-
Broj sadržaja
9093 -
Na DiyAudio.rs od
-
Broj dana (pobeda)
95
Content Type
Profiles
Forum
Blog
Kalendar
Postovi objavljeno od zerowaf
-
-
pre 15 časa, Doktor reče
^
Nisu to ovi. Ovo je def. prva serija (1979).Ovaj bass drajver je 13". U kompresiji. Gumeno vešanje.
Srednjetonac je kevlar u komori od betona.
Visokotonac - tekstilni, neuništiv.
Jedan kabinet ukupno = 50 kg, pa sad' ti vidi kako se to muški pravilo krajem 70' god. prošlog veka.
Jesu, to su ti zvučnici.
Jedino što sam mislio da su 15 cola tada, prije ihaj godina, kad nisam ni imao prilike vidjeti ništa te veličine.
Ali, skroz je svejedno je li frend imao baš takve ili ne. Ne mijenja to život nikome od nas.
Znam da je pričao kako je slinio za njima otkad ih je B&W prvi put predstavio (prijatelj je bio dosta stariji od mene) i da ih nije mogao propustiti kad su se odnekud pojavili u njegovoj blizini.
Budući da je bio kronično inficiran upgraditisom, kasnije mu je kroz kuću prošlo još svašta, od Wilsona, preko nekih velikih Avalona, Grifona, niti-ne-znam-imena do, na koncu Lokwood Tannoya.
-
Imao ih je moj frend neko vrijeme.
Tad sam prvi put u kućnim uvjetima čuo lavore od 15 cola.
Gladno struje, ali ako im se ispuni ta želja, onda i oni zauzvrat ispunjavaju želje.
-
Ma sve je istina.
Gramofon i ploče su em nepraktični, em skupi, em se stalno nešto može (ali i ne mora) podešavati.
Jednostavno, Sizifov posao stvoren za pomalo mazohistički nastrojene glazboljupce koji to, rado ili ne, ipak odluče platiti u novcu i vremenu.
No, i dalje se svaki DAC i CD player uspoređuje sa pločom, pa pomišljam da nisam toliki mazohist da se vratim na DAC.
A nismo još ni blizu prostoru kojeg je zauzelo samo istraživanje Op-Ampova.- LightMatic je reagovao/la na ovo
- 1
-
Mislim da mi je jasno nakon što sam provukao poznatu formulu kroz oba ulaza.
Primar 1 = 40 R
Primar 2 = 3 R
Sekundar =4k
Za 40r:
4k / 40R = 100, tj. prijenosni omjer na kvadrat (10 x 10)
Znači 1:10
Za 3r:
4k / 3R = 1333,3, tj 36,515 na kvadrat.
Znači 1:36
Je li to ispravno, ili se slučajno poklopio ovaj račun? -
pre 6 minuta, neskor reče
Evo i odgovora onda!
Hvala!
Znači, Srle je dobro pretpostavio da su dva su prijenosna omjera.
E sad, za mene neukog, je li veći prijenosni omjer na "manjem" primaru zbog samog manjeg otpora, ili je riječ o manjem broju namotaja na primaru?
Pretpostavljam da je napravljen tzv "tap" na nekom dijelu primara i da se koristi manji broj namotaja primara, ali bit ću pametniji kad stvarno dobijem odgovor nego sad dok samo pretpostavljam. -
pre 40 minuta, Srle reče
Pogledao sam manual.
U specifikacijama piše da je prenosni opseg 1:10 (20 dB) u položaju prekidača 40 ohm.
Nigde ne piše koliki je prenosni opseg u položaju prekidača 3 Ohm.
Ako se izračuna za 47 k i 3 Ohm ispada da je 1:31,6 (30 dB) ili čak 1:40 (32 dB).
Do sada sam bio prilično siguran u ono što pišem, a sada ću lamentirati zato što sam upitan i s namjerom da me netko ispravi u onome u čemu griješim ili dopuni u onome što mi je promaklo.
Dakle, prva rečenica je disclaimer!
Ako je prijenosni odnos 1:10 za oba ulaza tada je to 1:10.
Kako je motan trafo to ne znam.
Razlika u otporu primara je moguća zbog promjene debljine žice i/ili zbog ukupne duljine namotane žice. (Npr. Coil tap umjesto zasebnog namotaja znači da je od te točke daleko kraća duljina žice u primaru, tj. manji ukupan otpor)
Ako pretpostavimo da je motano istom žicom, tada je ukupna duljina žice u primaru od 3 Ohma manja od ukupne duljine žice primara od 40 Ohma što svakako znači da se smanjio broj namotaja i povećao prijenosni odnos.
Denon nije naznačio različite prijenosne omjere i ne znam je li broj namotaja primara sa 3 Ohma isti kao i broj namotaja primara sa 40 Ohma ili je razlika u Ohmima nastala korištenjem debljeg vodića a broj namotaja primara je ostao isti kao i na primaru od 40 Ohma.
Manji otpor primara omogućuje protok veće struje kroz njega. (isto kako se napon (V) u nekom omjeru povećava na sekundaru, tako se struja (A) u tom istom omjeru smanjuje)
Prijenosni je omjer određen omjerom broja namotaja primara i sekundara.
Otpori primara i sekundara ovise o broju namotaja, debljini i vrsti vodića, duljini namotaja, tj. ukupnoj duljini žice.
Ukratko, nemam odgovor na tvoje pitanje i nudim samo pretpostavke o mogućim razlozima zašto taj SUT ima dva različita primara, te se nadam da će netko stariji dati svoj ispravak ovdje napisanih netočnih navoda, pa da i sam nešto naučim. -
pre 1 minut, Srle reče
Pa to je onda približno preporuci 10 x 40 Ohm = 400 Ohm, što je nešto manje od 470 Ohm koliko DL-103 vidi.
Tako je.
To pravilo o 10x je odokativno. Neće se ništa dramatično dogoditi ako to bude 9x ili 11x....mada, radije bih onda 11X. Mislim, ima se, može se. (Zapravo, rasterećeniji motor u zvučnici će dati nešto prozračniji zvuk, po mom dosadašnjem iskustvu...ali nema toga što se u HiFiju već nije desilo, a da ne proturiječi onome što je uvaženi standard zajednice) -
Upravo sada, krca44 reče
Probao ovo jer sam imao tu mogucnost putem DIP prekidaca - kad MC zvucnicu opteretis sa 47K ona zvuci maltene kao MM, samo dosta "prozracnije", zvuk se tako promeni da je tesko to opisati recima.
Ako mozes probaj ako si radoznao mada ja mislim da to nije pravac u kome treba ici sa MC zvucnicom.
Isprobao i svidjelo mi se, ali razumijem da ne mora uvijek biti tako.
Srle, sa prijenosnim odnosom 1:10, kada ti je na sek 47k, tada je 47000 / (10 x 10) = 470R -
Našvrljao ja sve ovo i sad čekam kišu klempi od starijih kad me počnu ispravljati.
-
pre 5 minuta, Srle reče
Zvušnica "vidi" ono što je na primaru ? A to zavisi od 47 k i stepena prenosa SUT-a. Ne razumem ovo što si napisao ?
Spoji na 40 Ohma.
Load se prenosi sa sekundara u ovisnosti sa kvadratom prijenosnog omjera trafoa.
Zvučnica, tako kažu, voli kad je primar slične otpornosti kao i ona sama, ali load, tj. teret je rezultat prijenosnog omjera sa sekundara.
EDIT:
Evo jednostavan online kalkulator:Hagerman Technology LLC: Cartridge Loading
WWW.HAGTECH.COM
EDIT 2:
Već spomenuto i ovdje:
Ako se baš hoće na uho sve fino podesiti može se sa linearnim stereo potom (ili dva lin. mono) od 47k ili možda i 100k spojenim na sekundaru prinaći mjesto kad baš tebi i baš u tvom setapu i baš u tvojoj sobi radi baš taman kako treba. Tada se izmjeri koliki je to otpor bio na potenciometru, uzmu se dva najsličnija otpornika i zaleme na izlaz iz SUT-a ili ulaz Phono preampa.
Tada ti je skroz svejedno što je to u paraleli sa ulazom u preamp (tipično 47k) i koliko je to točno ohma na sekundaru (zbroj paralelnih otpora) i koliko od toga je prenešeno na primar (prijenosni odnos u trafou) - imaš točan broj koji otpor želiš dodati i dalje uživaš u pločama. -
pre 4 minuta, Srle reče
OK. Koju onda otpornost "vidi" DL-103 na primaru AU-320 ?
Ako je vjerovati pDF-u, Dl-103 ima 40 Ohma i taj ulaz odabireš. Onaj ulaz od tri Ohma ćeš odabrati za, npr. neku zvučnicu s malim unutarnjim otporom.
Opet samo ponavljam tuđe riječi: Neki smatraju da bi se trebalo uskladiti otpornost zvučnice sa otprorom primara.....pa onda na to ide problem sa potrebnim pojačanjem, pa prenešenom otpornosti sa sekundara........Vrzino kolo.
Spoji ga na 40 Ohma i poslušaj. Trebalo bi biti bolje nego kad spojiš na 3 ohma. -
pre 1 minut, Srle reče
Smatra se da MC zvučnica treba da vidi otpor koji je 10 puta veći od njene output impedance. Znači za DL-103, 10 x 40 Ohm = 400 Ohm ?
Tako se smatra, ali se na kraju često slušanjem otkrije da u nekom sustavu i za neke uši bolje zvuči sa više.
Čak neki smatraju da se svaka zvučnica treba bar isprobati maksimalno rasterećena, tj, s najvećim Z na sekundaru - tipično je to 47k.
Najčešće je to previše jer je zvučnica skoro skroz rasterećena s takvim loadom.
Veći R na sekundaru znači da je motor rasterećeniji, tj. da se od njega traži više struje nego kad ga se zajaši sa teretom. -
Skini manual i pročitaj ga. Ja sam tek preltio pogledom jer nemam niti taj SUT niti Denon.
Razumijem što te zanima, ali bar skini PDF. -
pre 6 minuta, Srle reče
Kad na nekom SUT-u, kao na pr. na AU-320, postoji prekidač za 3 Ohm ili 40 Ohma, da li to znači da se postavi u položaj koji odgovara otpornosti kalema MC zvučnice ? Na pr. Denon DL-103 ima output impedance 40 Ohm. Znači postaviti prekidač u položaj 40 Ohm.
Ili je možda to impedansa koju MC zvučnica "vidi" na primaru, uzimajući u obizir 47 kOhm na MM ulazu i prenosni opseg SUT-a, tj.
47000/(prenosni opseg u tom položaju prekidača) ^2
Mislim da se usklađuje s unutarnjom otpornosti zvučnice, tj. da ne uzima u obzir prenešenu Z sa sekundara.
Bar sam tako ja shvatio ovaj PDF:
-
-
pre 2 minuta, Woland reče
tako nekako ali još malo komplikovanije - pitaj @Zen Mod
Ja sam samo ovo čuo kad je pričao.
Mislim da je i taj otpor u paraleli s, npr. 47k koliko tipičan MM Phono ima na ulazu, ali to ne bi trebalo ništa mijenjati jer na taj način samo mjerimo koliki otpornik mi trebamo staviti, a da nam se sviđa zvuk. Baš nas briga koliki load je trafo prenio na primar. -
Nego, Gluvač, ne odgovori ti meni na ovo?
-
pre 12 minuta, Zen Mod reče
yup
ima negde sema na vorum, msm ko da treba za to sema
Nisam vidio shemu, ali si mi rekao davno prije za to. Čak sam i kupio pot, ali nisam nikad isprobao jer sam bio zadovoljan sa zvukom i nije me zanimalo može li bolje.
P.S. Upravo sam skinuo SPU GT/e, onu sa ugrađenim SUT-om i stavio SPU ALNiCo/boron/Ogura PA prvo bez SUT-a, ali s namjerom da kad se naviknem na opet na nju, stavim SUT koji sam koristio kad sam imao Ampearl i potvrdim ili ne potvrdim da je SUT najbolje rješenje za MC.
Volio bih da je bar jednako dobro, jer bih se sad s ovim Passom mogao igrati sa zvučnicama, a da ne nabavljam uz svaku odgovarajući trafo. -
Pre sat vremena, Woland reče
lakše je ako ti @Zen Mod napravi spravu za to
Linearni stereo pot (ili dva linearna mono pota) kojima izmjeriš otpor onda kad si pronašao zvuk koji tražiš? -
pre 2 minuta, gluv_i_udaren reče
Jeste ispravna, ja je nisam uzeo samo sto je N.S.
Sad ću imati od koga da čujem kako svira
Ako imaš lak način kako da bezbolno prebacimo zvučnicu k tebi, pa nakon, recimo mjesec dana opet k meni, možeš ju dobiti na slušanje.
Zainteresiran?
Mislim, to kako ću je ja sam setapirati (možda dobro, a možda i ne), kako će se snaći na mom sistemu(poglavito mislim na svoju Bokrand ručku), u mojoj sobi i za moja ušesa ne može biti referenca za mikoga osim za mene samog. -
pre 7 časa, Zen Mod reče
ubi se trazeci sliku ....... nigde nema
ova balavurdija ne zna garant, samo mi onako malo stariji
devojka drzi ratluk a na ratluku nacrtan ratluk a na ratluku nacrtan ratluk a na ratluku nacrtan ratluk a na ratluku nacrtan ratluk a na ratluku nacrtan ratluk a na ratluku nacrtan ratluk a na ratluku nacrtan ratluk
ima li igde?
Osam ratluka, kažeš....Ne, nemam tak'u.
-
pre 1 minut, gluv_i_udaren reče
Koliko je svet mali… Juče sam se čuo sa Balintom, kaže ode Kiseki u Hrvatsku
Drzim fige da sve bude kako treba!
Da znaš da sam zato i napisao gdje sam ju kupio. Mislio sam da se netko vjerojatno poznaje s čovjekom.
I što kaže Balint? Je li ispravna ova?- gluv_i_udaren and Brijac je reagovao/la na ovo
- 1
- 1
-
E jbg.....
Taman sam jučer ujutro naručio Purpleheart N.S. iz Mađarske.
Ne bude li valjala, morat će kod Vencela na restomod sa njegovim boron kantileverom i Ogurom PA kakve mi je već stavio na SPU GT/e i koja svira stvarno dobro. (Izgubila je onaj eufoničan prizvuk, ali je zadržala "gustoću" zvuka)- gluv_i_udaren and Brijac je reagovao/la na ovo
- 1
- 1
-
Prošla je ova tema ispod radara.
Možda nitko nije čuo u svom sistemu, a možda nikoga ni ne zanima.
Da ne otvaram novu temu, ne mogu naći nikakav funkcionalan Kiseki home page.
Jesu li možda kao i Koetsu (navodno), out of busines?
-
Trenutno na sajtu 2 članova, 1 Skrivenih, 13 Gosta (Pogledaj celu listu)
-
Forumska statistika
8.9k
Ukupan broj tema434.6k
Ukupan broj objava -
Statistika članovȃ
Čime se zanimam... (ovih dana )
in Project gallery/WIKI
Napisano
A jes vala!
Ali sad sam se već privikao, pa ulazim k svojim Midi Kompenzatorima bez stolca u jednoj ruci i biča u drugoj.....ali se još uvijek ne bih usudio prići pravim Kompenzatorima. 🤣