Beli

@vdzele Ja se ne podsmevan tebi, već se smejem onome što pišeš. A što se tebe tiče, mogu samo da konstatujem da nisi shvatio baš ništa od onoga što sam napisao, a to mi baš i nije tako smešno. Pre bih rekao da mi je to žalosno. Što se akustike tiče, opet ne znam šta bih ti rekao, a da ne shvatiš to kao podsmevanje ili omalovažanje ... al' ajd' da kažem samo to da sam o akustici imao prilike da čujem ponešto u toku dva semestra od malo većih faca no što si ti, sve zajedno sa Napijalom koji ti je to odradio ... dvojica od njih su bili akademici. I kako onda da reagujem na tvoju izjavu da si ti podučio bilo koga o tome, sem da se nasmejem? Eto, a onda se meni spočitava da se pravim da sam preterano pametan. A da, bio sam i redovan posetilac TAKTONS-a osamdesetih, koji se održavao u studiju M u Novom Sadu.

Šta da ti kažem sem onoga što sam već rekao. Pročitaj ponovo pažljivo ono što sam napisao i malo porazmisli o tome.

Ne bih da ulazim u rasprave tipa dal' se neka promena čuje ili ne, jer ko' što većina i konstatuje, to je veoma individualno. Želio bih samo da ponovim ono što sam rekao o slušnim testo9vima u jednoj drugoj temi, jer na osnovu komentara imam utisak da to niste pročitali ili sam možda bio nedovoljno jasan. Dakle : Bilo čiji utisak je nedovoljan za ozbiljno i objektivno vrednovanje nekog uređaja. Tek u korelaciji sa merenjima, slušni test može doneti ocene koje su relevante i upotrebljive za širi auditorijum. A da bi taj slušni test bio relevantan(tj objektivan), u njegovoj pripremi i vrednovanju rezultata testiranja, osim osoba sa dobrim(uvežbanim) sluhom, moraju da učestvuju i stručne osobe koje poseduju znanje na nivou konstruktora svakog od uređaja koji se koristi u testnom audio lancu. Tek uz učešće tih stručnih lica koja će obaviti ''forenziku'' moguće je objektivno utvrditi kako i zašto promena neke komponente u tom audio lancu utiče na zvuk. Nije slučajno da se relevantna testiranja izvode u licenciranim laboratorijama u kojima rade vrhunski stručnjaci specijalizovani za datu oblast, a ne u udruženju potrošača i fan klubovima. A što se kablova tiče , mogu samo kažem to da nas struka uči i nalaže da se oni biraju tako da zadovolje odgovarajuće standarde preporučene za upotrebu u datim uslovima, a da se problemi rešavaju u uređajima koje ti kablovi povezuju. Konkretno, problemi sa raznoraznim đubretom koje nam pristiže iz mreže, ne rešavaju se promenom napojnog kabla, već se to otklanja odgovarajućim filtriranjem na ulazu u sam uređaj. Isto to važi i za kablove koji povezuju dva uređaja: kablovi se biraju da zadovoljne potrebne standarde za upotrbu u zadatom okruženju, a (potencijalni) problemi se rešavaju odgovarajućom konstrukcijom samih uređaja koje ti kablovi povezuju. To je što se struke tiče, a ostalo ... ne spada u ono što je predmet mog interesovanja, te stoga o tome ne mogu, a ni ne želim, da govorim.

Evo, još jedan instant-psiholog amater, koji sa bavi sa mnom, bez da zna bilo šta o meni. Pa baš zbog takvih likova se gotovo i ne javljam, jer šta god da im kažem proizvešće samo suprotan efekat. Oni su svoje mišlenje o meni i onome što kažem već formirali, pa nema nikakve svrhe da im bilo šta govorim. A o vrednovanju nečijih saveta, šta da kažem ... ipak treba imati bar neko elementarno znanje da bi se doneo neki relevantan sud o tome. Kad je reć o cinizmu, a pogotovo o želji da se ispadne najpametniji, rekao bih pojedincima da se samo malo pogledaju u ogledalo pre no što tako nešto pripišu drugome. Kad god primetim(ili mi neko ukaže na to) da sam pogrešio, uvek se trudim da to ispravim, jasno stavljajući do znanja gde sam to pogrešio i izvinim se zbog toga, jer se osećam odgovornim za ono što napišem. Nisam primetio da mnogo njih, a naročito oni koji meni pripisuju tobožnju želju da budem najpametniji, ima sličan odnos prema onome što (na)piše ili (iz)govori. Godinama nisam bio(i još uvek nisam u meri kojoj bih to želeo) u mogućnosti da se bavim ovim hobijem(ne bih o razlozima), tako da ne mogu ličnim projektima da dokumentujem ono o čemu pišem i na šta ukazujem. Za sada mogu samo pomalo da piskaram na forumu i pokušam da pomognem onima koji žele da čuju ono što imam da kažem, nadajući se da će pri tome nešto i da nauče. Pokušavam da demistikujem stvari i na taj način da ohrabrim one manje iskusne da krenu da se bave ovim hobijem, jer nema potrebe da se bacaju pare na skupe ''audiofilske'' komponente da bi napravio kvalitetan uređaj. Najbolji primer za ono na šta pokušavam da ukažem svojim pisanjem moglo se videti u onoj @Alexx-ovoj temi o pretpojačalu sa ECC82. Nijedna komponeta, bez obzira cenu i ''magiju'' koja joj se pripisuje, ne bi proizvela toliku promenu(na bolje), kao što se dobilo prostom promenom setovanja radnih parametara ECC82. Al' zato kad ja kažem da ne sviraju komponente i da se ne mogu generalizovati njihove osobine izdvojene iz kola, to se doživljava kao atak na diy-ersku zajednicu i tumači kao moja želja da budem najpametniji i da omalovažavam druge. Upravo suprotno, ali da bi se to razumelo, potrebna je pre svega želja da se sasluša i analizira nešto što nije u skladu sa sopstvenim stavovima. A to podrazumeva i potrebu za konstantnim učenjem kako bi se to ''drugačije'' moglo razumeti i na pravi način vrednovati. I ne mislim da za tako nešto treba akademsko obrazovanje, već samo prosta želja za najelementarnijim razumevanjem šta se i zašto nešto radi. Drugi slikovit primer je baš ova tema, jer ne treba biti sluhista da se zaključi da predstavljeni uređaj ne ''svira'' dobro. Ovde se u stvari radi o tome koliko je sluh nepouzdan i koliko bilo čiji utisak nedovoljan za ozbiljno vrednovanje nekog uređaja. Tek u korelaciji sa merenjima, slušni test može doneti ocene koje su relevante i upotrebljive za širi auditorijum. A da bi taj slušni test bio relevantan, u njegovoj pripremi i vrednovanju rezultata testiranja, osim osoba sa dobrim(uvežbanim) sluhom, moraju da učestvuju i stručne osobe koje poseduje znanje potrebno da bi se konstruisao bilo koji od uređaja koji se koristi u testnom lancu. Nije slučajno da se relevantna testiranja izvode u licenciranim laboratorijama u kojima rade vrhunski stručnjaci specijalizovani za datu oblast, a ne u udruženju potrošača i fan klubovima. Nažalost, zbog sujete pojedinaca i ranoraznih drugih stvari u koje ne želim da ulazim , sve ovo što sam prethodno napisao se tumači potpuno suprotno od onoga što mi je bila namera prilikom pisanja. Stavljaju mi se u usta reči koje nisam izgovorio i tumači se ''šta ja u stvari mislim'', bez da se zna išta o tome i o mojim namerama. U najmanju ruku se može reći da je to nevaspitano, a neretko i bezobrazno, jer se iznose bezočne laži o meni koje se onda konstantnim ponavljanjem pokušavaju nametnuti kao istina. Nije mi bila namera da se ovim pravdam ili branim, pogotovo ne od ovakvih zlonamernih komenta(to)ra, već zbog onih koji prate forum u želji da nešto saznaju i nauče. Želim da im poručim, da količina postova ne garantuje i nečiju stručnost, baš kao ni želju da im se zaista i pomogne. Neka ono što pročitaju na forumima uzmu sa velikom dozom rezerve i pročitaju o tome nešto i u relevantnoj literaturi, pre nego što formiraju mišljenje o tome. A što se tiče @NIXIE-ja mogu samo da mu se izvinim što sam mu se obratio prijateljski i u najboljoj nameri. Obećavam da ću od sada komentarisati svaku njegovu(baš kao i bilo čiju) budalaštinu koju napiše, na ogovarajući način. Možda će mu se to više svideti ... mada, ne verujem da ću to zaista i uraditi. A trebalo bi to uraditi, pre svega zgog onih što čitaju, a nemaju dovoljno stručnosti i iskustva da na pravi vrednuju napisano. S druge strane, onima poput @крокодил-a , mogu samo da postavim pitanje. Gospodo, ako ne znate ništa, a pri tome ne želite ni da naučite ništa u vezi samogradnje i funkcionisanja uređaja, šta uopšte i tražite na ovom forumu? Ima i drugih foruma koji s bave audio tematikom i na kojima možete da učestvujete a da se pri tome ne osećate inferiornim. Svaki kometar na ovom forumu koji se poziva na struku, a nije po vašem ukusu, tumačite kao atak na vašu ličnost. Da se razumemo, ne teram ja nikoga odavde, samo izražavam svoje čuđenje, pošto meni ne pada na pamet da učestvujem na forumima koji se bave medicinom, pravom, ekonomijom ... stvarima koje me ne zanimaju, o kojim nemam pojma, kao ni želju da nešto naučim. A pogotovo ne ulazim u ''stručne'' rasprave sa profesionalcima iz tih oblasti na takvim foruima, baš kao što ni njihovo stručno mišljenje ne bih smatrao kao pokušaj omalovažavanja i vređanje moje malenkosti. Onima koji ne žele da čitaju ono što pišem, preporučujem ''Ignore listu'', a uređivanje foruma nek prepuste onima koji su za to zaduženi. Takođe, preporučujem moderaciji da ovaj, baš kao i ostale postove van teme, prebace na odgovarajuće mesto. Hvala.

Iskreno, nisam ni očekivao da ćeš shvatiti. Slušaj, što se mene tiče, tako mi je svejedno šta pišeš, čak me ponekad i zasmeješ tim svojim ''stručnim komentarima''. Jedino što ne razumem tu tvoju potrebu, s obzirom na godine, da pišeš o stvarima o kojima nemaš pojma i koje apsolutno ne razumeš. Šta ti to treba ? Ovo ti govorim bez ikakve zle namere ili želje da te omalovažavam, već u najboljoj nameri, kako za tvoje dobro, tako i za dobro svih onih koji čitaju ono što pišeš i poštuju to što radiš.

Kada shvatiš šta ti je ZM na fin način ovim postom poručio, možda i nađeš odgovor na pitanje koje si postavio :

Hvala, video sam taj oglas, al' pošto ima samo jedan nisam to hteo ni da pominjem. Možda je bolja varijanta poručiti one Edcor ili Monacor trafoe, nego uzeti ovaj i čekati ko zna dokle dok se ne pojavi još jedan.

džaba trčiš, od sebe se ne može pobeći

Pa onda da preformulišem pitanje : Što bre komplikuješ SEBI život ?

E ako ne zamenih parket i okrečiš sobu gde će to stajati, nisi ništa uradio Što komplikuješ život čoveku ... pa zar nije jednostavnije povezati trafo i napraviti baferčić sa par jfet-ova, nego svu onu skalameriju koju spominješ(da ne pominjem potrebne napone za jfet-ove naspram lampi) ... a što se tiče krajnjeg ishoda, e tek tu bi se iznenadio ... Uzgred, nisam pristalica proste zamene OP(bez prilagođenja okruženja za svaki ponaosob), tako da stoga tu opciju ni drugomene ne mogu da preporučim ... što ne znači da on ne može da se poigra sa tim, pa čak i da bude zadovoljan sa rezultatima toga ... ja u tom pravcu čak ni ne rzmišljam, it's not my cup of tea - što bi rekla braća englezi

'Ajd ponovim pitanje u formi oglasa, pošto vidim da će mi post u vezi ovoga ubrzo ''potonuti''. Dakle : Da li je neko sa foruma popazario onih 8komada Iskrinih ovala sa KP? Ako mu ne trebaju svih 8, preporučujem se da mu pomognem ako je rad da se reši jednog para. Može i na PP da me kontaktira, ako ne želi da se to javno obnaroduje. Hvala.

E hebi ga, kuj mi kriv kad laprdam pre no što sam pogled'o datasheet ... sorry NIXIE, ovaj put si bio u pravu(bar što se tiče bafera) ... najzad EDIT: Sad sam se setio, neskor je kriv, jerbo je on on rek'o da je stavio onaj Monacor-ov 600:600 trafo ... znao sam da ja ne mogu nikako biti kriv, samo što se nisam odma' setio zašto

loše misliš ... u ovom slučaju bafer ne treba, plus još i ''filtrira'' ono VF đubre nastalo kao nusprodukt konverzije ... a što se tiče cena ... pogledaj prethodne postove

Sa trafojčićima nisu uporedivi ni OP ni lampe(naročito ako se onako diletanski koriste kao što to radi fikus), kako po jednostavnosti implementacije, tako ni po funkcionalnosti.

Evo, ovo bi ti mogla biti zgodna alternativa za onaj Iskrin trafo, samo ne znam kako stoje stvari sa poštarinm i dažbinama ... na to bi možda mogao ZM da ti odgovori, on je nabavljao od njih trafojčiće za M2 i ostale SEF/DEF andramolje

Eh, da znam odgovor na to pitanje, imao bih bar nekoliko komada takvih u magacinu. Šta da ti kažem, naoružaj se strpljenjem i prati oglase ... to nije roba koja se kupuje u radnji.

Ne bacaj pare, najjednostavnije, a kvalitetno, rešenje za implementaciju su ti transformatori ... probaj da nađeš ako možeš ovaj Iskrin ''poštarski'' trafo

... USB kablova? ... šalim se , nemo' da mi se ljutiš, ja sam po tom pitanju statusno neutralan ... nećem da mešam Nego, čiko, čiko, jel' sav taj 'lebac tvoj ?

Da li je neko sa foruma popazario onih 8komada Iskrinih ovala sa KP? Ako mu ne trebaju svih 8, preporučujem se da mu pomognem ako je rad da se reši jednog para. Može i na PP da me kontaktira, ako ne želi da se to javno obnaroduje. Hvala.

al' zato ''pošten'' svet nije, jer kako se kaže, vrana vrani oči ne vadi ... a kako ipak neko mora da strada, ko je zato pogodniji od poštenih koji veruju u pravdu, zakon i red

međ' ''poštenim'' svetom, sigurno

ima tih ladder type attenuator-a i u kit-u, za sitne novce ... otvoriš, podmažeš i onda polemiš otpornike nego šta fali Lightspeed LDR-u, njega više niko ne pominje ... ja sam sa njim zamenio ALPS(plavi) i ALPS nema šta da traži pored njega ... jednostavno nisu ista liga

Nažalost o tome sam i ja govorio kad sam napisao da se bilo kakva korisna informacija zatrpava gomilom besmilica i poluistina(poput ove, koje su i najopasnije za nekoga ko ne poznaje materiju). Kada se pokuša bilo šta obrazložiti isključivo jezikom struke, koristeći iskustva i znanja iz te oblasti, to se uglavnom doživljava kao atak na diy-ere i nečiju ličnost. Ako je neko baš uporan u tome, sledi mu sveopšta hajka od ''ugroženog pučanstva''. Čak i ako se javno izneseš negodovanje zbog tih proganjanja, rizikuješ da se nađeš na crnoj listi dežurnih forumskih dušebrižnika, tako da se bojim da si se ovakvim pisanjem i ti značajno tome približio. One Dr Džekilovske ispade da i ne pominjem, meni je žalosno samo to koliko je članova foruma ''podržalo'' tako nešto, od kojih mnogi znaju koliko je laži i neistina izrečeno tom prilikom. I ne mislim pri tome na sebe, jer sebe u svemu tome doživljavam više kao ''kolateralnu štetu'' u obračunu sa ''dežurnim krivcem''(ili krivcima), nego kao ozbiljan uzrok takve frustracije.

Kakva izjava od nekoga ko tvrdi da je el. struja talas. Mada, ako se uzme u obzir analogija sa npr. morskim strujama, a svi smo, jelte, videli kako se to more talasa, ima tu logike ... ako si mali Perica Al' ako si preturio pedeset preko glave i baviš se lepetrikom(tj ovim hobijem) od svoje dvadesete, onda si ... a šta da ti kažem ... zaključi sam.

Evo, možda ti bude od koristi ovaj link : Measure RPM - Optical Tachometer