim atenuatorom ili bez njega ?

Shema kaze da atenuator i otpor mox 22R ( na skretnici ) prave L pad ( ako sam razumeo ) ?

[чика-Брка]

vrati atenuator.

da moze fino da se podesava.

[prophet]

 

Da li je 3-way?

[krca44]

Cika Brko atenuator jos nije izvadjen - ima tvrdu plasticnu kapu, bez rupe za sraf.

Probao sam da je svucem tako sto sam podvukao dva srafcigera i napravio polugu jednim na ivici kutije... taj srafciger se polomio a ja isekoh prst... potom sam hteo da ga olupam cekicem ali suzdrzah se.

Kako je unutra montiran.... nisam siguran, mislim da nece izlaziti dok se ne skine kapica spolja.

Dao sam sebi vremena dok ne pazarim sve sto treba, da nadjem nacin da ga izvadim i vratim bez lomljenja.

[vladd]

Slikaj tu kapicu, mozda neko iskustvo pripomogne.

[чика-Брка]

35 minutes ago, krca44 said:

Cika Brko atenuator jos nije izvadjen - ima tvrdu plasticnu kapu, bez rupe za sraf.

Probao sam da je svucem tako sto sam podvukao dva srafcigera i napravio polugu jednim na ivici kutije... taj srafciger se polomio a ja isekoh prst... potom sam hteo da ga olupam cekicem ali suzdrzah se.

Kako je unutra montiran.... nisam siguran, mislim da nece izlaziti dok se ne skine kapica spolja.

Dao sam sebi vremena dok ne pazarim sve sto treba, da nadjem nacin da ga izvadim i vratim bez lomljenja.

nadji negde mali radapciger.

ako nece milom, onda ce silom.

 

[krca44]

Evo je

Otpori unutra su menjani u drugoj kutiji - mora biti moguce skidanje.

[zek]

A da nema neki horizontalni šrafčić koji drži tu kapicu spolja ili možda iznutra?

[prophet]

Sad kad si siguran da su zvucnici popravljani postoji mogucnost greske vezano za polaritet.

 

U svakom slucaju to je 12db skretnica i pravilno bi bilo da bas i visoki budu u istoj fazi a srednji kontra.

 

Taj graf na zvucnicima odgovara u dobroj meri onome sto je nixi izmerio osim visokih. A mislim da sam video negde impulsni odziv koji ne ide tome u prilog, isto nixijevo merenje.

 

Nixi da li je tvoj sistem u fazi?

 

Moguce da je samo potrebno okrenuti polaritet na visokim..

 

 

 

Btw koliko videh na slici ti otpornici od potenciometra su na sper ploci koja je zalepljena.

[krca44]

Par slika unutra

 

[krca44]

pre 1 minut, zek reče

spolja ili možda iznutra?

Spolja nema a iznutra moram da izbacim vunu i da vidim bolje.... tek sad gledam slike koje sam postavio malopre ( i da pogledam opet unutra ).

[zek]

Ja tu ništa ne bih dir'o...

[krca44]

To je jedna mogucnost.... nego merio sam otpore, moram da ponovim, mozda one karbon treba promeniti, ove druge tek treba da premerim.

[NIXIE]

Pre sat vremena, prophet reče

Da li je 3-way?

Imao je dva ista midbasa i visokotonac recimo 2 i 1/2 sistemski. Impulsni odziv je jako čudan i sve zajedno zvuči bezveze. Kutija tanki medijapan i zveči samo tako. To su neki AV front zvučnici. Lepi su ali ih se čovek rešio i uzeo bolje.

[prophet]

30 minutes ago, krca44 said:

Par slika unutra

 

Ekserčići. Nemoj vaditi da ne oštetiš kutiju.

[NIXIE]

pre 30 minuta, prophet reče

Nixi da li je tvoj sistem u fazi?

Pravio sam dve skretnice 12/12/12 gde je samo srednji bio u kontrafazi. Trenutno je 12/12/18db i samo je bas u fazi, a ostali u kontrafazi. Supervisokotonac je pozadi, i njega mogu da priključim na oba načina, trenutno je u kontrafazi isto kao visokotonac, a sa prvom verzijom je u fazi. On je puno prigušen, i ne utiče na opseg frekvencija. 

[NIXIE]

pre 31 minuta, krca44 reče

To je jedna mogucnost.... nego merio sam otpore, moram da ponovim, mozda one karbon treba promeniti, ove druge tek treba da premerim.

Daj isto ovako detaljne slike od onog prvog atenuatora sa carbon otpornicima da dovršim šemu. Jasno mi je otprilike kako je vezano, ali su žice drugih boja pa da ne pogrešim. Ja to ne bih dirao nego samo zamenio sve te otpornike. Ako plastična kapa (dugme) ne može da se skine, onde ne možeš to demontirati nikako bez lomljenja kape. Za taj posao ti  je zgodnija neka manja pištolj lemilica.

[NIXIE]

Pre sat vremena, krca44 reče

Evo je

Otpori unutra su menjani u drugoj kutiji - mora biti moguce skidanje.

Pomalo odgovara mom snimku, naravno ja sam merio u sobi. Samo još da shvatim što su naduvali srednji opseg skoro +6dB? To kad se ispegla biće dobro. Nisam ja 100% siguran da su menjani otpornici, nego ti izgleda imaš kutije iz različitih serija čim se i boje žica razlikuju. Sva sreća pa su barem driveri isti na obe kutije.

[krca44]

Pre sat vremena, NIXIE reče

Daj isto ovako detaljne slike od onog prvog atenuatora sa carbon otpornicima da dovršim šemu.

Bice - sutra ovde u  temi.

Pre sat vremena, NIXIE reče

Nisam ja 100% siguran da su menjani otpornici, nego ti izgleda imaš kutije iz različitih serija čim se i boje žica razlikuju.

Mislim da nije to vec da je neko pre mene obavio neke manje zahvate unutra - promena konda za visoki, otpori na atenuatoru i mid horna... njen plus jeste vezan na minus viskotonca - dakle efektivno isto kao na prvoj kutiji samo veza nije uzeta sa skretnice vec sa viskotonca ( minus veza na plus mid horne da bude u kontra-fazi )... meni sve ovo izgledaju kao serviserski zahvati ali s druge strane nisam se bavio otvaranjem kutija, uradio sam to kao klinac iz radoznalosti i sad.

 

Elem nesto o cemu sam mislio :

1 - Atenuator izostaviti potpuno

2 - L pad napraviti sa otporima i probati do zadovoljavajuceg zvucnog / mernog utiska

Ako radim opcije 1 i 2 - onda kupio bih najjeftiniju litz zicu i probao sa skretnicom van kutije - po zavrsetku stavio sve unutra oziceno sa VDH cs18.

ili :

3 - Promeniti otpore na atenuatoru i .... pa ovde je dopunski problem - bez vadjenja kako da zalemim nove kablove ( zasad ne znam ). 

Potom probati prigusenje mid horne.

 

Razmisljacu jos malo posto ima vremena.

------

16uF "blokove" sam lose uradio - ne volim kad osljarim, to cu mozda da uradim sve ponovo.  Znacu sutra detaljnije.

Toliko do sutra, bice slike "prvog" atenuatora sa karboncima.

 

 

 

[NIXIE]

Pre sat vremena, krca44 reče

Toliko do sutra, bice slike "prvog" atenuatora sa karboncima.

Da ja to prvo nacrtam pa da vidim sa kojim vrednostima otpornika možemo eliminisati atenuator. Samo moraćeš malo da eksperimentišeš posle tako da skretnica mora napolje. Nove otpornike možeš staviti na tu posebnu raster pločicu sa kondenzatorima, ili direktno na hornu jer na ovoj postojećoj mesta nema.