BANAT

Kolegione Ne slazem se !!! , Trafo ulje staro ili novo nema ta antifrikciona svojstva kao Zmijsko ulje od recimo kobre , jer sta se tu desava ..... kazu neki da na atomskom nivou , elektroni klize slobodnije kroz zicu i ne haju za kristale , skoro da idu brzinom svetlosti , a ako se pogodi prava mera i vrsta Z. ulja moze i brze .....

Pitam se, kad vec imamo te usmerene kristalne zice a gde su tu onda usmereni gajtani ? ps , ja mislim da pre uvlacenja tih usmerenih kristalnih zica , pozlacenih ,onakvih i ovakvih u te specijalne buzir izolacije da ih treba Obavezno premazati Zmijskim uljem , mislim sto da ne , kad vec takva ezoterija u pitanju ....

Znam za The Necks , imaju par odlicnih albuma , koliko se secam mislim da su oni iz Australije , Kammerflimmer Kollektief su savim OK , naso sam i ceo album na Soundcloud-u ,

Licno taj 1KW vidim kao neku extra snaznu iteraciju Marshall gitarskih pojacala , mnogo toga je vrlo slicno , ali koliko stabilno to radi sa RG1=220K ne znam , iz razloga sto svi proizvodjaci 813-ce jasno sugerisu RG1 max=30K , isto mislim da je i taj `stacked` ili `na sprat` B+ ispravljac malo lose izabran , imao sam prilike jednom da slican visoko naponski ispravljac preuredim na klasican grec sa srednjim izvodom sekundara spojenog kao sa moje seme i pozitivna razlika je bila odmah bila ogromna , bez bruma i suma vise .... Licno ne bih da pravim neko `high-end` cevno pojacalo , ali da bude zvucno dobro svakako , pogotovu u bass spektru

To je tacno , faktor ispune prozora jezgra bakrom (navojima) se tako pogorsava kada se tako mota u sekcijama , To sa` kink` efektom kod tetroda je dosta dobro opisano ovde , http://www.r-type.org/articles/art-123d.htm Recimo ono sto je bitno za THD faktor kod 2x 813 u PP je da su RG2 radni otpornici relativno male vrednosti , reda ne vise od 50-ohma , a da je 0,75KV B+G2 linija `trvda` i `cista` , sto sa dobro dizajniranim ispravljacem nije tesko postici , OK je za kalkulaciju , pa da sutra uporedimo i da vidimo sta je dalje za ciniti BTW , ovaj link je dosta interesantan ali nije bash puno relevantan za ovaj topic , najvise iz razloga sto je taj covek napravio instrumentalno 1KW pojacalo koristeci 4 X 813 cevke , ali ipak ima tu i korisnih i donekle relevantnih stvari za videti ,http://www.chambonino.com/construct/const9.html

Doc vise manje sve je ovde , http://www.diyaudio.rs/topic/6937-julius-futterman/

OTL definitivno , baziran na prvobitnom 10W J. Futterman ampu sa triodama u izlazu .

Pogledaj obavezno taj PI sistem motanja OPT-a , Lenard tvrdi da se tako dobija mnogo bolja prenosna karakteristika u visokom delu spektra , jedino sto je takvo kalemsko telo malo nezgodno napraviti , jer ima mnogo izolacionih pregradnih lamela , slazem se da se paralelno tom G2 prekidacu doda takav RC clan , sa linije 0,75KV radio bih stabilisano napajanje za obrtacko driverski sklop i posebno stabilisano napajanje za ulazni sklop , 813 je zaista OK cev , sto je najvaznije jako je dugotrajna ako se koristi u okvirima opetrecenja koju je propisao proizvodjac , znam da smo preterali od originalne Woland teme tako da se i ja slazem da bi sve ovo moglo da se premesti u posebnu temu da ne ometamo i ne ljutimo kolegiona Woland-a , nije fer ....

Usporedbe radi , 813-ce vs 34-ka

Kod ovog ispravljaca je znacajna upotreba PIO kondenzatora umesto elektrolitskih , teoretski oni su veciti , ali mislim da su i zvucno superiorni u odnosu na elektrolite , low RDC prigusnice tu imaju isto svoju odredjenu ulogu u zvucnom odzivu pojacala , 750VDC za G2 je ono sto Philips preporucuje i licno smatram da je to optimalan B+G2 napon za AB1 rezim rada , S-BY prekidac je isto postavljen na optimalnom mestu , nije zahtevan po pitanju izdrzljivosti kontakta , obican Iskrin klip-klap prekidac radice tu odlicno zauvek , pod uslovom da se paralelno sa njime zalemi MKP blokac reda 0,18 - 0,22uF / 2KV-DC da bi se sprecilo ` leplenje` prekidaca odnosno varnicenje i trosenje kontakta , ta 750VDC linija sluzice ujedno i za napajanje obrtacko-ulaznog stepena , na semi ispravljaca nije prikazan izvor negativnog G1 napona , on ce biti neregulisanog tipa sa relativno malenom RC vremenskom konstantom , BTW , pitanje , sta mislis o PI sistemu motanja kalema OPT-a ? ,a koji je prikazan na Lenard linku , da li si vidjao tako nesto kod audio pojacala? , ja dosada nisam imao prilike osim kod feritnih trafuljaka u raznim chopper ispravljacima . ps, dopada mi se tvoj pristup gde kazes da treba prvo namotati oko 1000 probnih navoja na Realno OPT jezgro , zatim izvrsiti merenja pa na osnovu Realnih Rezultata kasnije namotati OPT kalem , zaista mislim je to pravi pristup !

Pa i nije neka snaga , samo tamo nekih 260W Ako se AM predajnik sa recimo dve 504-ke dobro sklopi onda 99% cujnosti odnosno dometa je zavisio direktno od prilagodjenja antene , recimo moj drugar Pera ( Arsenal-PA ) kome sam pre 20 i kusur godina napravio `pracku` sa dve 504-ke u izlazu napajane sa 1,25KV direktno iz mreze mogao je da prebaci u Grcku kad god je hteo , cak i u ranim popodnevnim satima , ali je zato njegova rezonantna lambda pola antena bila udesena u pola metra duzine tacno , ove lokalne stanice kao Jesenica i ostale su trosile KW mrtve snage u predajnicima ali zato zbog relativno lose podesenosti na nerezonatne stubne antene nisu uspevale da izrace ni 25% RF snage u etar , danju su se jos i nekako cule ali nocu skoro da ih nije bilo nigde na ST bandu . --------------------------------------------------------------------------------------------------------- BTW , da ne bi bilo zabune oko dimenzija 4C spojenih jezgra eto skice sa dimenzijama paketa,

Znaci de je bila odlicna amplitudna modulacija anode i G2 izlaznih QE8/200 pitanje , je si koristio modulacionu reaktorsku AF prigusnicu , ili si vodio B+ liniju izlaznih predajnih cevi direktno kroz sekundar modulacionog trafoa ? ------------------------------------------------------------------------------------------------ presek manjih jezgra je 20 x 40 mm , dok su ova veca 27 x 40 mm , sto znaci da za spojeni kvartet recimo od ovih vecih ispada 27 x 80 mm . interesantno je sto sam na jednom Grundig jezgru koje sam povadio iz tih matorih Grundig TV nasao da pise OTK6 , sto me tera da pomislim da su Svabe iz Grundiga u stvari mozda kupovali jezgra od Rusa i namotavali ih za svoje potrebe odprilike ovako nesto bi trebao da bude ispravljac pojacala ,

Izgleda da ova USA 24cm/q C jezgra definitivno ne zadovoljavaju zahteve za 260W / 25 Hz- low PP pojacalo , mislim da su ona zgodna ali za oko 170W max. PP pojacalo , ----------------------------------------------------------------------------------- ipak sta mislis o sledecoj varijanti , imam ali trenutno ne i dovoljno istih Grundig C jezgra iz starih Grundig TV gde su sluzila kao heavy-duty izolacioni mrezni trafoi 220VAC / 220VAC , jedan kvartet tako spojenih C jezgra cini ukupno 43,2 cm/q , dok drugi kvartet cini 32 cm/q , debljina lamela kod svih njih je 0,3mm , a prozori su 83 x 28 mm , sta mislis mogu li se ovakva jezgra upotrebiti za OPT sa 2 x 813 ? , jer mislim da imam neke kolegione gde bih mogao da nabavim dovoljno ovakvih istih jezgara i za jednu i drugu varijantu odnosno kvadraturu . ps , sta si modulisao sa takvim 6 x PL519 modulatorom ?

Za kvalitetne 1n5408 nije problem , ima neku kolicinu Iskra NOS , bilo kakvi Kineski elementi ne dolaze u obzir za ovo pojacalo , soft start bih radio na primarnoj strani mreznjaka , ne na sekundarnoj , PY imam nesto malo ali mi nisu atraktivne za ovaj ispravljac , nema potrebe za bilo kakav CCS u kolu grejanja 813-ca , dovoljan je soft start na primaru mreznjaka i sekundari koji ne daju vise od 10VAC/ 5,5 -6A , kontinualno , Fully balanced motanje je OK , ima bezbroj prednosti ,ali i odredjenih mana , ali sam u medjuvremenu grubo racunao sta ovo duplo C od 24cm/q jezgro moze da prenese , i ispada da je maleno za 260W pri F-low 25Hz , ali mozda i gresim , Srecan put za Krusevac - cujemo se !

OPT bih najradije izveo u` split coil` fully banced varijanti kao sto je opisano kod Lenard audio http://education.lenardaudio.com/en/14_valve_amps_5.html taj nacin motanja daje dobru simetriju navojaka OPT-a , i taj sam sistem motanja vidjao primenjen u profi modulacionim trafoima za RF AM , za B+ ispravljac bih koristio mreznjak sa sekundarom 2 x 550VAC / 0,4-0,5A i 8 x 1N5408 vezane u grecu ,za filtere bih koristio neke visoko naponske uljane kondove koje imam , naravno da bi mreznjak bio strujno predimenzionisan , ali obavezno da ima izvode na primarnoj strani za 210,220,230, i 240 VAC , soft start jedinica mora da ide pod obavezno , najvise iz razloga da se spreci strujni udar na direktno grejane torirane katode 813,a koji ume da im dosta skrati vek cevi (katoda ) , jedan takav mreznjak bi imao sve potrebne napone za ceo jedan mono blok . kod ovog OPT svakako da je potrebna dobra izolacija , ali mislim da OPT potopljen u trafo ulju znacajno tu pomaze , i sto se izolacije tice ali i radi samog hladjenja trafoa .

Ne definitivno mi cilj nije najveca snaga nego kvalitet i reliabilnost, zato i biram najrastereceniji modus rada , ne znam kako su se 813 pokazale u linearcima , verovatno dobro , ali znam coveka koji nije promenio set od cetiri paraleno vezane 813 vec jedno 20 god , tera ih sa negde oko 2,7KV u DIY predajniku , amplitudna modulacija G3 , F = 1,6 - 1,8Mhz . Preporuka ? , za sta ?, za motanje trafoa ? , pa nije to nikakav rocket science , ako budes nesto racunao imaj u vidu sekundare sa izvodima na 2 ohma , 4 ohma , 8 i 16 ohma , 2 i 4 ohma izvodi mi trebaju za eventualni pogon elektrostatika i magnetostatika , 8 i 16 za standardne dinamicke zv . ps , u Philips knjizi QB2/250 (813 ) je skoro najslabija cev , sve ostale tetrode iz QB staklene serije zavrsno sa QB5/2000 su neuporedivo jace .

Zoki bilo bi interesantno videti WE -PP dizajn sa 211 cevima , ipak 211 koristiti kao ispravljacice u danasnje vreme kad su postale tako retke bilo bi steta , btw , cak i za ovaj 2x813 PP ne planiram nista komplikavano , obican trostepenac , no GNFB , probali kolegioni davno taj sistem na modulatorima za ST i to je uvek radilo i zvucalo dobro .

Draskone Ako dobro pogledas Philips tablicu Wig1 je O-W , znaci nema protoka G1 struje , cista AB1 klasa , sve sto je potrebno za max out od 260W je drive od 160VAC-pp sa G1 na G1` , imam ali ipak u jednoj drugoj knjizi i podatke za rad u AB2 klasi , tako se dobija jos veca izlazna snaga ali je tada THD faktor znatno pogorsan , Ako mozes da namotas ove trafoe OK , ako ne mozes opet je OK , Naravno da cu raditi cist pentodni spoj i to ipak sa 1,5KV / 0,75 kV / 9,3K, uz napomenu da 813 nije pentoda nego mlazna tetroda , tako da za `najmeksi ` rezim rada sa oko 260W P-outa THD ne prelazi 1,5-2% max. , slican ili tek malo losiji max. THD faktor je i na vecim snagama u mnogo `trvdjim` rezimima rada . primera radi terane na max. dozvoljeno opterecenje u intermittent modu rada a u klasi AB1 dve 813 mogu da daju skoro 0,5KW out-a , dimenzije prozora jezgra trafoa je 36 x 85 mm , naravno od ovoga treba odbiti debljinu zida kalemskog tela .

Ne volim SE pojacala , imam raznih 813 , nesto QB2/250 . i nesto GU13 , ali i jos neke sa CV oznakama koje su u osnovi 813 -ce .(ostalo iz davnih dana sa piraterisanja na ST)

Draskone 2 x 813 bih radio ali iskljucivo u AB1 klasi ne u AB2 klasi , B+ od oko 1,9 KV mi je odredjen nekim parom gotovih fabricki namotanih mreznjaka , ipak najradije bih isao na B+ od oko 1,5KV jer tako dobijam propisanih 0,75KV za B+G2 813-ca sa sredine sekundara mreznjaka , izlazna snaga bi trebala da je tada oko max. 260W , mislim da gledajuci velicine prozora ovih jezgara nije nikakav problem da se namota dovoljno zice i da se tako postigne F-low od oko 20HZ , ali cak i ako pocne max snaga da pada od oko 25Hz nije mi problem . Raa-load za ovaj 1,5KV / 0,75KV rezim je 9,3K , Sami ovi trafoi su USA porekla , izuzetno su tankih lamela ,ali ipak slazem se sa tobom da bi neka merenja jezgra trebalo obaviti , ovakav namotan izlazni trafo bih svakako na kraju ubacio u hermeticki zatvorenu kutiju i nalio trafo uljem . eto i Philips tablice za QB2/250 (813) gde su dati podaci za kontinualni rad u AB1 klasi , bez struje G1 , ali ako te interesuje imam iz iste knjige i podatke za AB2 rad .

Postovi prebaceni iz Wolandove teme o VT4C : http://www.diyaudio.rs/topic/7896-psvane-211/page-4#entry224438 ZM Draskone Mozes li ti meni namotati ovakva dva double-C 24cm/q izlazna trafoa za ~300W max. push-pull pojacala sa po dve 813 svako, gde ce B+ biti oko 1,8KV ?

Tozo prijatelju ne bi ja vise da ` kemijam ` sa tobom ! Pozdrav

CFA , Singleton, A-klasa ....