stein

Ovo me asocira... na...

Prvo, ne kaže se "protivnik full range zvučnika", jednostavno konstatuješ da ti preferiraš nešto drugo. :character13:Drugo, Mislim da pre nego staviš na odluku finalnu tačku, prozujiš malo i na http://www.lautsprechershop.de gde ima zanimljivih primera već urađenih projekata, skretnica, kutija, čisto da vidiš šta se još sve sa čime može kombinovati. Visokotonac je tamo, naravno 200€ komad, tako da se na cene ne treba obazirati preterano. Za odabrani bas, čak imaju i dve preporučene kutije i to:recommended cabinet 1: closed cabinet with 4,8 L volume from 85/54 Hz (-3dB/-8dB) recommended cabinet 2: 12,3 L volume bass reflex cabinet with 41 cm long HP70 reflex tube from 50/38 Hz (-3dB/-8dB). Dakle, ne kažem da menjaš odabir, nego da pogledaš koji su konkurentski zvučnici u klasi cene i možda ti dođe neka dobra ideja. Tu je i Klang + Ton gde ima velika kolekcija urađenih projekata. Možda, samo možda je ova garnitura već dobila dovoljno pažnje da se nađe u nekom od brojeva koje znaš kako možeš nabaviti od Znaš Moda, a imam nekoliko desetaka brojeva i ja. :buehehe:Ako kojim slučajem budeš hteo neku varijantu estetske izvedbe a'la Sonus Faber, ja još imam nešto kože i jasena... i mašinice...

I meni se nekako nisko činilo. Obično 8" dobije oko 2m tunela. Čini mi se da su proporcije razumne (žvrljno sam ga na brzaka u korelu da vidim kako i šta ispadne po datim dimenzijama)Videćemo šta će biti na kraju ali mi počinje ličiti... :bomb:Obzirom da nema konkretnih ili bar tačnijih parametara za ove zvučnike, svakako će se sve raditi oprezno pa na horuk...

Ti to stvarno? Zar te supruga ništa mađarski nije naučila osim Censored

Hát ez marha jó! :bomb:Csipogót trágyába váltani...

http://www.diyaudio.rs/topic/427-tl-za-65-peerless/page__view__findpost__p__12292

Ma jeste, nego oću da ga pustim da malo bude važan...

ZM: može pivo kakvo god hoćeš, samo mi reci da li hoćeš da ti ga pošaljem na mail ili da kačim ovde na server pa da ga downloaduješ? ČB: Može i G za G, csak megmondod mire hasonlit a te szarod...

Ajd nakratko... Aluzija je sasvim ok, ali kao što rekoh, ja sam lično zadovoljan dobijenim za uloženo. Prijatelj (uz čiju sam pomoć i saznao za ove zvučnike i došao do prvog primerka) je prilično svestran a pravi zvučne kutije (znam za neke crvene Sonido koje je radio) ponekad poneko pojačalo a uglavnom radi ozvučavanja javnih prostora. E, spomenuti je pravio triper-kombinacije sa ovim drajverima, šta u veće, šta u manje kutije, bas-reflex a i kompresije, sa i bez pojačala i skretnica koje su fabrički strpane u "MJ-1" i moram priznati da od svega što se u tom paketu nalazi, taj zvučnik je najpozitivnije iznenađenje jer svira mnogo bolje nego što mu niska cena nagoveštava. Fabrički komplet je dobar samo za one kojima je dobar i neki 5.1 sistem sa dvd plejerom i sve za manje od 20.000 dinara. Nagužvana elektronika, nežni potenciometar, tanka i vibracijama podložna plastika kućišta, sve to je ispod svake kritike. Iz iskustva znam da se onim LM3886 može napraviti daleko, daleko bolje pojačalo. Naravno, sve je to sasvim druga priča ako nam je cena od važnosti. Za manje od 50 evara ili za više od 500 evara, nije ista igra. Nikada ne bih dao 500 i više evra za komplet. Manje od pedeset, daj dva. E sad. Pošto je basić pokazao da ume i da je vredan truda, a dizajniran je da radi kao sabvufer (naravno, opet u okvirima gabarita, nećemo ga porediti sa 12-15-18" drajverima) smatram da može sasvim lepo da se uklopi sa već spomenutom Vifom XT25 koja je takođe 4 oma i mogao bih da kupim neku fabričku MNC skretnicu (kudikamo bolje urađeno od SAL) i doradim vrednosti koliko je to potrebno. Ne pucam na ezoteriju niti neki hajend, treba da svira tako da mi ne bode uši, a ako uspe onako kako smatram da hoće, onda sam sebi priuštio još jedno zadovoljstvo.Što se tiče ribončića, bitno je da ti odgovaraju. Ako ti ne odgovaraju, biće preskupi (i jedna para za nešto što ti ne treba, previše je), u svakom slučaju, javićeš mi šta se nudi, a ako nije nešto bezobrazno uvredljivo, deal done I naravno, treba ih probati... Šta ZM misli koliko to realno vredi? Meni da se oprostim a čika Bela da ih posvoji... Što kaže, arbitraža.

Pa i nije muka... Muka je što ja uvek hoću nešto što niko normalan neće. Valjda zato i hoću toliko. Kao što rekoh, ko nije školovan i/ili pametan/inteligentan, mora da bude uporan...

AH, AH, upornost će mi se na kraju isplatiti! Zahvaljujući upornosti i google translatoru, nađoh LINAK gde dotični upravo to pokušava što i ja. Čak je napravio i neku matematiku (ja bih definitivno bio kompletni idiot kada ovo ne bih save as...) i navodno je došlo do Fs 35Hz, cca 2 metra tunela i to naravno, baš sa jedinicama o kojima je reč. Na linku je nekoliko slika samog zvučnika i nema sumnje da je reč o istoj stvari. Ju-Hu! Idem da kopam još dalje i dublje...

Velike (visoke) zvučnike već imam. Sama fizička realizacija kutije mi je zapravo najveći gušt. Ako bih hteo baš jednostavno, skenjao bih par kutija, probušio četri rupe na svakoj (bas/tweeter/port/terminal) i vozi. Nije fazon da bude što jednostavnije, fazon je da pokušam izvući najviše što se može u TL konfiguraciji sa ovim zvučnikom. Čak i to sve nije toliko važno, jer na kraju krajeva, u prizemlju imam horne sa Fostexima i super su za to za čega se koriste, i sa kakvom muzikom sviruckaju. Gore, imam elektrostatike plus open baffle subwoofere koji su ono, "main system" za kada se sedne i isključi ostatak sveta. Tu nemam šta mnogo da dodam niti da oduzmem a ova dva mala basa i visokotonci ovako kako stoje, ničemu ne služe. Šta fali da uz ovih 9 CD playera, externi DAC, predpojačala, pojačala i koješta imam još jedan par kutija za recimo, sasvim neobavezno slušanje dok nešto raduckam... Suštinski, imam tu i neke vintidž Fišere sa 25cm basom ali sam nekome dao ribone iz tih kutija da proba i moj lični osećaj je da te kutije nisu ono što želim da mi svirulja dok se bakćem sa lemilicom ili tako nečim... Pošto reče čika Beli da je neko pravio sa tim MJ, daj mi čiko i linak jer ga ja vala ne nađoh...

Prvo, ne verujem da isti (identičan) drajver trpaju 900€ kutije, ali neka bude tako. Bas reflex ima određeni "sound" koji mi više nikako ne odgovara. Transmisija ima kako mana, tako i prednosti, a prednost koju cenim je dubina basa koju inače ne možemo dobiti bez distorzije iz tako malih drajvera u ovoj kategoriji cene. Moj lični problem sa BR je u odnosima gabarita prostora i drajvera. Manji drajver zahteva manju prostoriju, u većem prostoru zvuči "prevoluminozno" odnosno, potencira bas i zamulja ga (naravno, reč je o budžet drajverima) Svojevremeno sam imao par Tannoya koji su fantastično svirali u sobi od 20m2, preseljenjem u mnogo veći prostor, sve mane su se ispoljile veoma očigledno, tako da ih više nisam mogao slušati. Bajdevej, ako odeš u "komšiluk" kod SirOlivera, možeš čuti kako se to sada ponaša... TL mi se čini najadekvatnijim rešenjem zbog načina na koji kontroliše bas jedinicu, i napraviću to u svakom slučaju, pa makar radio na osećaj i prepravljao, ideja je da ipak krenem od neke opipljive matematike, ako je to moguće.

Ajd sad lepo stani u polukrug, pogledaj okolo i reci mi šta vidiš? Verovatno sebe. Odi u sekciju za grupne kupovine pa tamo kupuj. Meni treba kalkulacija za kutiju, zato sam ovde otvorio temu. Da želim grupnu kupovinu, temu bih otvorio u grupnim kupovinama. Ne ljutim se, ali zvučnik koji se tebi dopada nije čak ni blizu ovog mog, da se radi o zvučniku koji je bar sličan ovome o kome je u temi reč, pa da neko želi da se radi neki zajednički projekat, onda je u redu jer ima veze jedno sa drugim. Ovako, neću posle uspeti da pohvatam konce ni ovoliko koliko do sada. A i ovako ne mogu... :bomb:Dakle, nema ljutiš... :bomb:PS. Slaba će vam biti grupna kupovina, već vidim, ne toliko zbog cene koliko činjenice da slabo ovih dana idu 18" bas jedinice a i na stanju imaju samo osam komada... Da kupite sve, i onda cena neće biti naivna...

Optimisto...

...kažem ja, fornikacija na temu čiji je više fr...

BTW, did anyone notice that this thread went the same way like everything else on this forum? Straight OT

Tačno imam osećaj da ovi forniciraju sa nekim fr zvučnicima...

Na Njemeckom fifi forumu je jedan od momaka kupio, rastavio i smerio parametre i došao do približnih cifara, ali i to je bliže nego nagađati po brzini vetra... ođe: http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-2007.html E sad, ako onaj znam ja ko, zna šta da radi sas ovima ciframa...

Ma neće to niko prepoznati jer izgleda da su ovi mali bas-midovi modifikovani i proizvedeni na zahtev kupca i samim tim, duboko sam ubeđen da se nisu ni prodavali kao što se prodaju Peerlesovi zvučnici... Fol ih je dizajnirao pokojni nam MJ... http://www.euro-industry.com/main.php?index=details&cat=62&prod=23196298 Bilo ih u Elementi za nekih ~45€ pa sam računao da mi se isplati kako god okrenem...Bila cena i jača... http://www.mc-informatik.de/F/asp-dateien/shop/artikel/uploads/mcdbgenDatenblatt_2218055.pdfA broj drivera je 830608...Ovde su momci samo konstatovali isto što i jahttp://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?p=1102329...a ovde sam ja konstatovao šta sam radio ... prosinca 2006...http://www.audiofil.net/forum/forum_posts.asp?TID=6523&PID=147236#147236

Još pre nekoliko godina (emtisuncežarkokakovremeleti!) rasprčkao sam par "MJ" aktivnih subwoofera koje su neki Nemci (offshore) i to iz dva razloga: Prvo, zvuk je sveobuhvatno bio katastrofa zbog pevanja same plastične kutije, drugo, sam spisak elemenata korištenih u skalameriji je vredeo više u delovima nego kao celina. Pošto sam iskoristio trafoje, ispravljače i pojačala sa LM3886T, ostadoše mi dva drajvera, veoma slična ovima što sam ih kasnije kupio i iskoristio za open bafle sabvufer. Vufere, tačnije... U međuvremenu, zatrčala mi se dva komada Vifa XT25 visokotonca pa se sada razmišljam da skockam jedan lep par dvosistemskih transmisionih linijica... Konkretne parametre za basove nemam osim fizičkih dimenzija (rupa za ugradnju 146mm), materijal membrane je papir presvučen nekim zaštitnim slojem, vešanje guma, veoma elastična i mekana, ima dupli magnet sa gomilom dodatnih otvora za hlađenje sa obe strane platnenog centratora, impedansa je 4 oma kao i kod visokotonaca... Zvučnik je iz SDS serije, dakle, neka jeftinija izvedba sa metalnom korpom... Po broju koji je na etiketi, google nalazi praktično samo rezultate koji su ili od mojih upita, ili usko vezano za već spomenute MJ sabvufere, a umesto generalija, rezultat više bih rekao da su genitalije... Najbliži opis je ovaj ovde http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4294 ali kao što rekoh, moji imaju dupli magnet i definitivno zavojnicu dužu od 13mm i sada se nešto mislim, valja li ideja išta.

Hemti! Šta ste se odjednom popištoljili! To izgleda dođe u talasima... Prvo svi navale pa onda poneko završi i onda duga psihološka pauza... Onda opet dođe talas... i tako... Fazon je u tome da i ja upravo pripremam teren da ukutijam onaj prvi F5 sa Borkovom pločicom (sa sve već skoro istim delovima, osim filtracije, tu dolazi rokada, namesto ovih od 50 i 63V dolaze 25V Panasonici a ovi prvi idu za Alefa petaka...) Elem, možemo opet da prođemo kroz gradivo... Ima OVDE desetak stranica koječega...

Ja sam se malo zajebunio... pločice nisu za raster 30-35mm nego za kondenzatore prečnika 30 ili 35mm a raster je na pojedinačnom kondu isti, kada je Zocky projektovao pločice, uzeo je u obzir postojanje više fizičkih gabarita pri datom rasteru. Capxcon upada bez problema rasterom... Imam još dve pločice sa dvostranom štampom i prihvatom za grecove i nešto ovih custom made koje nemaju prihvat za grecove ali su jednostrane i univerzalne.

Neke pločice imade kod mene, ali samo za overkill verziju (8xkond) Štimaju za Panasoanike (i Panasonike i Capxcon i sve između 30 i 35mm rastera) Poslednje za po 4 elektrolita je odneo mrak.U stvarnosti, nema neke frke jer su vodovi odvojeni u plus i minus granama zarad umetanja otpornika ili zavojnice. Tu se na "izlaz" jednog para može kačiti žičenje ka jednom kanalu pojačala a na mesto gde bi bio "in" za drugi kvartet, može se dovesti ili vod sa greca/diodnog mosta, ili izvod za drugi kanala a na suprotni kraj dovesti vod sa greca, ili kako god. Obrnuto ili ne.

Nije Yamaha jedina na svetu gde mačići vole...