dunavko

Elem: mladi vo je junac,a glumac je, glumac je glumac.to je bio neki slagvort iz osamdesetih...kada bi postavili pitanje toj kravi u vezi smisla zivota i teoriji relativiteta,jer ovde ima dovoljno materijala za te teme,ona bi mozda odgovorila kontra pitanjem:A gde je tu bik,odnosno vo....I tuzno bi pogledala svojim krupnim ocima u pravcu puta gde mi,zemljani,jurimo levo, desno,gore,dole,noseni svojim potrebama i zeljama,a u skladu svojih mogucnosti...Imaji kinezi dobru poslovicu:za pametnog coveka i komarac je muzika....pozdrav

Nije lose sa vremena na vreme procitati nesto ovog tipa,za podsecanje.a ja sam koristio obican kabal,licnasti,2.5kv.mm,nije posrebren,nije teflon,al lepo radi.

Кабели (акустические, межблочные) и их влияние на звучание. Автор: В.В.Пузанов, г.Брянск Эта статья не содержит схем усилителей и их расчётов. Прежде всего, она должна сориентировать конструкторов высококачественной аппаратуры и просто радиолюбителей в многообразии выпускаемых соединительных кабелей, показать достоинства и недостатки отдельных групп этих изделий, а также дать некоторые рекомендации по их применению. Скажу сразу, что статья не претендует на истину в последней инстанции, а отражает моё видение проблемы, основанное на личном опыте и опыте моих друзей – конструкторов высококачественной звуковоспроизводящей аппаратуры и музыкантов. Публикаций на данную тему очень много. На всевозможных форумах в Интернете и в различных журналах я часто вижу различные суждения на тему акустических и межблочных кабелей, причём многие из них прямо противоположны друг другу. Разобраться, особенно людям неопытным, бывает довольно сложно. Между тем, звучание Вашего радиокомплекса может быть «загублено» именно некачественными соединителями, несмотря на то, что отдельные его части правильно настроены и прекрасно звучат. Прежде чем давать оценки, изложу общую концепцию, которой я придерживаюсь. Она достаточно проста. Я считаю, что каждое звено звуковоспроизводящего комплекса приводит к неизбежной деградации исходного сигнала, важно лишь, чтобы это влияние было минимальным. И ещё одно. Считаю, что звучание кабелей не должно вносить собственной окраски в исходный сигнал, то есть быть нейтральным. Каждая фонограмма отражает некий отрезок времени с присущими только ему способами записи, манерой исполнения, характерными особенностями звучания и т.д. Вмешиваться в исходный музыкальный сигнал (даже посредством кабелей) можно, но вряд ли нужно, так как при этом нарушается оригинальная трактовка музыкального произведения исполнителем и цельность восприятия фонограммы. Для сравнительной оценки были выбраны следующие типы изделий. Акустические провода: 1.Noname китайского производства (сечение 2,5 мм) - OFC 2.Belsis - OFC 3.CS 122 (Van den Hul) – композитный (медь+серебро+углерод) 4.Supra – композитный (медь+олово) 5.Ecosse Reference MS 2.3 – монокристаллическая медь 6.UTP(витая пара 5 категории) Межблочные провода: 1. No name китайского производства – OFC 2. D-102V (Van den Hul) – композитный (медь+серебро) 3. Daxx R88 – OFC 4. Ecosse Composer – монокристаллическая медь 5. ПРППМ – моножила (медь) 6. UTP (витая пара 5 категории) Выбор изделий не случаен. Во первых – эти кабели достаточно распространены, во вторых – прослеживается деление на три основных группы. Группы примерно выглядят так: 1. OFC – бескислородная медь. 2. OСC – монокристаллическая медь. 3. Композитные. Чтобы Вы, уважаемые читатели, не путались в названиях, изложу очень коротко особенности каждой группы. OFC – бескислородная медь, провод получаемый из заготовки методом холодного вытягивания через фильеру. Самый распространённый материал. В целом имеет неплохое звучание, но есть и недостатки. Когда на таком кабеле вы видите надпись чистоты материала 99,99…%, то это означает чистоту материала в заготовке. При прохождении через фильеру металл насыщается примесями и его кристаллическая решётка нарушается. Также неизвестно, где находятся эти примеси – в самих зёрнах или на границе между ними. Таким образом надпись 99,99…% - чисто маркетинговый ход, предназначенный для покупателя. Именно поэтому кабели из бескислородной меди у разных производителей и звучат по-разному. OСC – монокристаллическая медь (метод профессора Оно), провод получаемый при помощи специальной технологии прямо из расплава. Цель – получение длинных (до 125м) кристаллов меди, сопоставимых с длиной кабеля. Как Вы понимаете, при этом достигается минимизация переходов внутри проводника. Композитные (или композиционные, как хотите) – провода, как правило состоящие из нескольких металлов (например, лужёная или посеребрённая медь). Комбинацией металлов (и неметаллов, например углерод) удаётся придать проводу какие-то конкретные свойства. Теперь о прослушивании. Для этого применялась достаточно простая система. Источник сигнала – CD проигрыватель Rotel RCD-02S. Усилитель мощности – самодельный однотактный на лампах E83CC (6Н2П)+6П43П конструкции моего друга А.И.Манакова (мощность 2,5Вт). Акустические системы – KEF-Q1 (чувствительность 91 Дб). При неизменных основных составляющих системы, провода менялись, что субъективно позволило судить об их звучании. Сначала акустические. №1 китайского производства показали самый плохой результат. Звучание тусклое, лишённое эмоциональной окраски. Такое впечатление, что звук доносится из-за стены. №2 Belsis показал более лучший результат. Недостаток – плохое воспроизведение высоких частот. Низкочастотный диапазон в порядке. №3 CS-122 (Van den Hul) – радикальная разница. Очень яркое (даже слишком), объёмное звучание. №4 Supra – ровное деликатное (немного сглаженное) звучание. №5 Ecosse MS 2.3 – просто супер. Невероятно точная передача всех нюансов. Великолепная передача низких частот, ровная середина и прозрачный верх. №6 –Сюрприз. Витая пара 5 категории (все восемь проводов в «кучу» и оба провода перевить между собой). Удивительно, но уступил этот провод только Ecosse, да и только в низкочастотном диапазоне. Я это объясняю меньшим сечением у витой пары 1,6мм против 3,0 у Ecosse. Если у Вас есть высококачественный предварительный усилитель, то чуть добавьте низких частот. Учитывая цену – копейки против 45$ за метр у MS 2.3, стоит задуматься. Теперь межблочные. №1 - тоже, что и акустические. Оценка плохо. №2 - D102V (Van den Hul) – очень яркое звучание (попозже поговорим об этом). №3 - Daxx – спокойная, достаточно детальная звукопередача (чуть не хватает яркости) №4 - Ecosse – великолепный естественный звук. В общем нет претензий. №5 - Сюрприз. Отличное сбалансированное звучание. Опять же, учитывая цену-прекрасный вариант. Не хватает гибкости, но это уже и не звучание. Любые жанры музыки передаёт просто фантастически. №6 – Витая пара – хуже №3, №4 и №5. Несколько смазанное звучание. Звуковая сцена несколько рассредоточена, локализация инструментов недостаточная. Как Вы видите, изделия высокой ценовой группы не всегда переигрывают собратьев, стоящих намного дешевле. Слушайте и выбирайте сами. Ведь слух у каждого человека индивидуален, индивидуальны также особенности его восприятия. Теперь поговорим о результатах прослушивания. Моё мнение однозначно подтвердилось. Я (и не только я) скептически отношусь к посеребрённому кабелю (не подумайте, что я не уважаю изделия Van den Hul). За счёт скин-эффекта высокие частоты имеют свойства группироваться во внешнем слое, где распространяются с другой скоростью чем основной сигнал. В результате этого мы получаем фазовое рассогласование и излишне яркое звучание, которое многие принимают за детальность. На самом же деле, мы получаем звучание, утрирующее и разрушающее структуру музыкального произведения. Вот так-то. Наилучшие результаты (с моей точки зрения) были получены при применении кабелей из монокристаллической меди. Звучание звуковоспроизводящего комплекса в этом случае было наиболее комфортно и приближено к живому концертному. Я не думаю, что вы будете спорить о том, что задача высококлассной аппаратуры – передать то, что задумано исполнителем и звукорежиссёром (в случае записи). На втором месте (опять же с моей точки зрения) стоят кабели из бескислородной меди, желательно известного производителя (чтобы не нарваться на подделку). На третьем - кабели композитные. Но именно они (в отличие от «нейтралов») в большей степени способны стать инструментом твикинга под свою аппаратуру и свою музыку. Кстати, эти кабели лучше всего продаются. Повторюсь, это моё мнение, а соглашаться с ним или нет – Ваше дело. В любом случае выбор за Вами, уважаемые читатели. И ещё одно. Часто мне приходилось слышать, что чем толще кабель, тем лучше. Имейте в виду – это для постоянного тока и сварочного аппарата. Для переменного сигнала (каким является звуковой) важна площадь поверхности, а не сечение. Идеален толстенный проводник круглого сечения (моножила), но из-за трудностей его применения приходится искать компромиссы. Хочу отметить ещё один важный момент. На форумах в Интернете, а также в письмах, очень часто задают вопросы о том, какое сопротивление акустических систем лучше, 4 или 8 ом. Чтобы не загромождать статью формулами, отвечу просто. Для акустических систем сопротивлением 8 ом длина акустического кабеля может быть в 2 раза больше, чем для системы с сопротивлением 4 ома (при одинаковой толщине и одинаковом качестве звучания). Это же можно сказать и про сечение. Для 4 ом толщина акустического кабеля больше, чем для 8 ом. Кого интересуют подробности, прочитайте соответствующую литературу. Нужно сказать и про общую длину соединительных проводов. Общее правило – чем короче, тем лучше (потерь меньше). Если Вам придётся выбирать между длиной акустического и межблочного кабеля (из-за особенностей расположения аппаратуры в квартире), то я бы рекомендовал использовать короткий акустический и длинный межблочный. Нельзя обойти вниманием и влияние диэлектрика на свойства кабелей. Чтобы Вы правильно меня поняли, позволю себе небольшое «лирическое отступление». Из школьного курса физики, Вы знаете, что такое конденсатор. Это накопитель энергии, которая формируется между двумя проводниками электричества (пластинами), разделёнными каким-либо непроводящим материалом (пластиной) – диэлектриком. Конденсатор заряжается, когда ток (положительной или отрицательной полярности) проходит через проводник. В результате, некоторое количество энергии сигнала сохраняется в диэлектрике и затем «выбрасывается» обратно (естественно в путь прохождения сигнала), когда полярность проходящего тока изменяется. Точно так же, как в конденсаторе, диэлектрик кабеля забирает часть энергии звукового сигнала, проходящего через проводник, и затем выбрасывает эту энергию обратно, когда полярность изменяется. Выбрасывает он, как раз, в путь прохождения сигнала и всегда в инвертированной фазе. Это накопление и периодическое выбрасывание энергии сигнала изменяет сам сигнал и, как Вы понимаете, звучание системы в целом. Низкое качество диэлектрика зачастую является причиной конкретного звукового подчерка у кабеля, в то время как хороший не должен иметь своего звучания. Для минимизации этого влияния, диэлектрик в кабеле должен накапливать минимальное количество энергии (т.е. иметь низкую диэлектрическую постоянную). В настоящее время лучшим диэлектриком является DuPont Teflon. Его отличает одна из самых низких диэлектрических постоянных и одна из самых быстрых частот демпфирования. На втором месте находятся этиленовые полимеры и сополимеры. И, наконец, самые низкокачественные материалы для диэлектрика – PVC (поливинилхлорид), резина, термопластики, а также нейлон. Естественно, самые низкокачественные материалы для диэлектриков намного дешевле, но кабели, в которых они применяются, имеют характерный «звуковой подчерк». И в заключении я должен сказать, что шесть видов кабелей, звучание которых я здесь описал – это очень маленькая часть того, что удалось прослушать вообще за многие годы. Мне очень нравится звучание кабелей XLO (серии Ultra), Kimber Kable (серии PBJ), Audioquest (King cobra) и т.д. Слушайте и анализируйте, доверяйте своим ушам – результат Вас не разочарует. С уважением, Вадим Пузанов, г. Брянск.

2SB250 ,dva para,sa extra hladnjacima i sa malo zica,ispravni,15 eura.

evo jos o tom pojacalu,da ga vidimo makar sa fotografija sp12-ankoru ENGLESKI.pdf

mogu umesto ef86 sasvim lepo da se stave E80F SQ,gold pin,Philips, i da se zaborave kada su stavljene.

Jel ima neko da mi doda jedno 50000 dolara i na to jos jedno 20000 za carinu i postarinu.Ako se takav nadje obecavam da cu vas sve zvati na probu i na ladno pivo.Ja imam tri dolara.Ako pocnem da stedim valjda cu skupiti do kraja zivota za rezervne cevi,za rezervni osigurac sigurno.

Evo jos malo detalja koje sam pronasao o tom pojacalu: Оконечный усилитель Ankoru - детище Энди Гроува, молодого дизайнера, совершенно не соответствующего нашим представлениям о типичном англичанине. Он носит джинсы, кожаную косуху, прическу пони-тэйл и татуировки на обеих руках. Кредо Гроува - предельно короткий звуковой тракт, однотактный выход и выходная мощность, достаточная для работы с "трудной" акустикой. Поскольку два последних постулата реализовать на практике не так-то просто, цена аппарата не имеет принципиального значения. Впрочем, для Audio Note $24000 за пару моноблоков - плюнуть и растереть. Схема Ankoru на первый взгляд и впрямь настолько проста, что невольно возникает сомнение - а за что, собственно, такие деньги? Четыре лампы, три трансформатора, полтора десятка сопротивлений... А вот именно за это: простота схемы - главное достоинство усилителя. Чем меньше элементов, тем "прозрачнее" тракт, тем выше его разрешение. При этом качество каждой детали должно быть максимально высоким. Видно, что в усилителе нет общей обратной связи, и широкая полоса пропускания, малые искажения и низкое выходное сопротивление (читай - хорошее демпфирование нагрузки) достигается исключительно за счет параметров радиокомпонентов и тщательного выбора их режимов. Входной трансформатор согласует любой источник по сопротивлению и делает Ankoru нечувствительным к характеристикам соединительного кабеля. Усилитель напряжения собран на лампе 7044, военной версии Е182СС. В драйвере установлен знаменитый прямонакальный триод 300В, который с успехом используется в выходных каскадах самых лучших High End-усилителей, в т.ч. и младших моделях Audio Note. "Трехсотка" раскачивает два запараллеленных мощных триода 845, причем связь между каскадами тоже трансформаторная. В каждой ступени имеется большой запас по линейности и амплитуде, благодаря чему уровень искажений сигнала очень мал. В раздельных источниках питания для драйвера, оконечника и напряжения смещения используются кенотроны. "Я бы ставил их и в выпрямители накала, да жаль, что таких мощных пока не придумали", - жалуется Гроув. Итак, мы имеем три тщательно согласованных между собой каскада с большой перегрузочной способностью, собранных на самых линейных лампах. Межкаскадный трансформатор дает огромную неискаженную амплитуду сигнала на сетки 845-х, которые раскачивают выходной транс габаритной мощностью 2,5 кВт. Еще два штриха к общему портрету - Ankoru собран на медном шасси, а клеммы для подключения громкоговорителей изготовлены из чистого серебра. U ovom dodatku nista novo sem cene koja mnogo toga objasnjava.uostalom evo linka pa ko hoce da gleda.... Ja imam neke predstave o tome kako rade lampe,nisu mi neke stvari bas najjasnije,ali pomalo probas i neki put udjes u zonu sumraka i neki uredjaj se ponasa potpuno drugacije nego sto bi trebalo.uzmes karakteristike cevi,odredis radnu tacku,disipacija,bias,radna otpornost,dinamicke karakteristike,snimis karakteristike cevi,odaberes cevi,ekstra podnozje,c-jezgra za izlazne,sve naj a ono sredina...a moj drugar skupio neku furdu i van svih pravila njegov SE radi bolje nego moj...a moj bar pet puta skuplji..Rasturaj,pa ponovo i sve dok ne dobijes nesto sa cim si zadovoljan,koliko toliko...I nema toga koji zna sve i praksa i teorija ustvari daju najbolje rezultate..ko sto kaze Njegos za med i zuc...Verovatno da kod tog ANKORU ima nesto sto mi neznamo,mozda...a bilo bi lepo da ga cujemo pa da vidimo dal mu te tehnicke nedorecenosti smetaju u radu ili je to domen ezoterije...

Kad se upare cevi onda taj bias ne bi trebo da bude kritican.A za taj trafo i zasicenje nisam siguran kakvog je gabarita zbog zasicenja.To bi bilo lepo cuti i videti izradu-zanatski pa cuti zvuk i iskustvo u eksploataciji posle par zamena cevi,koje nisu mnogo isforsirane pa bi trebale dugo da rade do zamene.Ali kao varijanta pa nesto slicno zaprobu sa dve gm70,kako bi to bilo.

Kaze da je bakarna sasija.Kolike li je debljine,bas me interesuje, kad moze da drzi sve te trafoe koliko god da su teski.

Схема лампового усилителя "Audio Note - ANKORU"Схема Ankoru на первый взгляд и впрямь настолько проста, что невольно возникает сомнение - а за что, собственно, такие деньги? Четыре лампы, три трансформатора, полтора десятка сопротивлений… А вот именно за это, простота схемы - главное достоинство усилителя. Чем меньше элементов, тем “прозрачнее” тракт, тем выше его разрешение. При этом качество каждой детали должно быть максимально высоким. Видно, что в усилителе нет общей обратной связи, и широкая полоса пропускания, малые искажения и низкое выходное сопротивление (читай - хорошее демпфирование нагрузки) достигается исключительно за счет параметров радиокомпонентов и тщательного выбора их режимов. Входной трансформатор согласует любой источник по сопротивлению и делает Ankoru нечувствительным к характеристикам соединительного кабеля. Усилитель напряжения собран на лампе 7044, военной версии Е182СС. В драйвере установлен знаменитый прямонакальный триод 300В, который с успехом используется в выходных каскадах самых лучших Нi - End усилителей, в т. ч. и младших моделях Audio Note. “Трехсотка” раскачивает два запараллеленых мощных триода 845, причем связь между каскадами тоже трансформаторная. В каждой ступени имеется большой запас по линейности и амплитуде, благодаря чему уровень искажений сигнала очень мал. В раздельных источниках питания для драйвера, оконечника и напряжения смещения используются кенотроны. “Я бы ставил их и в выпрямители накала, да жаль, что таких мощных пока не придумали”, - жалуется Гроув. Итак, мы имеем три тщательно согласованных между собой каскада с большой перегрузочной способностью, собранных на самых линейных лампах. Межкаскадный трансформатор дает огромную неискаженную амплитуду сигнала на сетки 845-х, которые раскачивают выходной транс габаритной мощностью 2,5 кВт. Еще два штриха к общему портрету - Ankoru собран на медном шасси, а клеммы для подключения громкоговорителей изготовлены из чистого серебра. Verovatno ce svako razumeti, uz semu.Ali varijanta da izlazni trafo bude snage 2.5KW nikako ne dolazi u obzir u zgradama gde na radi lift a treba da ga odneses na deveti sprat,recimo.i odma padne varijanta da je jedan mono blok dovoljan,a na sestom spratu ti padne na pamet ......

Zica je ekstra.

to su bili neki japanski pojacavaci sa 807-com,4 kom,u anodnom kolu.

audio prigusnice,oklopljene,fabricke,japanske-"LUX",5H induktivnost, maksimalna struja 160mA,ima dva namotaja ,priblizno 65 oma svaki, se vezu na red i ide kondenzator na masu, ko hoce,a moze i paralelno.imam cetiri komada.cena je 30 eura par.

Jedan primer kako treba to pojacalo da izgleda je izlazno pojacalo BINSON koji se prodaje na OGLASIMA u ovom forumu.

evo jos jedan ruski spravocnik o lampama:Elektro-vakuumni pribori,vrlo korisna ima i malo aplikacija,kao podsetnik My link

A evo i jedan zvucnik koji je ispravan i koji je isto koriscen za prenosne bioskopske aparature,ISKRINE ali drugi model ,12 inca,u ekstra stanju.Ako neko ima ovakav mozemo da se dogovorimo .neko ce imati oba zvucnika a neko nece.

evo jos jedna fotografija

i ja bi kada bi imao dva takva zvucnika uradio nesto slicno.Evo jos par fotografija iznutra onog bioskopskog pojacala.Nisu dve ECC40 vec EF40 i ECC40,izvinjavam se.lepo se vidi na fotografiji.a onaj trafo dole ima sigurno 350 ako ne i 400 vati,izgleda da je on ustvari motan kao autotransformator zbog pada napona po selima u to vreme i napajao je projektor i pojacalo,verovatno.Za onaj 15 inca zvucnik interesantno je saznati da li je ISKRA te zvucnike pravila u to vreme ili ih je uvozila.datum proizvodnje na kutiji je 1956 godina.Namece mi se pomisao da li bi mi sada mogli da proizvodimo takve zvucnike u nasoj drzavi kada smo sve rasturili i unistili.

Dva drvena sanduka: u jednom se se nalazi napajanje i pojacalo za projektor “ ISKRA” i u drugom je zvucnik “ ISKRA” , 15” ,20W, 200 oma impedanse. Na zalost, zvucnik koji je ekstra ocuvan je neispravan, u omskom prekidu. Interesantno je da je impedanse od 200 oma. Pojacalo nije ukljucivano( EL41 x 2 kom i ECC40 x 2 kom-12W sinusa? , PP, mozda AB – B klasa? ). Verovatno je 100 voltni izlaz i zvucnik je direktno isao na izlaz. To je radjeno zbog mogucnosti prikljucivanja jos zvucnika sa prilagodnim trafoima(omogucava se mali pad napona na dugim vezama). Imam i rezervne cevi ako je neko zainteresovan. Zvucnik moze da se premota na 200 oma ili na 4 ili 8 oma i da se onda izlazni trafo premota na tu impedansu ). Oba sanduka su teska jedno 3o kilograma. . . cena 50 eura komplet

Evo jedan lep sajt na kome ima gomila teh.literature pa i za cevi,od pmilleta,zapadna hemisfera,dobar... My link

evo jedan lep spravocnik o ruskim cevima i njihovim ekvivalentima My link

meni je stvarno baba madjarica i ja uvek kada putujem u te krajeve ,insistiram da u restoranima kada narucujemo prvo palinku pa tokajac uz gulas i cardas na kraju.Ne pravim nikakvu razliku sem toga.

Evo za pocetek jedan sveobuhvatan spravocnik -Elektrovakuumni pribori ,420 strana,36MB velicine fajl. My link

smisao poredjenja finskog sa madjarskim je u tome da su ta dva jezika najslicnija od svih grupa jezika u jevropi(ako gresim ispravite me).pa se tu i namece paralela rusko-srpski odnosno francusko -francuski,posto znate kakav je odnos francuza prema svom jeziku.naravno da ce pripadnik slovenske rase lakse razumeti slican jezik slovenskog porekla,naravno ako to zeli.A ako to ne zeli nece mu pomoci nikakvi prevodioci,recnici i ostale kerefeke,kako bi to rekli lale.nisam hteo da prevodim ne zbog toga sto to ne bih dobro uradio vec zbog toga sto smatram da svaka osoba koja koristi srpski,hrvatski,bosanski,crnogorski ili neki slican jezik u usmenoj ili pismenoj formi na ovom forumu moze sa malo truda da shvati sustinu tog teksta, pogotovo sto se on vec nadovezuje na prethodni deo. i zbog toga sto sam hteo da pomognem svim onima kojima ce mozda pomoci neka od knjiga koje sam postavio ili koje cu postaviti, sutra ce se pojaviti neko treci koji ce da trazi da prevedem i te knjige ,jer nije u redu da sam ovo preveo a ovo nisam. na ovaj nacin ce se pomalo,rec po rec nauciti nesto novo.A u stvari moj cilj postavljanja svih ovih knjiga,spravocnika,clanaka itd nije da popularizujem ruski jezik,taman posla,vec da svako pronadje ono sto mu treba i sto moze da iskoristi,a to je ideja tvorca ovog foruma.jer sta god da se dogodi ovaj forum je ostavio trag u vremenu i prostoru.To je lepota ovog druzenja - per aspera ad astra.