vladd

Kako sta rade ti zvucnicki kablovi? Ispiraju narko novcanice samo tako. I usput olaksaju nekog fifi perverznjaka.

@Ninja Ne, izvini ako si odvukao misli na tu stranu, samo sam se prisetio moje mladisti, kada sam sastavljao pojacalo, klon HSR48, koliko je bilo zabavno kada je proradilo. Kutija je bila sacuvajboze... Slatko smo se naslusali. Prolece-leto 1983..pred odlazak u vojsku... Kasnije sam radio nesto preciznije, bolje su seme, znanje i novci bili, ali se retko desavala ona radost... Sada cu svakako znacajno vise paznje obratiti i na kutiju, ali je daleko da je imperativ, mislim da ce se kombinovati i neka limarija sa pc napjnja, jednostavni, a ne ceoni spojevi, dosta L profila...nesto lampaske furde...

Lepo rece ManicP, to je roba za parajlije, nego je tema zaceta u cilju da mi diyercici kao nesto treba da im pirimo pod krila, i da ih kao bodrimo i hvalimo.. Porque? Su nasi? Nas je i Miskovic, daleko uspesniji od Karana, ne pitaju nas da hvalimo zasluzeno Djokovica, nas je i Nisal..? Evo ja cu da pohvalim sis cevap u ulici hrane..

Sklonicu deccu, da ne skrecem paznju.. @ninja Da je muzika samo melem, ne bi bila vazna eloksaza i cnc..ali lice prodaje...

Razumem ja tebe, ni meni nije gust da turpijam, lepse mi je da lemim ili dizajniram stampu, sto me vec premara, sto vid sto spondiloza. Trudim se da pojednostavim kutiju, koristim detalje iz furde, ako nesto mora da se plati, busenje nezgodnih rupa, ljustenje rebara hladnjaka, to se plati. Urezivanje svakako ne, neka se izbuse rupe 0,8x nazivni navoj, postoje i preciznije tabele, i urezujem sam. Ali ako se placa bas svaki detalj izrade,onda se treba zapitati, dalijejedankomad granica, ili ce se raditi vise, pa se prilagodjava tehnologija. Jedan komad, za licni gust, moze se i pozlatiti..

Mislis da je varanje nacin da se obezbedi kruh na stolu? Felne bih voleo da su skuplje, ipak cuvaju glavu, onda ni salata nije vazna. Nema razloga da prost proizvod bude precenjen bez povoda ili zarad neke mastovite price. To ima svoj termin, "zmijsko ulje". Ili domace, rog za svecu.

Euro standard 5754 http://www.alcumetali.rs/aluminijum.php?cat=lim_AlMg3 http://www.astaco.rs/b2b/product_info.php?cPath=2_38_53&products_id=726 http://www.nissal.co.rs/noIntro.html I sta god jos treba za petljanje oko aluminijuma kod NASEG,,, Nisala iz Nisa Odlazak u Bec je upitna aktivnost. Posto nema potrebe po pitanju aluminijuma, mozda je razlog pirkanje para preplacivanjem proizvoda? To je poznat manir privrednika..kako se iznose devize iz zemlje. Pa sta sad, karan bi da gura kintu austrijancu, a mi da ga hvalimo kao naseg...neka ga beclije hvale.. Mislim da je sve receno.. O "nasoj pameti"...

Uzgred, CNC je korak ka pojeftinjenju proizvodnje vrlo slozenih oblika, gde je svako pomeranje izradka kriticno, i prilicno komplikovano izraditi na klasicnoj frez masini. Za kutiju hi fi uredjaja ne postoji potreba, ali mozda neko prosto voli. Ili mu je majstor frezac violentni alkoholicar? Drugo, treba uzeti plocu aluminijuma, jedno 40cm jedne dimenzije, i izmeriti joj dimenziju na 25 i na 70 celzijusa, i videti koja je promena duzine. Da li treba ici u obradu preciznije od te razlike?

@Bajlag Onda je jeftinije kod Karana. Urezivanje rupa, mislim da kosta 20 evra, koliko kostaju setovi ureznica M3,4,5 i 6, po 500din, plus drzac za 650 din! I moze da se urezuje u aluminijumu bar po 5000 rupa... Ako je vec "diy" u pitanju. Uzgred, cemu cnc? Jeftinije je klasicno frezovanje od cnc, sa jedne strane, a dovoljno precizno za potrebe kutije za pojacalo(par desetinki,natu duzinu), ako je crtez dobro uradjen, sa znacajnim kotama.. ne moze se ocekivati i nije potrebno juriti stote delove milimetra na duzini 300- 400mm aluminijuma Pa ne rade se felne za porsea? Ako bi se raspodelile operacije, ostalo bi para i za eloksazu i za zvrljanje i za manje od 400 evra, s obzirom da hladnjaci nose najvecu cenu, prilicno neizbeznu. Flet bed stampa je par desetina evra...i neka su komponente jos 400-500 evra(transformatorijumi i kondovi vuku najvecu stavku), moze da se dogura do 1000 evra, saaasvim masno pojacalo A klase, bar sudeci po hladnjacima.. Za onaj Dayens sa slike ne bih rekao da je neka teska A klasa i da oni hladnjaci kostaju 160 evra..pre ce biti 40-50...i to najskuplji.. A pojacalo 2k evra? Ili nije? 19xx,00? A ako se mora platiti svaka stavka u izradi, cemu onda firma? Tasna masna? Srafciger? Moze kutija da kosta neograniceno, zavisi cemu sluzi,koji su materijali,i da li su umetnici radili na njoj,neki proizvodi na trzistu ne opravdavaju svoju ultravisoku cenu ni sa cim..ni dizajnom ni koncepcijom ni prostom kolicinom hardvera.. Da tu cenu treba da opravdaju i troskovi firme, to nije nikakav izgovor, neka otvore pekaru, nijedan diyer nema potrebe da hvali i propagira nekakvu malu privredu iz audio zone, vise nego neki kafic, pekaru ili kafanu..takodje "domaca pamet" i mala privreda.

Bas lepo. Samo je sada anodni napon ogranicen na 600V..

M sad, problem je magicni aluminijum, eloksaza i sta ti ja znam. Meni je problem drzanje hladne fuzije u maloj zapremini, inace bih bio milijarder. Pa ako firma(a pausal kosta 150 evra mesecno) ne moze da skocka svu potrebnu tehnologiju, neka ne radi..ne moraju korisnici da placaju nesposobnost. Postoji i pranje kola za 600 evra, kada sa peticama sapunjaju soferku, i sada treba svako pranje kola na cetkama da kosta bar 300? Pa tacno da restauratori iz muzeja rade kutiju, ne bi kostala 600 evra.. Da nije u pitanju "sonicni" aluminijum? Kilo aluminijuma kosta 10 evra u maloprodaji, koje su to magicne operacije odradjene za teske pare. BTW, moze od kineza da naruci kutiju po crtezu, izacice sigurno tri puta jeftinije. Uostalom, ako je eloksaza takav problem, a nije, neka radi u mesingu ili bronzi. I tada ce kostati manje od 600 evra. A bice podjednako dobro. Ili sa nekim egzoticnim drvetom,, akrilatima, abs-om..lakse je. Prosla su vremena unisovih rekova, koji su kostali kao djavo, sada je tome pala cena i drugaciji su zahtevi.

Pazi sad drugu logiku, Dejane. Neka se taj zaposli u EPS-u ili opstini, imace platu, socijalno, penziono, nece placati porez, pa neka kupuje delove od velike plate i neka koncipira pojacala, u radno ili slobodno vreme. Sta me briga za troskove necije firme, Pa imaju recimo i trgovci na zapadu neke troskove, vece plate i nekakve dazbine, pa su im delovi u radnji 50% jeftiniji nego kod domacih alavaca. Troskovi razvoja su specificna prica. U to ne bih da zalazim, ali entuzijazam nema cenu. Ako se meri radni cas, neka je min 70$, za pojacalo ne treba vise od 30 takvih sati, po intelektualnoj ceni. I neka razdeli na 10 pojacala, kao proizvodnju(mada su nulte serije obicno 20 kom) to je 200$ po pojacalu, razvoj. Usluge obrade hardvera neka su jos toliko, i sta je ostalih 600-700$, lepe zelje za masnom zaradom? Ako pretpostavimo da je 1000$ dovoljno za sav materijal(i da je 1900 evra recimo nesto vise od 2000$) Ili srafljenje tranzistora na hladnjak treba da kosta 10$ po srafu? I koji se to razvoj placa kada se ispostave tehnicke greske ili diletanrtska montaza? Ne moze jedno pojacalo, jedan komad uredjaja, da hrani firmu, stoga su cene prevarantske...

@Pinco

Lampa se ne cedi preko 60 ili 70% mogucnosti, a dobroje da je i ispod 50%. Velike struje treba izbegavati zbog efekata na resetki, ne trpe sve lampe forsiranje,zavisno od geometrije i gustine resetke. Inace je ECC82 sa najmanjim izoblicenjem, i najsirim propusnim opsegom, na racun pojacanja, za linijski preamp sa gainom 20-25 dB je apsolutno idealna.

Nema sanse da se u DIY napravi takav preamp... To je previse slozeno...

Filteri periodicno rade posao. Prepuni smo smps napajaca, ves masine su sa motorima sa triak regulacijom brzine, led drajveri, kompjuteri, lcd televizori..sve tozvrcka kroz kucnu mrezu. Da ne spominjem u kakvom smo RF zagadjenju sa kolicinom mobilnih(plus bazne stanice), kucnih bezicnih telefona,raznih daljinskih komandi od 27 do 433 MHz, lokalnih rtv medija.. Zvonjava lampe se proveri lako, cukne se lampion i ako pokaze nesto u signalu, eto potrebe za dampiranjem. Inace je sve cakum pakum. Cini mi se da je vn regulisan, i da je grejanje lampe sa cekanjem. Ako se vec trazi misljenje od strane diy-era.. P.S. Mozda je moglo da se doplati za ze lenilak na stampi i neka sito stampica, cisto da lici da vredi..

Izbaciti mundorfe, i dokazati da preamp isto tako dobro radi i bez njih. Ionako su fizicki nepodobni. Manji trafo je valjda za grejanje ili dodatnu elektroniku, Drugacije bih ozicio izlazne konektore, inaravno, ne vise od dva ulaza. Mrezni filter je jednopolni, mogao bi da bude bar dvopolni, displej izbaciti, a lampi obezbediti sild. Makar od mikrofonije. Dizajn ima pretenziju da bude nezniji, pa bih izbacio i imbus srafove i zamenio ih nekim ukrasnijim. Recimo socivasti torx. Mrezna prikljucna grupa postoji u kompletu,sa osiguracem, prekidacem i jednopolnim filterom..btw Mozda bih dodao sraf za uzemljenje, cisto da se izbegnu problemi u kombinaciji sa ostalim komponentama. Eto ideja za tjuning.

Po meni, ne moraju da budu u balansu sa cenom, neka su i tri puta skuplji, red je osisati koga se moze, a nije ni bitna prosecna kupovna moc okruzenja, uvek ce se naci grupa parajlija. Ono sto je nedopustivo je da doticni proizvodi imaju "tehnicku gresku" ili aljkav rad iznutra, za koju god se cenu prodavali, bez da je kupac, strucan ili ne obavesten o doticnoj gresci. I sa kojim pravom bi taj prodavac tehnicke greske trebao da se duri na DIY zajednicu, ili bilo kog amatera koji ima dovoljno znanja i informacija da prepozna doticnu gresku... Diletantska resenja su posebna prica. I da podsetim gospodina Solaju, da za upis na ETF nije neophodan izvod iz registra firmi, vec prijemni ispit..tako da znanje ne spava ekskluzivno u profitnim firmama, mozda se neko drzne i poveze dva tranzistora na neki specifican nacin..ne mora da se kopira Pass ili neka sema sa internet obilja... Kod DIY-a je bitna zabava, mozda ce se neko upustiti u neka resenja, ili ce koristiti gotova, jednostavno je odluka vrste zabave, a kao sto Zen rece, postoji i opcija uzimanja knjige u sake, ili po mojoj varijanti ..grejanje stlolice...

Pozdravljam. Mada, ostaju otvorena pitanja, kako je nastala prvobitna "tehnicka greska", da li to neko neuk sastavlja, a spretan odredjuje cenu, i da li su vlasnici "prosle verzije" obradovani apgrejdom? Ili su ostali u ubedjenju da su "platili zvuk"

Vidim da vracaju dilemu, da li elipsa ili sibata, mozda ce uskoro da umesaju i paroc obradu dijamanta.

@grozni Niko ne dira tvoje krugove. Hobi i DIY nema veze sa trzistem, a ovde se guraju trzisni argumenti, i jos se trazi od DIY zajednice da pohvali trzisne argumente. A na trzistu prevara i magla, pa trazi od prevaranata i proizvodjaca magle da se ne mesaju i zagadjuju DIY sa svojim fantazijama, ja se samo distanciram od takvog pristupa tehnici. Nije filozofija, nije umetnost, nije psihologija, vec prosta tehnika, zasnovana na odredjenim principima...prosta u smislu tehnicke cistote, bez primesa islandskog lisaja ili nekih drugih fantazija. Zato je ultrahifi i pobegao od slepog slusanja, posto nema argumenata, najbitnija je fascinacija ezoterijom, nego konkretno proizveden zvucni talas...

Ako neko misli da je muzicka pasija to sto brine o prodajnoj vrednosti pojacala, ne bi li mu bilo valjda lakse da istrazuje carolije zvuka, po meni je to potrosacka pasija. To bi isto bilo kao kupovina bentlija za prevoz od tacke A do tacke B. Bentli sluzi da pokaze status, a ne samo da preveze...Ako je statusni simbol ugradjen u pojacalo, visestrukim mnozenjem cene, onda ne pricamo o pasiji za muziku, vec o potroackoj pasiji i prezentovanjem pojedinca u socijalnoj lestvici kupovanjem specificnih proizvoda. I stoga smatram, da prezenterski gadgeti hiperpotrosackog sistema(koje trziste podrzava) nisu vredni slusanja, posto im je imperativ na drugoj strani, profitu proizvodjaca gadgeta i prezentovanju pojedinca kao hiper potrosaca...koji ispunjava pomodarske trendove i imputirane potrebe... Kakav crni kvalitet muzike ili uredjaja..to ce se vec demokratski proglasiti grajom hipstera..

Ja ne smatram da je ista vredno slusanja od domacih proizvodjaca, posto smatram daje u pitanju prosto zaradjivanje novca od zanesenjaka pomodarskim nacinom slusanja muzike i proglasavanjem neke potrosacki imputirane pasije. Inace bi se bavili samom muzikom, a ne pojacalima.

Slazem se da diy i hi fi ne moraju da budu u istoj kategoriji, ali ne znaci da je hifi uvek iznad. Na kraju krajeva, neki su presli iz diy u produkciju i prodaju. Takodje se slazem i to je realnost, da mnogi i ne mogu bas sve da odrade, ili ne znaju da drze lemilicu, uopste. I da su na neki nacin prisiljeni da pazare zgotovljenu zabavu. I to nema spora. Da budu potrosaci. I sam sam to bio 78-79-e..nije bilo konfornih i ozbiljnih uslova za diy, a bogami i znanja je nedostajalo. I skolskog i vanskolskog. Ono sto mi je sustina price, da diyer moze sebi da dozvoli odredjene kompromise, zbog trenutnih okolnosti, nestrpljenja..ali ce sve sto moze da odradiu maksimumu znanja i umeca. Sigurno bar osnovne zanatske,neizbezne detalje. Da napraavi pojacalo na dasci..pa da odlozi skutijavanje za neki lepsi momenat. To ne znaci da ce sprava lose raditi. Medjutim, firma koja je na trzistu, mora da ima neke standarde. Koji se ne odnose samo na standarde samohvalisanja i blebetanja, ili kolicine fensi izraza,vec i na neke izradbene standarde, koji se nalaze i u triputa jeftinijim uredjajima. Ako napusti standarde, obori kvalitet izrade, a to pokriva misticnom pricom, to se zove prevara..a da li lazu 30%,70 ili vise, potpuno je nebitno. Ne mogu oni da zanemare zanatske elemente i da ih pokriju pricom. Ne mogu resenja koja su nedopustiva u visestruko jeftinijim uredjajima da budu standard,samo zato sto su pokrivena sjajnom i neprovidnom ljusturom. I to se ne moze pravdati trgovackim nemoralom i imperativom profita I kao drugo, nema nikakve potrebe da ih hvalise diy zajednica, naprotiv, treba da budu izazov i inspiracija za diy,a ne da se spustaju na nivo koji diy zajednica moze opravdano da pljuje ili samo kritikuje. Govorim o zanatskim detaljima, licne fascinacije i osecaje slusanja smatram izuzetnim nereferentnim subjektivizmom. I kao sto je decembra prosle godine dokazano, da ljudi kojijedu skupim priborom, imaju osecaj ukusnije hrane nego kada istu hranu jedu sa jeftinim priborom za jelo, dokazana je velicina uticaja predubedjenja.. Taj efekat predubedjenja je izuzetno osoben i dramaticno razlicit od osobe do osobe(kao i sve druge emocije), i ne smatram ga validnim argumentom rasudjivanja kvaliteta..posto je ocito u koliziji sa senzorom..da kazem drugacije, predubedjenje je izazvalo devijaciju cula... Jeste finalni utisak svakome vazan, ali se tolika razlicitost ne moze potezati kao merilo. P.S. Ako neko zna da napravi riu, preamp i amp, to bas i nisu tri sveta razlicita,..sve je to obrada signala, pojacvaci sa razlicitim ulazno izlaznim parametrima... Zvucnici su malo drugacija prica, ali su u zadatoj temi...kao i gramofoni...npr

Eee to ce biti predmet licnog maltretiranja. Ovaj izbor pojacala je cisti recidiv proslosti, imam stampe, mada cu razmisliti o novima, imam solidnu kolicinu delova, to sam radio i nekoliko primeraka je razvuceno od strane drustva..uglavnom zadovoljan.. Elem,zvucnikce u prvoj verziji biti, zasigurno,jedan ili dva sirokopojasna(u jednoj kutiji), a za dalje jedan monolit sa basom, mada je tu razmisljanje o posebnom sub do 150Hz, zatim mid bas, recimo Audax srednji, i verovatno dva visokotonca pod horizontalnim uglom.. Osim ako se ne dokopam par AR srednjotonaca, mada vidim da ima odlicnih drajvera savremene izrade.. Nego pokusavam da plivam u poznatom bazenu, ali nisam ortodoks, medjutim ima vremena, dok sazvacem pocetne zadatke..pa da krenem da sakupljam dopunske informacije. Za daske planiram dosta punog drveta, uz armature i davljenje zvonjave...to ce biti vrhunac zabave..