zocky

Već je pomenuto a ja naglašavam, ovaj pre amp sam radio sa 2SK170Pločica nije menjana, sve je isto kao u fajlu koji sam već okačio.Evo na jednom mestu sve detaljno:Električna šemaKomplet fajlova za pločicu (unete su izmenjene vrednosti komponenti, u potpunosti odgovara el. šemi)SIPIDA PCB.rarPar napomena budućim graditeljima:- Ne uključivati osciloskop doke se ne podese radne tačke sklopova ( zbog potencijalne mogućnosti trodnevnog jurenja duhova a i gremlina ). Kad se postignu približne vrednosti napona u odgovarajućim tačkama sa šeme iznad, može i skop ali obavezno izmeriti RF smetnje u prostoriji ( sonda priključena na pre amp bez napajanja) i to uporediti sa signalom iz Sipide.Šalim se ovim ispred na sopstveni račun ali svakako treba imati u vidu ovakve pojave.- Otpornicima R3, R4 i R5 podesiti vrednost struje kroz LTPJa sam sve poluprovodnike upario na 1% razlike osim J310 jer sam imao samo dva komada koji se prilično razlikuju. Zbog toga je vrednost R5 na jednom kanalu 150E a na drugom 180E.- Sa R10 i R11 definisati potrebno pojačanje pre ampa.- Ako nećete kaskodu na ulazu, kratkospojnik između C i E od Q5 i Q6, izostavite i C1, R19 i R20. U tom slučaju će morati nove vrednosti za R3 i R4.- Kondenzatori za rasprezanje koje sam ja ubacio su 100uF+220nF. To je zbog upetrebe Shunty-a u napajanju, oni su deo tog sklopa a ne sipide (specifičnost izvedbe kompletnog uređaja). U vašem slučaju, konsultovati "teoriju rasprezanja" koju je dao Sipi u ovoj temi ili kako to inače radite.To je to.Hvala na pažnji, čujemo se posle uporednih slušnih testova stare Kanede (sa početka ove teme), Sipide i Nešićevog Blue Velveta.P.S. Ako je nešto pogrešno ispred rečeno, molim moderatore da koriguju i obrišu ovu rečenicu.

Dobar... to Sipida mi zvuci k'o neka bolest, daleko bilo Čist haiku, u naslovu i podnaslovu sažeto svih 8 stranica pisanija.Što se tiče imena ovog pre ampa:SIPI+DAO DA...= SIPIDADaleko bilo od bolesti ali ako još neko ovo napravi ... pa još par ljudi... eto nove zaraze :cheers:Sipi, zahvaljujem na svemu, živ bio sto godina!

Povezana oba kanala, sve se meri baš kako treba. Kako Sipi reče - mirni ko bubice i to bez kompezacija. Ostaviću ga da svira ovako par sati, finalno podešavanje pa može na proveru u glavni sistem. Na osnovu zvuka ovde u radionici - LEPO! Zahvaljujem svima na pomoći, Sipiu posebno!

Sipi,u smislu onog oscilovanja koje se javilo na početku kad su bile loše radne tačke, posle sređivanja tog dela ovo je apsolutno stabilno sve vreme (ne računam duhove koje su stvarale RF smetnje).Evo zamenio sam otpornike u povratnij vezi, nije zaoscilovalo, imam samo 100p na ulazu. Ponovo sam podesio bias na 20mA, offset se stabilizovao na +/-1mV.Posle toga, kad sam prikačio ulaz iz kompa (bez signala) offset je pobego za 20mV a bias se podigo na 27mA.Podesio sam offset ponovo, i dalje reaguje kad primaknem ruku pločici ali u užem opsegu - menja se za nekih 5-10mV.Pojačanje sklopa je sad 3X?Da ne bude to malo za F5...

Sipi, jedina kompezacija prisutna na pločici u toku merenja je 10p preko R10 i 100p na ulazu odmah iza potenciometra. Mirna struja je bila 27mA konstantno i nije se menjala.Sad ću da uradim promene u petlji koje si predložio.Da skinem i 10p iz povratne sprege? Sa njim je malo manji nivo RF smetnji ali ne osciluje kad ga nema.

Ovo će kod mog drugara da radi sa F5 ako mu se bude svidelo više od Kanede.Kod mene je u glavnom sistemu A5, još nisam konačno odlučio šta tu da stavim, preostalo je da se uradi i proba tvoj Pumpkin i Nešićev lampaš sa 12B4A.Trenutno na poziciji pre ampa kod mene je Blue Velvet (takođe Nešićev), pre nekoliko dana su mu ubačene 6SN7 militarii greid - ODLIČNO se čuje.Videćemo ovih dana njega i SIPIDU u duelu...

Eb'ga niko se nije rodio naučen, iskustvo više za sledeći put.

Ostaje još stabilnost OFFSET-a, šta bi oko toga moglo da se uradi?Voleo bih da ne moram da ubacujem kondenzatore na putu signala.Pločica je trenutno složena po poslednjoj električnoj šemi koju sam postovao, razlika je samo u kondovima i nema otpornika za rasprezanje.Veće elektrolite i blok u paraleli sam vratio zbog probe a inače te komponente pripadaju Šantiu, kad se pre amp bude njime napajao to će biti jedini kondovi na vodovima celog napajanja (valjda shvatate na šta mislim).

Izvršio sam neka merenja sa signal generatorom na ulazu. Na svim slikama je ista postavka za amplitudu na osciloskopu - 1V/del (signal iz generatora) i 2V/DEL sa izlaza preampa. Puštao sam sinusoidu i četvrtku naizmenično na istoj frekvenciji. 1Khz 10KHz 100KHz 150KHz Uzevši u obzir problem generatora sa četvrtkama na višim frekvencama, rekao bih da sve ovo nije loše. U toku merenja nisam nigde primetio da postoje neke anomalije u signalu izazvane oscilovanjem pre ampa.

Problem je rešen kad su podešene radne tačke sklopova.Dva dana su RF smetnje pravile p..dariju :cheers:Pod utiskom slike pravog oscilovanja pre ampa prosto nisam primetio da na osciloskopu nema razlike između uključenog i isključenog uređaja. U oba slučaja skoro identična slika smetnje - amplitudno modulisan signal reda MHz i 25mV.Kad sam pogasio sve uređaje po radionici osim skopa i pre ampa promenila se slika oscilograma u odnosu na prethodno stanje. :cheers:Evo kako to sad izgleda - uključen preamp:A kad je isključen: Podešenje osciloskopa u oba slučaja je: amplituda 20mV/DEL i VB 1us/DELMaltene identično, jedino je zbog offseta položaj linije malo pomeren. Posle ovog sam vratio 100uF+0.22uF na vodove napajanja, otkačio hladnjak sa mase i ništa se nije promenilo.Primetio sam da je offset prilično nestabilan. Kad se preamp dobro ugrejao podesio sam ga približno na nulu ali kad približim ruku uz pločicu počne da šeta u plusu i minusu 15-20mV, istovremeno se i bias menja za oko +/-2mA .Probao sam da smanjim OLG ubacivanjem 22K sa baza izlaznih tranzistora prema masi ali se ništa nije promenilo.

Abre neću baterije Ovo je unapređenje Kanede i kao takvo treba da bude deo uređaja o kome je ova tema.Pre amp sa baterijskim napajanjem iziskuje dodatne sklopove i verovatno drugačija konstrukcijska rešenja tako da to ostavljam za neki projekat u budućnosti.

Mišo,hvala što si se javio u ovoj temi, cenim tvoju želju da pomogneš.Greška koju je primetio BlueSky je otklonjena pre izrade pločice tako da ni jednog momenta nije bila u opticaju.Quattore,Po pitanju masa, slažem se za R14 i R11, te tačke definitifno pripadaju signalnoj masi ali mislim da tu spada i C1-R19 tačka jer je deo ulaznog kola.Za R12 i bazu Q10 nisam siguran.Bilo bi lepo da Sipi kaže koju reč o tome.

Nije bila razdvojena, sad sam to uradio i imam 300mVpp amplitudu oscilacije.Osim mase izlaza, sve ostale mase posmatram kao signalne i preko 10E idu na CTM preampa.

Mogu to bez problema pošto su tako grupisane.Otpornik 10E sa signalne mase prema CTM će biti ok?

Raspleo sam i skratio vodove na 5cm.Vratio sam sve otpornike sa poslednje el. šeme na mesto.100p na ulazu preampa prema masi (styroflex, nemam ništa drugo pri ruci).Kućište potenciometra i hladnjak uzemljeni na CTM napajanja.Pre vezivanja hladnjaka na masu oscilacija 25mV, posle toga 100mV.Pre no isečem štampu da ubacim one otpornike od 33E, da pitam i ovo - obično ne čistim pločicu od kalofonijuma iz tinola posle lemljenja pa nisam ni sad, jel moguće da to pravi problem?

Koristio sam isto ovo napajanje u nekoliko različitih preampova i nikad nije bilo problema ove vrste.

Evo i signala sa izlaza bez ičeg na ulazuAmplituda 20mV/DIVVremenska baza 1us/DIV

Evo slikeDužina provodnika između napajanja i preampa je 20cm.U konačnom sa šantiem će se to smanjiti na 1-2cm

Probao sam bukvalno sve što je ovde predloženo ali i dalje osciluje.Oscilacija je istog oblika maksimalne amplitude 24mVpp.Evo trenutnog stanja na pločiciRasprezanje napajanja probano i bez otpornika a na šant tranzistorima u napajanju dodata keramika od 47nF između baze i emitera.Šta dalje?

Vodio sam računa o svemu što znam da je bitno kod dizajna pcb-a.Ako posmatramo deo pločice označen kao levi kanal, Q1,Q2,Q5 i Q6 sa pripadajućom pasivom su grupisani desno uz potenciometar i maksimalno su udaljeni od izlaza i "ograđeni" vodom mase. Jedino Q3 iz CCS stoji van tog bloka ali mislim da to ne može da pravi problem. Konkretno je 100uF+0.22uF. Ova primedba važi bez obzira što će napajanja kanala biti potpuno odvojena? Probe i merenja radim samo na jednom kanalu, drugi nije prikačen na napajanje.Nije problem da probam sve što predložiš makar seckao vodove jer je ovo prototip. Ako se budem odlučio za ovaj preamp svakako ide nova pločica.

Bravo za vid i hvala za trud!To je prva iteracija i greška koju si uočio se potkrala jer nisam proveravao vodove u tom moment.U pdf-u koji sam kasnije okačio je to korigovano, oznake elemenata sa šeme potpuno odgovaraju oznakama u tom fajlu. Ako te ne mrzi uporedi električnu šemu sa pločicom iz pdf-a, možda se još nešto potkralo u proveri pre izrade pločice. Slažem se u potpunosti sa tobom. Međutim ovde nema mnogo elemenata pa nisam hteo da gubim vreme crtajući električnu šemu koja je neophodna za automatsku proveru net liste.

R6 i R7 podignuto sa 68R na 510R, situacija bez promene, oscilacije iste kao u prethodnom postu.

Elementi na pločici kao iz posta #75: blok od 10p sa gejta Q2 na kolektor Q9 (baza Q4), oscilacija istog oblika i još malo manje amplitude no u situaciji sa 10p preko R10.Napajanje je sa prikačenim preampom čisto, nema ni trunke oscilovanja na tim vodovima.

Zaboravio sam da napomenem da trenutno preamp napajam Shinyem, šema je na početku teme.Dakle R6 i R7 da budu 680R, probaću i to.

Zamolio bih moderatore da prebace tutorijale o editovanju slika na adekvatno mesto. 1. R5=150R; napon na R16 je 10.25V2. R3 i R4 trenutno 150R, povećavao sam i na 220R ali napon na njima ostaje 1.39V i menja se tek na trećoj decimali.3. stavljeno 8K2 i 1K5Posle ovih izmena, bez bloka preko R10 ne mogu da dobijem "oscilatorno kolo" kao sa prvog oscilograma ali i dalje postoji oscilovanje kao na drugom oscilogramu. Sa 10p (kao i sa 27p) oblik oscilacije isti ali sa manjom amplitudom.Ulaz kratkospojen na masu ispred R13. Kad dodirnem masu opada struja izlaznih tranzistora za desetak mA, podešena je na 50mA.