BokiTokiVoki

Onken je bass-reflex kutija, samo malo drugačijeg oblika kutije i tunela. Onken = bass-reflex
Postoje razlozi zašto je smišljen takav oblik kutije, za koje zv. jedinice i za koje situacije. Ako nekoga zanima...može se napiše ponešto... U ovom slučaju može i "običan" bass-reflex.
TL bi u ovom slučaju bila kutija prevelika po gabaritima, "čudna" po obliku, bila bi veće zapremine, ali ne i dugačkog tunela. Moguće da bi bilo lošije za prostoriju od 20 m2.

Dodatak.
Ako je očekivana susretna (akustička) freq. oko 260 Hz, a x-over 18/12 ili 12/12 dB. onda bi rastojanje između centara bass-a i srednjeg trebali da su oko 220-225 mm, što će reći sasvim blizu jedan drugome. Sa takvom skretnicom, rastojanjem centara i susretnom freq., očekivano će trebati da budu spojeni u kontra-fazi, bass + / - i srednji - / +.
Na srednjem RCL koji "vuče" pik na 5,5 kHz dole 8-10 dB, a onda za rez jedna zavojnica (6 dB/oct.) gde je -3 dB na oko 3,2-3,5 kHz (daće akustičkih 12 dB./oct. zbog prirodnog pada + RCL-a). To može da se iskombinuje sa visokim na kome je 12 dB/oct. filter, a -6 dB na oko 4,2-4,5 kHz, s tim što se visoki sa otpornicima podesi na (priguši) nivo 86,5-87 dB. Rastojanje između srednjeg i visokog oko 150 mm i spojeni u kontra-fazi: srednji - / +, a visoki + / -.
Naravno, merenja i služe da se koriguje ono što po početnim proračunima i nije "baš tako idealno ispalo".

Možda je promaklo, ali postoji posebna tema o kutijama, eno ga link na prethodnoj strani.
Again: Zvučnici Notax M sa Morel Zv. jedinicama

OK, možda bi moglo. Ovako nešto ? ...natpis in front, sa malom plavom LED napred. 

Inače, zvučnici su bili i u gostujućim sistemima, kod Gruje, Hi-Fi Usera, Saše (bokiooo7).
Sa poslednje seanse, gde su svirali sa Pass Aleph 2 mono blokovima (DIY), izveštaj i utisci na linku:
Notax M zvuchici na gotovanju sa Pass Aleph mono blokovima
slika:

 

Kao što neki znaju, dugo se bavim projektima, propačunima, simulacijama, merenjima zvučnika. Zato je na kraju poslastica. Trenutno aktuelni u sistemu Notax M dvosistemski bass-reflex zvučnici sa Morel zvučnim jedinicama iz najviše klase.
Taj projekat je postavljen u Galerija - Samogradnja - Diy Gallery Project gallery/WIKI :  Zvučnici Notax M sa Morel Zv. jedinicama  Tu se može videti detaljnije, šta, kako, zbog čega. Potpuno je autorsko delo, od početka do kraja, dakle, nije po gotovim shemama i nacrtima.
par slika:

I od zada:

 

Snagaš tj. Power Amp sam davno započeo kao DIY projekat iz časopisa Elektor - MPA - Medium Power Amplifier. Dugo sam bio samo na posloženim tj. popunjenim pločicama. Pre 2 godine sam krenuo u dovršavanje tog projekta. I kako to biva eto ih i problemi. Izgledalo je sve OK kada sam uz pomoć drugara dobio sve spakovano na custom tabli (by Leonardo). Međutim, meni tu nešto nije štimalo. Zvuk je bio malko čudan, hladnjaci se nisu grejali. Odnesem kod drugog drugara da malo to pogleda, premeri, itd. Kaže, ok je sve. Ne znam da li da se hvalim sa svojim sluhom, ali to meni i dalje nije bilo potaman, pa odnesem kod drugara koji ima malo besniju opremu i uslove, da otklonim sumnje. Kad ono, mirna stuja 15 mA zato se hladnjaci i nisu grejali. Deluje na prvi pogled ok što se tiče funkcionalnosti, ali.... odvrne on mirnu struju na 100 mA sa nakačenim opterećenjem i puf! odoše izlazni tranzistori na tom kanalu (u pitanju su bili 3 para BD911/912). Dijagnoza? Negde nešto na putu od ulaza do izlaza prouzrokuje prooscilovanje sistema. Rešenje? Teže je pronaći šta prouzrokuje oscilacije, nego da se povadi : ulazne, drajverske i izlazne tranzistore, pusti u open loop, podesi fazno, odredi kompenzacija, i sve spakuje. (moguće da bi bilo bolje sa originalnim MAT01/02 na ulazu jer su fabrički upareni, ali na kraju je bolje sa modernijim tranzistorima i shemom)
Naknadno se pokazalo da i kolo zaštite u (originalnom) projektu MPA ima grešku, i ne funkcioniše kako bi trebalo. I to je uspešno rešeno.
Sada su ulazni Toshiba 970 i 2240, a oznake drajverskih Toshiba sam zaboravio. Izlazni su Toshiba 2SC5200 i 2SA1943 po 2 para po kanalu. Snagaš je i dalje na pomenutoj custom Al tabli, nije spakovan u kutiju. Nadam se da će i to biti uskoro. Kutija će biti u istom stilu kao od preampa. Power još uvek nema ime. Predložite. 
slika iz ptičije perspektive:

slika sa strane:

slika samo pločice filtracije:

Inače, zvučnici su bili i u gostujućim sistemima, kod Gruje, Hi-Fi Usera, Saše (bokiooo7).
Sa poslednje seanse, gde su svirali sa Pass Aleph 2 mono blokovima (DIY), izveštaj i utisci na linku:
Notax M zvuchici na gotovanju sa Pass Aleph mono blokovima
slika:

 

Inače, zvučnici su bili i u gostujućim sistemima, kod Gruje, Hi-Fi Usera, Saše (bokiooo7).
Sa poslednje seanse, gde su svirali sa Pass Aleph 2 mono blokovima (DIY), izveštaj i utisci na linku:
Notax M zvuchici na gotovanju sa Pass Aleph mono blokovima
slika:

 

Snagaš tj. Power Amp sam davno započeo kao DIY projekat iz časopisa Elektor - MPA - Medium Power Amplifier. Dugo sam bio samo na posloženim tj. popunjenim pločicama. Pre 2 godine sam krenuo u dovršavanje tog projekta. I kako to biva eto ih i problemi. Izgledalo je sve OK kada sam uz pomoć drugara dobio sve spakovano na custom tabli (by Leonardo). Međutim, meni tu nešto nije štimalo. Zvuk je bio malko čudan, hladnjaci se nisu grejali. Odnesem kod drugog drugara da malo to pogleda, premeri, itd. Kaže, ok je sve. Ne znam da li da se hvalim sa svojim sluhom, ali to meni i dalje nije bilo potaman, pa odnesem kod drugara koji ima malo besniju opremu i uslove, da otklonim sumnje. Kad ono, mirna stuja 15 mA zato se hladnjaci i nisu grejali. Deluje na prvi pogled ok što se tiče funkcionalnosti, ali.... odvrne on mirnu struju na 100 mA sa nakačenim opterećenjem i puf! odoše izlazni tranzistori na tom kanalu (u pitanju su bili 3 para BD911/912). Dijagnoza? Negde nešto na putu od ulaza do izlaza prouzrokuje prooscilovanje sistema. Rešenje? Teže je pronaći šta prouzrokuje oscilacije, nego da se povadi : ulazne, drajverske i izlazne tranzistore, pusti u open loop, podesi fazno, odredi kompenzacija, i sve spakuje. (moguće da bi bilo bolje sa originalnim MAT01/02 na ulazu jer su fabrički upareni, ali na kraju je bolje sa modernijim tranzistorima i shemom)
Naknadno se pokazalo da i kolo zaštite u (originalnom) projektu MPA ima grešku, i ne funkcioniše kako bi trebalo. I to je uspešno rešeno.
Sada su ulazni Toshiba 970 i 2240, a oznake drajverskih Toshiba sam zaboravio. Izlazni su Toshiba 2SC5200 i 2SA1943 po 2 para po kanalu. Snagaš je i dalje na pomenutoj custom Al tabli, nije spakovan u kutiju. Nadam se da će i to biti uskoro. Kutija će biti u istom stilu kao od preampa. Power još uvek nema ime. Predložite. 
slika iz ptičije perspektive:

slika sa strane:

slika samo pločice filtracije:

Valjda negde na fifi forumu i dalje postoji tema o Threshold NS10 preampu i grupnoj kupovini pločica za gradnju. (Hvala Zen)  Davno sam započeo izradu, završio sve do funkcionalnog stanja, osim kutije.... i tako je stojalo, dok.. Nakon što je završena i kutija i sve spakovano, okačio sam temu Galerija - Samogradnja - Diy GalleryProject gallery/WIKI detaljno opisao taj projekat.
Evo ga link za tu temu. Threshold NS10 Clone
slika:

 
To ispod je moj verni integralac Pioneer A-717 MkII koji sam duugo koristio, i koji sada stoji van sistema. I dalje je u top formi.
Preamp iznutra:


Veza Preampa i Power Ampa je pravljeni IC - coax kabel od OFC bakra sa PE unutrašnjom izolacijom i robusni chinchevi bakar sa pozlatom gde se spoljnja oplata navojem steže na RCA.

Inače, zvučnici su bili i u gostujućim sistemima, kod Gruje, Hi-Fi Usera, Saše (bokiooo7).
Sa poslednje seanse, gde su svirali sa Pass Aleph 2 mono blokovima (DIY), izveštaj i utisci na linku:
Notax M zvuchici na gotovanju sa Pass Aleph mono blokovima
slika:

 

Slika Preampa i Power Ampa u sistemu (na vrhu police, mora se power 'ladi)

I slika nabrojanih uređaja - sve zajedno:

Kao što neki znaju, dugo se bavim projektima, propačunima, simulacijama, merenjima zvučnika. Zato je na kraju poslastica. Trenutno aktuelni u sistemu Notax M dvosistemski bass-reflex zvučnici sa Morel zvučnim jedinicama iz najviše klase.
Taj projekat je postavljen u Galerija - Samogradnja - Diy Gallery Project gallery/WIKI :  Zvučnici Notax M sa Morel Zv. jedinicama  Tu se može videti detaljnije, šta, kako, zbog čega. Potpuno je autorsko delo, od početka do kraja, dakle, nije po gotovim shemama i nacrtima.
par slika:

I od zada:

 

Snagaš tj. Power Amp sam davno započeo kao DIY projekat iz časopisa Elektor - MPA - Medium Power Amplifier. Dugo sam bio samo na posloženim tj. popunjenim pločicama. Pre 2 godine sam krenuo u dovršavanje tog projekta. I kako to biva eto ih i problemi. Izgledalo je sve OK kada sam uz pomoć drugara dobio sve spakovano na custom tabli (by Leonardo). Međutim, meni tu nešto nije štimalo. Zvuk je bio malko čudan, hladnjaci se nisu grejali. Odnesem kod drugog drugara da malo to pogleda, premeri, itd. Kaže, ok je sve. Ne znam da li da se hvalim sa svojim sluhom, ali to meni i dalje nije bilo potaman, pa odnesem kod drugara koji ima malo besniju opremu i uslove, da otklonim sumnje. Kad ono, mirna stuja 15 mA zato se hladnjaci i nisu grejali. Deluje na prvi pogled ok što se tiče funkcionalnosti, ali.... odvrne on mirnu struju na 100 mA sa nakačenim opterećenjem i puf! odoše izlazni tranzistori na tom kanalu (u pitanju su bili 3 para BD911/912). Dijagnoza? Negde nešto na putu od ulaza do izlaza prouzrokuje prooscilovanje sistema. Rešenje? Teže je pronaći šta prouzrokuje oscilacije, nego da se povadi : ulazne, drajverske i izlazne tranzistore, pusti u open loop, podesi fazno, odredi kompenzacija, i sve spakuje. (moguće da bi bilo bolje sa originalnim MAT01/02 na ulazu jer su fabrički upareni, ali na kraju je bolje sa modernijim tranzistorima i shemom)
Naknadno se pokazalo da i kolo zaštite u (originalnom) projektu MPA ima grešku, i ne funkcioniše kako bi trebalo. I to je uspešno rešeno.
Sada su ulazni Toshiba 970 i 2240, a oznake drajverskih Toshiba sam zaboravio. Izlazni su Toshiba 2SC5200 i 2SA1943 po 2 para po kanalu. Snagaš je i dalje na pomenutoj custom Al tabli, nije spakovan u kutiju. Nadam se da će i to biti uskoro. Kutija će biti u istom stilu kao od preampa. Power još uvek nema ime. Predložite. 
slika iz ptičije perspektive:

slika sa strane:

slika samo pločice filtracije:

Valjda negde na fifi forumu i dalje postoji tema o Threshold NS10 preampu i grupnoj kupovini pločica za gradnju. (Hvala Zen)  Davno sam započeo izradu, završio sve do funkcionalnog stanja, osim kutije.... i tako je stojalo, dok.. Nakon što je završena i kutija i sve spakovano, okačio sam temu Galerija - Samogradnja - Diy GalleryProject gallery/WIKI detaljno opisao taj projekat.
Evo ga link za tu temu. Threshold NS10 Clone
slika:

 
To ispod je moj verni integralac Pioneer A-717 MkII koji sam duugo koristio, i koji sada stoji van sistema. I dalje je u top formi.
Preamp iznutra:


Veza Preampa i Power Ampa je pravljeni IC - coax kabel od OFC bakra sa PE unutrašnjom izolacijom i robusni chinchevi bakar sa pozlatom gde se spoljnja oplata navojem steže na RCA.

Sledeći uređaj je je tjuner - Onkyo T-9060. Ovo je prethodnica mlađeg i poznatijeg brata T-9090. Ne toliko opcija i features, ali mislim da po zvuku ne zaostaje baš ako imalo.. Kada sam ga nabavio, imao sam priliku da uporedim sa još 7 drugih tjunera, i ovo je drugi Svemir. T-9060, pa nekoliko mesta prazno, pa svi ti ostali koji su bili na uporedom testu.

Veza sa Preampom je IC koji je došao ut tjuner. Sasvim solidan bakarni coax IC sa pozlaćenim chinchevima

Prvo ću da opišem jednu po jednu komponentu, od izvora do Ušća.  ...skoro sve je pravljeno - DIY.
Glavni izvor - CD player Nakamichi CDP-2A. Fikus (Lampizator) ga je proglasio možda najboljim "stock" playerom za novce i za svoje vreme. 1989. godine je koštao 550$. Ako koristite valorizatore dostupne na net-u, to bi danas bilo oko 1600$. Fikus se naložio jer je naravno video i čuo moj primerak, a vlasnik sam istog od 1999. godine.

Moderni dodatak je uređajčić za konverziju digitalnog signala, da bi ovaj matori CD player mogao da se koristi kao DAC. U pitanju je Teradak Teralink X2 koji prima USB signal, i konvertuje ga u S/PDIF (coax, optika BNC) i I2S koji se ovde i koristi kao najbolji jer se ima samo jedna konverzija.

Da bi sve bilo praktično, dodata je pločica sa relejima, i na prekidač se bira da li u DAC playera stiže signal sa njegovog transporta ili sa compa.
To ovako izgeda:


Interkonekt kabel koji je trenutno aktuelan na poziciji CD player --> Preamp je HGA Silver Spirit, dakle IC sa punom srebrnom žicom.

To je Pass Lab zvučnik - SR-1. Zato sam okačio....30% zezanje, 20% ovo-ono.... 50% jer i treba taj nivo zvučnika, za taj nivo pojačala, za evaluaciju... kao što rekoh... hm, koliko tačkica....

U sred srede.
 
Da li si pokušao da zamisliš da se sa i/ili oko foruma okupi 10 ljudi u tim za osmišljavanje/realizaciju/produkciju i prodaju proizvoda vrhunskog po: tehničkom, tehnološkom i vizulenom dizajnu?
Od tih 10 je 4 Dr., 3 M.Sc., svako stručnjak u svojoj podoblasti. Inače mi je Dr. Čaki predavao na Mašinskom fakultetu. 
Npr. BFA je tim od više ljudi: finansiranje, reklamiranje, konstrukcija pojačala, konstrukcija digitalne tehnike.
 
Da li je nekome palo na pamet kako bi dobro bilo imati tzv. klaster u Srbiji iz oblasti produkcije audio uređaja?
Pa da svi koji su proizvođači, ili pretenduju da im DIY hobi postane ozbiljan posao, imaju na raspolaganju sabrana / zbirna iskustva o:
- kvalitetnim podizvođačima: obrada metala, obrda drveta, sitni delovi, ambalaža, itd.
- transportu delova i repromaterijala u zemlju i izvozu proizvoda iz zemlje
- propisi, vođenje preduzeća, ekonomika
- reklamiranje, recenzije, brandiranje, itd.
 
A onda pogledaš šta se pisalo u temi, i muka da te spopadne...
 
Jedino smo saznali da na forumu ima genijalaca koji su vrhunski stručnjaci istovremeno za sve uređaje: pojačala, zvučnike, DAC-ove, RIAA i kablove. Na zapadu se to zove "Jack of all trades". Jedna osoba "sve zna", ali u realnosti ništa od toga ne zna stvarno dobro. Definicija stanja u Srbiji. Klik-klak, muvanje, muljanje, dogovori u kafani, prodaja "vrhunskog" na "žvaku".
 
DIY i HiFi proizvod su POTPUNO različite kategorije, koje je bespredmetno upoređivati po bilo kom osnovu, osim možda zvučno. Po meni, tema je trebala biti vezana za udruživanje iskustava i/ili klaster, a ne "ovo"   
 
P.S. U jednom društvu / organizaciji / preduzeću, najgori oblik korupcije je nekompetentnost.
Države, firme, organizacije mogu da napreduju i usavršavaju se ako kod njih funkcionišu sledeće osobine:
1. poverenje i solidarnost   (ljudske osobine)
2. znanje i kompetentnost  (stručne osobine)
.....i to treba stalno ponavljati, a sve sisteme stalno sagledavati po osnovu te 4 osobine...

Dobar je naslov teme. Ja bih rekao da ti baš ništa nije jasno. Teško je ovu široku materiju objasniti u nekoliko rečenica.
 
Prvo, tvoje pretpostavke da bi idealna membrana bila bez mase, i bez elastičnog otpora, pogrešne su.
 
Membrana je oscilatorni sistem, koji MORA da bude stabilan sistem. To podrazumeva oscilovanje oko ravnotežnog položaja, a ekstemi hodova moraju biti kontrolisani. 
 
Svaki oscilatorni sistem ima sopstvenu rezonancu, koju određuju masa kretnog sistema i krutost sistema. 2*Pi*Fs=1/sqr(Mms*Cms) kružna frekvencija je obrnuto srazmerna korenu iz umnoška mase i krutosti.
(ne znam koliko je koren iz 0*beskonačno)
 
Daću jedan tehnološki lagano besmislen primer parametara 12" bass jedinice, da se vidi koliko je bespredmetno ići na prvenstveno vrlo malu masu. (mnogi se zalepe samo za nisku masu zbog više efikasnosti)
 
Sd=530 cm2
Re=5,8 Ohma
Mms= 5 gr  (nije moguće tehniči/tehnološki ostvariti)
Cms= 1 mm/N
Fs= 71 Hz
Vas= 393 L
BL=11,3 N/A  (120 mm magnet)
Qms=1,8
Qes=0,10
Qts=0,095
eff.= 113 dB
 
Dakle imamo rezotantnu Fs=71 Hz, vrlo niske Q-ove (veliki gubici na niskim freq.). Vrlo lagana i tanka membrana bi se savijala kao palačinka samo od pogleda, kamoli od force-->VC i inercije kretanja.
Ako bi se ravnali po onome što se dobije kao adekvatni freq. odzivi preko prenosnih funkcija, bass-reflex kutija bi bila zapremine Vb=7,5 L a rezonantna BR tunela Fb=286 Hz. Dakle, ništa od basa.
 
Adekvatnom masom i vešanjem se ostvaruje tražena rezonantna, ostalim parametrima odgovarajuća veličina kutije i F3 (-3dB) freq. A sa krutosti membrane se ostvaruje da se ona ne savija prilikom jakih niskotonskih udara (to su velika ubrzanja - ranga 50-200 G, može se sračunati) i da vazdušni talas koji proizvedu bude što tačniji i manje izobličen. Kruća membrana često znači veća masa. Da li ići na kruću membranu veće mase koja će tačnije da odsvira nisku freq. (i -3 dB je na 30 Hz), ili na membranu manje mase koja će više da se savija i ima veća izobličena vazdušnog talasa (i -3 dB je na 60 Hz) ?
Poslednjih godina se u razvoju boljih novih zv. jedinica koriste kompjuterske simulacije i iz oblasti Metoda Konačnih Elelmenata (FEM), da bi se dobile zv. jedinice sa što manjim izobličenima. U pitanju su kompromisi između: mase, krutosti (membrane) low loss vešanja, veličine zv. jed. i izobličenja. Efikasnost se ostavlja po strani, jer je za kućni hifi krajnje nebitna. Nauka i praksa je pokazala da se bolji rezultati postižu sa zv. jedinicom eff. 85 dB i sa 10W snage, nego sa zv. jedinicom eff. 95 dB i 1W snage. U Pro segmentu je sasvim druga priča, jer je tu daleko najvažnija stavka glasnoća (efikasnost + snaga), a ostalo stiže posle, uključujući i kvalitet reprodukcije.
 
Može se dosta toga videti šta i kako se meri danas, kod čika koje su top face, na www.klippel.de
Moje je mišljenje da jedne od najboljih zv. jedinica danas smišljaju (zajedno sa timom iz klippel-a) u firmi Accuton. Pogledajte i njihovu novu seriju zv. jedinica Cell.

Za one koji su vremenski i naučno/tehnološki zaglavili u Staljinovom SSSR-u, to i jeste tako.

Ma naravno, treba samo da biti strpljiv.  Pre mnogo vekova, jedan mudri Japanac je rekao: "Ako dovoljno dugo sediš na obali reke, videćeš je kako nosi tela tvojih neprijatelja".  

Ma naravno, treba samo da biti strpljiv.  Pre mnogo vekova, jedan mudri Japanac je rekao: "Ako dovoljno dugo sediš na obali reke, videćeš je kako nosi tela tvojih neprijatelja".  

Ma naravno, treba samo da biti strpljiv.  Pre mnogo vekova, jedan mudri Japanac je rekao: "Ako dovoljno dugo sediš na obali reke, videćeš je kako nosi tela tvojih neprijatelja".