BokiTokiVoki

Već sam hteo to da napišem. Ajde da je neko. Za utra brzi, detaljni, transparentni zvuk vrhunskih true ribbona valja, ali za ove FR-ove ne valja.

Pa, sad......

Ahahahaahhaha....kakav lik. Pa, zar mislite da možete da opstajete na prodaji magle?

Dosadno? S tobom nikada nije dosadno, ali se nažalost sve brzo završava. Za početak okači merenja: T/S parametri (to može i dete da uradi a ne neko ko pretenduje da pravi revolucionarna rešenja zvučnika), krivu impedance, frekventni odziv meren sa 1 W, što bi za 0,5 Ohma bio signal od 0,707 V. Ako već ne okačiš navedeno, daj makar podatake o veličini prepravljene jedinice (Sd), rezonantnu freq. (Fs), BL (force faktor), Cms (krutost kretnog sistema), pa da raspravimo neke stvari oko ovih pomenutih 60A struje.

Opet mislim da su specifikacije, sa sve značajnim room gain-om zbog smeštaja praktično na zid, preoptimistične. Pošto je pad prema nižim freq. kod bas-reflexa 18 dB/oct., ako uračunamo +6 dB za room gain, onda treba da je izmereno u slobodnom prostoru -3 dB na 46 Hz da bi sa room gainom bilo u stvari -3 db na 34,5 Hz koliko je deklarisano.Može da se proba da se izvede računicu gde se vidi da je praktično teško da 10,2 cm mid-bas u BR kutiji postigne prosečnu efikasnost od 87 dB/2,83V/1m. Tu je sve sa specifikacijama "nategnuto". Jedinice su u stvari 4 Ohmskesa niskim Re tako da impendanca pada i ispod 4 Ohma. Koristi se za merenje 2,83 V što je onda više od 2 W pa setako nekih 83,5-84 dB/1W/1m predstavi kao eff. 87 dB, pa se koristi room gain od 6-7 dB nabijanjem kutije sasvimna zid ili čak u ćošak. Sa svim tim "forama" trebao bih da izračunam da li to u specifikacijama može "da se nategne".Čak i ako su podaci blizu specifiranima, na kraju, dolazi se do interesantnih zaključaka oko potrebnog pojačalaza te zvučnike, veličine prostorije, i potrebne snage za odredjeni SPL, kao i mehaničkih mogućnosti samih jedinica.Za 34-35 Hz ti treba prostorija od bar 25-30 m2, a istovremeno je vrlo niska efikasnost i mid-bas jedinica pa ne možeiz svega toga da se dobije bilo šta preko srednje glasnog slušanja muzike. A to nije dovoljno. Sa 40 W za tog malog prdavca dobije se 83+16=99 dB/1m. A treba pomenuta veličina prostorije za rekreaciju niskih freq.Ako se sedi na 3,5 m od zvučnika to je pad SPL-a od 10 dB, pa je max. SPL na mestu slušanja 89 dB.To što nekoga impresioniraju time koliko su male kutije a koliko duboko sviraju je super, sve dok se ne shvati da to može samo na nižim nivoima glasnoće.

Nema potrebe. Nisam komentarisao zvuk. To sam već prethodno napisao. Već sam sa "taraba" (i na tarabi piše...) komentarisao navedene specifikacije: 10 cm mid-bas eff. 87 dB i as low as 34 Hz. NE MOŽE. Kao ni onaj veći od 17 cm, 88 dB eff. na 20 Hz.

Ako ti kažeš da se oni razumeju u gradivo o zvučnicima, ja tu ništa ne mogu. Ne sporim ocene onih koji su slušali te zvučnike da dobro zvuče.

...baš tako...

Nema tu šta mnogo da se komentariše - taraba.

Bilo je dosta rasprava na raznim forumima oko definicije samogradnje i samograditelja, kao i gde je granica samogradnje i proizvodnje.Lično smatram da ako neko registruje firmu, proizvodi uredjaje, prodaje ih (sam ili preko distributera), plaća porez, itd., da je to proizvodjač.Bez obzira da li on sam pravi kompletan uredjaj, ili radi neke delove procesa proizvodnje. Što znači da nisu samograditelji. Samogradnja ipak spada u domen pravljenja uredjaja iz hobija, sve dok to ne preraste u posao od koga se živi.E sad, znam da ima onih koji žele da potpadnu pod samogradnju, i tako se smatraju. A ipak rade: servisiranje, refresh, pravljenje uredjaja, itd.,i to naplaćuju/prodaju, i to im je ili deo prihoda ili čak ceo prihod. Ne znam gde bi ih smestio u ovim definicijama, jer nisu proizvodjači, ali ni"klasični" samograditelji. Što se mene tiče, sve je to OK, neka se radi, neka se prodaje. Ali treba naglasiti da, u grubo, ima 3 grupe koje sam naveo.

Naravno da nisu samograditelji. Pedja i Šolaja su proizvodjači. Istina hand-crafted one-man show, što je dobro, da ne bude zabune. Dobrin pokušava da bude proizvodjač.

Mislim da bi trebalo ići na TQWT kutiju. Beli je postavio link za mh-audio, a evo na tom sajtu za TQWT kalkulaciju: tqwt

Pošto su se najavili siroma Branko i stoN, taman možete svi da dodjete. Te svoje dve table od par kila možeš i ispod miške da poneseš. Pa ćemo da pravimo uporedni test...ako nije baš 1 Ohm ili manje. Stvarno, kolika je impedanca namotaja ?

To je zaseban okrug. Piše u zagradi.

Može. Ako tebi nije prepreka što si u Niš, a moj audio sistem u BG-u...

BTW, Vule i ja smo relativno blizu. Tako da sam mu dao predlog da dodje do mene i čuje sve te sporne snimke koje smo slušali kod njega, da ih sada pretresemo na mom sistemu. A većina snimaka je po meni bila sporna na njegovom sistemu. Na nekima su niske frekvencije u naznakama, a na nekima se praktično ni ne čuju. Zavisi od produkcije, ali i ko zna kojih još faktora. (krajnji) Visoki su takodje sporni, negde više negde manje. Ali mi je iznenadjenje i to što je na nekim snimcima i srednjetonsko područje malo zatvorenije i manje realno nego kod mene, što mi je čudno s obzirom da je u pitanju FR jedinica u open baffle.Kao što rekoh, poziv za slušanje kod mene je tu. Bilo bi mi drago da se još poneko priključi tom audiofilskom druženju.

Sigurno bi sa nekim drugim uredjajima (CD, gramofon, pojačalo) dobili drugačiji rezultati. Sa nekima možda i nešto bolji.Ipak, moj je utisak da veliki deo onoga što ja smatram zamerkama u zvuku sistema potiče baš od zvučnika. A zamerke nisu male, i te negativnosti po meni nisu u naznakama, već prilično izražene. Ne pričamo o nijansama.edit: Ne verujem da je Re zavojnice zvučnika vrlo nizak. Ipak onaj ko radi prepravku zna da će svi koji koriste zvučnike to raditi sa "standardnim" pojačalima. Možda sam trebao da ponesem multimetar da izmerim Re namotaja.

Izvor(e) sam naveo, a pojačalo se ne sećam koje...neki stariji Philips ili Grundig...valjda.

Vule me lepo primio, popričali, slušali muziku, pa rek'o nije red sad.... Evo je jedna rečenica: Meni je to kao radio tranzistor.Otprilike se ništa nije u mojim stavovima nije promenilo, koji su zasnovani na znanjima i saznanjima a koji su ovim zvučnim testom i potvrdjeni. O čemu je pisano ovde, i gde se osim onoga što sam napisao u obe teme, podosta slažem sa komentarima Zeona, Belog i Andrije kada su zvučne impresije u pitanju. Link koji je Beli postavio za pretodnu temu o ovome, još jednom: Fizika i dalje važi, izgleda da ni DD nije uspeo da je zezne.

Eto. Bio sam kod Vuleta, lepo smo se popričali, slušali muziku preko zvučnika koje znate (Visaton B200 modifikovan i na tabli). Izvori: Philips CD 303 i gramafon.

Na koga se ovo odnosi ?

Kalkulacije za bas-reflex ?

Prepravljene Audax jedinice u TL kutiji nisam slušao. Andrija mi je rekao da je "bolje", mada je bilo šta od onog prepravljenog EI bolje.Hajde onda da se dogovorimo oko slušanja. Ako si BG-u, eto me. Šalji neki tilifon na pp.

Nije mi ni namera bilo kakvo nipodaštavanje. Šta je bilo tačno na fifi se ne sećam, i verovatno nisam ni učestvovao. Bar ne značajno.Ali se sećam da sam na ovom forumu ranije već postavio nekoliko pitanja u vezi jedinica i zvučnika, i da niti jedan odgovor nisam dobio. Isto tako sam pitanja konstruktoru postavio i tada kada je bila prezentacija u kino sali u Pinkiju. Rezultat je bio isti. Ja sam uvek tu za rasprave o zvučnicima, koje će imati bar neki fizikalni okvir. Nekakav. Logičan i razložan.