stein

Čast je kad se častimo... Davno nismo, a i kad jesmo, baš i nismo... Ma sav si mi ti za prvu krv, pričest, šta li... Sipijev efpet http://www.hifi-forumi.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=10412&p=184170&hilit=pass+f5#p184170

Inače, ovaj drugi, neki mu kyr nije kako treba. Zuji ko blesav, ali sam sebi. Stegnem, zuji, olabavim, zuji... Mislim da ću da ga zahebem jednim starim trikom. Natrpa se sredina gumom da mu pogura malo labave delove na mesto... A malo ga i jebucka biće kada je bliže 180 nego 220V...

E Weiss... Pun ti Diyaudio.com ovih što nemaju zaštitu. Uglavnom se kunu u verziju bez termistora, kude verziju s termistorom. Zašto ne bi preokrenuo malo sled događaja i sastavio jedan sa ili bez zaštite?

Ni ti ne paziš na času... Ja sam svakako prvi napravio F5, još prošle godine u Septembru. Borko je dizajnirao pločicu a tada su Deda Zeonova dva Pada hladnjaka bila u celo i po jedan na svaku stranu. Kasnije sam to rastavio, isekao sva četiri hladnjaka popreko i dobio pola visine, slepio ih po dužini i dobio dubinu za kutiju. Sve ostalo je već deo istorije... Sipi je takođe napravio F5, Zen je takođe napravio F5, DJ Nik isto... Siguran sam da sam nekoga zaboravio da spomenem... Neka mi ne zameri.

Evo mali apdejt. Podmetanje gumenog "D" zaptivača nije dovoljno. Čak ni preokretanje kompletnog svega (već opisano) ako se ne podmetne dodatnih nešto gume ispod samog trafoa, fabrička guma se već ukrutila, a čini mi se da svi tu zakidaju, stavljaju neki brzosušeći zlatiborski sir u obliku spljeskane krofne crne boje... Ali... Ne može se meni tako lako doakati. Malo gumenog profila koji se takođe može staviti pod prag korpe zvučnika daje dodatnu elastičnost i upija dovoljno vibracija da mogu da kažem da je zadatak eliminacije bruma uspeo oba puta. Dakle, nije u pitanju sreća ili slučajnost niti neki nekontrolisani faktor... A čika Weiss... Gluh i slijep... :buehehe:http://www.diyaudio.rs/topic/17-f5/page__view__findpost__p__10226http://www.diyaudio.rs/topic/17-f5/page__view__findpost__p__10270

Ako nije F5, naravno, posluži se, zaliha novih tema ima napretek, jedino što nisu sve aktivirane

Vraća on to sa kamatom za Visatone... Kulturno... I šije li šije... Ali se ja popravljam, učim iz grešaka, radim i na kraju bude sve bolje. Ali Visatoni ostaju Visatoni... Koliko god se trudili...

Hlađenje se rešava jednostavno, većim i/ili kvalitetnijim hladnjacima i adekvatnim postavljanjem elemenata da se ostvari što bolja cirkulacija vazduha. Izmeštanje trafoa je mač sa dve oštrice (kao što je Zen već rekao, konstantan protok struje) a to se najlakše rešava kupovinom pouzdano kvalitetnog trafoa, razlika u ceni može biti manja nego cena vremena, materijala i rada da se obezbedi dodatna kutija. Najjednostavnije je kao što sam i sam uradio, pokupiti sve elemente, poslagati ih kako se najbolje može i sagraditi šasiju na koju se kasnije lako dodaju poklopci, dna, prednje i zadnje stranice, sad, dal' od drveta, čeličnog lima ili aluminijuma, nije toliko ni bitno jer je šasija ta na koju se sve kasnije montira. Koliko je sistem šasije praktičan, pokazuje upravo ova situacija kroz koju sam prošao. Za svega par sati, sve iznutrice su promenile pozicije, a pri tom, nisam ni mrduno pločice pojačala, trafo, pločice ispravljača, međusobne veze između navedenog... Dakle, sve se svelo na skidanje dna i poklopca, odvezivanje konektora, zamene mesta prednje i zadnje ploče, dodavanje parčeta oklopljenog kabela za mrežni napon, ponovnog uvezivanja primara trafoa, povezivanje ulaznih konektora, skraćivanje kabela za minus signala prema izlazu na zvučnik, šarafljenje prednje i zadnje ploče i postavljanja nekoliko komadića gume na dno šasije na koju je nalegla perforirana limena ploča (dno) i eto, pošto to nisam ranije uradio, probušio sam dve rupe na prednjoj ploči i progurao LEdiode. Problem rešen... Trebalo se samo setiti i sesti i uraditi...

Nemam ja problema sa uparivanjem. Oni mali su upareni, pojačala sam više puta proveravao na postojanje DC napona na izlazu, i od kada je zapravo prvi put pušteno u pogon, DC offset je stalno reda milivolti, dakle, moram uvek završiti merenje na području od 200mVDC da bih bio siguran. Doadatna podešavanja nisam morao da vršim jer je svaki od 4 kanala veoma stabilan po tom pitanju.

Damir:Dipoli tako rade: sevaju sa obe strane, a u slučaju da izvodiš dipol, moraš uzeti u obzir otprilike još dva puta više faktora prilikom konstrukcije zvučničkog sistema. Magnetostatici, Riboni i Elektrostatici su najčistiji primer dipola, a od dinamičkih, najjednostavnija izvedba ti je open baffle. Dodavanje još jednog visokotonca sa zadnje strane bez egzaktnih merenja i matematike, prilično je velik lov u mraku...Više o dipolima ovde: http://www.linkwitzlab.com/x-models.htma po meni legenda ove sorte je Mirage...http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/295mirage/

Moram još nešto...Ne znam šta se desilo... Ili se meni sluh pročistio, ili su mi se elektrostatici odjednom (ili konačno?) usvirali, ili je ovo otklanjanje bruma od trafoa imalo i sporedne efekte, ne znam, ali kako sam malo ostavio da sviri, otišao malo dole, vratio se desetak minuta kasnije (posle svih manipulacija sa pojačalom) i učinilo mi se da nešto nije kako je bilo. Do sada je bilo veoma jasno da su elektrostatici "ugođeni" da ne idu previše dole jer je Zoltan znao da planiram aktivnu skretnicu i dinamičke zvučnike za taj donji deo pa je cela skalamerija tako i rađena... Međutim, do sada je sve sviralo, da kažem, "blago utanjeno", i sami elektrostatici, bez bas jedinica uglavnom su diplomirali srednji deo spektra, bez puno trzanja oko viših ili nižih delova frekventnog opsega... Elem, kao što rekoh, dođem gore, i odjednom osetim tiho podrhtavanje u vazduhu, svojstveno basu. Priđoh bliže, kad ono stvarno: bas! Baščina, rekao bih... promenim CD ploču, rekoh, ajd da čujem Division Bell, to bar znam napamet, kad opet... Naravno, nije onakav bas kao kada grune neka 12" ili slična sprava, ali s obzirom na dosadašnji karakter zvuka, baš osetna promena. Onda sam malo obratio pažnju na ostatak muzike, fali li šta, nije li neki glupi kvar u pitanju, međutim i sve ostalo je ne samo prisutno, nego i jasnije i izraženije... Pitam se sada, da li je moguće da je ovo pračkanje po pojačalu moglo da dovede do ovoga? U svakom slučaju, ide i druga mašina na operacijski sto, pa onda neku policu da smislim i onda ...

Imaš li neki konkretan razlog zašto da ne, kada već kažeš da je bolje što nisam? (osim već navedenog)

Pošto sam to probao (jedan od bezuspešnih pokušaja da eliminižem brum) mogu da kažem da je ovako savršeno dobro. Možda to u nekim slučajevima i jeste rešenje, međutim, pošto sam zbog situacije i objektivnog stanja bio prisiljen da biram hoću li voditi dugačka AC ili dugačke DC vodove, izbor je pao na kratke DC vodove od pločice ispravljača, najkraćim mogućim putem do pločica pojačala. Sada, a zbog kompromisa, AC vodovi sekundara se pružaju od samog trafoa pa sve do kraja kutije gde se nalaze diodni mostovi. Pošto na pločici nema predviđenih tačaka za lemljenje DC vodova sa one strane gde grecovi konvertuju AC u DC napon, AC mora biti sa jedne a DC sa suprotne strane štampane pločice. Dakle, ovo nije najsrećnije rešenje, ali u zadatim okvirima, mislim da mnogo bolje ni ne može... Bajdevej, kada sam provukao žičice signala kroz sredinu i "prelomio" ka pločicama pojačala, trafo je još uvek bio kod RCA konektora pa su žičice išle iznad trafoa što može biti jedan od faktora koji indukuju smetnje. Sada sve radi kako bi i trebalo pa se ne želim zamarati popravljanjem onoga što pokvareno nije...

Prvo: Ne, N i P kanalni (IRFP240 i IRFP9240) su zbog konstrukcije i proizvodnog procesa previše različiti da bi se mogli upariti. Uparuju se prva dva na ulazu, Impuls to radi odlično. I mnogo. Drugo: Ja sam overdozirao moje hladnjake i čak i posle više sati rada, nisu čak ni topli, a kamoli vreli. Zen je napravio izvedbu sa mogu reći, majušnim Lolinim hladnjakom na 2H i nisam čuo pritužbe, ja ću, kada ova dva sredim, praviti sa istim hladnjakom, ali na 3H. Disipacija po kanalu je nekih 62W pa onda eto, izračunaj koliko hladnjaka treba za jedan. Pretpostavljam da se onaj sa 2H malo ipak greje... A klasa je to... Treće: Sipi je napravio i sluša bez zaštitnog sklopa, šema je malo iznad. Ne paziš na času... Četvrto: Ja sam bio na granici da napravim kao dual mono, ali nisam iz nekoliko razloga... - Dual mono izvedba zahteva poseban trafo. Dva trafoa od 200VA koštaju više nego jedan od 400 ili 500VA - Dual mono izvedba zahteva zaseban hladnjak za zasebnu kutiju, dve (manje) kutije koštaju više nego jedna veća. - Šta je prednost dual-mono izvedbe? Manja i lakša kutija? F5 je malo i lagano pojačalo, 25W/8/ch, nema ni 25 kila u stereo izvedbi, a odvajanje svega po svaku cenu je baš to, "svaka cena"... Ja sam moje (dva puta po dva kanala) već odradio kao svojevrsni overkill, dakle, skoro pa preterivanje sa svakim detaljem. Dakle, tu su u pitanju dve kutije, dva puta garnitura masivnih pozlaćenih terminala, dva 400VA trafoa sa po 4x18VAC što zapravo znači da se od dual mono razlikuje samo po tome što trafo ima zajednički mrežni prekidač, zajedničko jezgro i zajednički primar. Počevši od sekundara koji su zasebni (ne i fizički odvojeni, ali namotaji međusobno nemaju električni kontakt), zasebni grecovi za svaku pojedinačnu granu napajanja, dakle 2 po kanalu, 4 za stereo izvedbu, 8 za obe kutije, od grecova odvojeno ide DC napon na po 8 komada elektrolita od po 33.000uF plus po dva motor run konda od 50uF za svaku granu napajanja, što je 4 po kutiji, 8 u totalu (x600 dinara/kom), mase su razdvojene od ulaza do izlaza, svaki kanal ima zasebno uzemljenje na istu tačku na šasiji; svaki preko svog termistora... Pa malo li je? Nisam ubeđen da bi četiri kutije sa četiri nezavisna trafoa svirale toliko bolje da opravdaju dodatno ulaganje. Kao što rekoh, onu razliku u ceni sam pretočio u komponente i delove za koje sam smatrao da će dodati "safta" na već svakako odlično pojačalo. U međuvremenu sam se malo igrao i bušnuo dve male rupice na prednjoj ploči da izvedem LEdiode kao indikaciju uključenosti i kada sam proveravao urađeno, uključio sam pojačalo, naravno bez dna... Zapanjio sam se koliko je zujanje bilo minorno pa sam to zujanje, odnosno nedostatak istog, pripisao prisustvu odnosno, odsustvu iste. Okrenuo pojačalo naglavačke i prelepio po šasiji onu zaptivnu gumicu koja se koristi za prozore i vrata a ima u preseku oblik slova "D"... Prosto neverovatno da je to rešilo problem sa zujanjem... Sada se čak ni sa NS10 uvezanim i odvrnutim do kraja (bez puštene muzike) ne čuje na zvučniku apsolutno ništa! Probaću da vidim na drugom primerku koliko sama gumena izolacija ima uticaja, bez okretanja iznutrica... Peto: Na ovo stvarno nemam odgovor... Edit: Čika Beli, ako znaš onda ne zajebaji! I oni elektrostati u kitu, ne da su ruuužniiii! Da sam na bazi tih birao, birao bih nešto ne-elektrostatično...

Mogućnost postoji, i da budem iskren, i jesam razmišljao o tome da pokušam da postavim jedan visokotonac elastično vešan ispred panela, tačno u sredinu. Jedini "pošten" visokotonac koji imam je Vifa XT25 i morao bih verovatno da mu oklopim magnet jer je saće od magnetičnog materijala pa ne bih da sebi napravim problem i imam još dva para 25mm kalota, jedan par sa platnenom, a jedan sa metalnom ili plastičnom kalotom, ali to su oni mali tviteri koji se inače montiraju u aute, dakle, nemaju prednju ploču, a recimo da imam i jedan par ribona ali su trenutačno odsutni tamo negde u B.Palanci. Ne znam hoće li se vratiti ili ne. Pošto režem elektrostatike prilično nisko (reon 100-120Hz) i aktivno ih pogonim a visokotonac sigurno ne bih spuštao ispod 5KHz, skretnica bi mogla biti lako izvedena, male vrednosti zavojnica i kondenzatora mi olakšavaju jer ih imam punu vreću, problem bi mi bio kada bih morao da pravim pasivnu skretnicu na 100Hz...Za sada, neću eksperimentisati, treba još da sredim drugi pojačavač, pošaljem dete u školu, a i dobro bi bilo da mi se sada već nacrta električar da mi izvede kabel za opremu. Sada sam na jednom jedinom kabelu koji radi sav posao, i osvetljenje, i napajanje interneta, i laptop, i lemilice, duvaljke, mašine za obradu drveta.... i naravno, muziku...Jednom rečju, sve...Inače, pošto gore imam mnogo više mesta, a bas sekcija je zbog povećane efikasnosti i u osnovi veće osetljivosti svakako kudikamo glasnija, onda će sada line array biti pomeren iza elektrostatika. Kolika će biti udaljenost, još ne znam, ali računam nekih pola metra, tamte-vamte. To bi prvo trebalo da olakša razmeštaj u prostoru, drugo, umanji količinu atenuacije koju treba da vršim na aktivnoj skretnici, verovatno lakše ugađanje samih panela da pokriju poziciju za slušanje a pošto frekvencije ispod nekih 150Hz nemaju usmerenu karakteristiku nego se zvučni talas formira u obliku lopte, basovi i ne moraju biti direktno usmereni ka slušaocu...

Konačno!Uspeo sam juče da izbacim otpad sa potkrovlja (uglavnom) i sklepao sam sebi jedan radni stočić, nabacio dve lampice, dovukao produžni kabel sa razvodnikom i stavio jedan F5 na sto. Izvorno sam izgleda napravio malu grešku, trafo sam postavio na zadnji kraj kućišta, a ulazne i izlazne konektore takođe na zadnju ploču. Od RCA utičnica do trafoa, jedva da je bilo više od santimetra razmaka što je veoma verovatno dovelo do toga da se konstantno čuje tihi brum u zvučnicima. E sad, pošto imam mesto gde mogu da radim, otvorio sam kutiju, skinuo dno, poskidao prednju i zadnju ploču, odkačio kablažu, prevukao kablove za ulazni signal, prebacio izlazne kablove na suprotnu stranu i iskrojio komad oklopljenog strujnog kabela kojim sam zamenio kratke komadiće od prekidača koji sam provukao kroz šasiju i promenio mesta zadnjoj i prednjoj ploči. Sada se trafo i terminali nalaze na suprotnim stranama, a od zadnje ploče dovlačim mrežni napon napred, do transformatora. Srećom, na vreme sam se setio da šasiju tako sagradim da to mogu da izvedem. Sada mi ostaje da sinoć započeto, danas i završim, i ako je ovo rešenje za brum koji mi je smetao, onda proceduru ponavljam i sa drugim F5. Inače, bruma ne sme da bude ni trunke, F5 je jedno od najtiših pojačala za koje znam (u samogradnji) i pošto sam prvi primerak sklepetao na nekoj šasiji od mediapana i probao sa Fostexima koji su izuzetno osetljivi a na njima sa tim prvim komadom nije bilo čujno ama baš ništa kada je F5 bio uključen (bez signala), onda je sasvim jasno da brum koji se pojavio nije prihvatljiv. Za prebacivanje, tj okretanje šasije sam se odlučio jer je brum konstantan i potisnut/tih što navodi na to da je problem bio upravo blizina trafoa ulaznim konektorima. Da je bio problem sa uzemljavanjem, brum bi menjao intenzitet i frekvenciju. Sada sam ujedno iskoristio i priliku da ugrađene NTC otpornike koji se nalaze između nultog potencijala (mase) i uzemljenja (GND) zamenim novim, identičnim 10R EPCO primercima koji su mi stigli u Elementu.ovako sada to izgleda... na slici sa gornje strane, vidi se da kablovi idu suprotno od trafoa, a na slici sa donje strane, vidi se kabel za mrežni napon...Edit:Isprobano, provereno pre priključivanja u sistem, nema čujenog bruma na zvučniku, osim samog zvuka trafoa u kućištu pojačala. Naravno, to se čuje kada ne svira muzika i priđe se sasvim blizu kutije pojačala. Dakle, prelazim na drugi F5...

http://www.openair-speaker.de/Produkte/Selbstbau/Lautsprecherchassis/vifa_neu/vifa_neu.htm17WN225 75€HT270 45€Scan Speak (samo zarad usporedbe cena)http://www.openair-speaker.de/Produkte/Selbstbau/Lautsprecherchassis/Scan_Speak/scan_speak.html

Evo, pošto je pitanja mnogo više nego na koliko mogu i umem tačno odgovoriti, odgovoriću kratko na nekoliko. Oštre ivice- dokazano je da oštri rubovi u blizini drajvera izazivaju "lom" zvučnog talasa i sama rezonancija kutije na oštrim rubovima izaziva sekundarna istitravanja što se praktično manifestuje kroz pojačavanje određenih frekvencija ili harmonika tonova što se drugim imenom zove "koloracija". Kutije koje su po obodima/ivicama zaobljene uglavnom proizvode manje koloracija (pod uslovom da se izvodi usporedba dve praktično iste kutije od kojih jedna ima oštre a druga zaobljene rubove)Razmak između drajvera- Razmak se u pravilu mora odrediti ili prema reznoj frekvenciji, ili se rezna frekvencija mora ugoditi razmaku. Kada govorim o razmaku, govorim o razmaku od centra do centra drivera. Ako se kojim slučajem namesti neki razmak zbog uklapanja na prednju ploču, što je veoma čest slučaj kod malih, tzv "bookshelf" kutija, a matematičkom računicom se dođe do toga da je rez najbolje uraditi na 10KHz, onda znači da su dva drajvera izuzetno blizu a frekvencija verovatno veoma visoka. Srećom, na isti se razmak mogu oktavno niže spuštati rezne frekvencije za svaki pojedinačni razmak. Dakle, imali smo 10KHz, što znači da možemo bez problema sa faznim preklapanjima (neka me ko ispravi ako sam omašio) da spustimo rez na 5KHz, 2500HZ, 1250Hz i dalje. Dođe li računica na 3234Hz, može se slobodno zaokružiti na neki blizak broj, npr 3200 ili 3300Hz, uvo nije baš toliko osetljivo, ali se u klasi zvučnika o kojima je u ovom projektu reč, definitivno ne bi trebalo igrati sa razmakom koji odgovara rezu na 2k5/5KHz i da se radi skretnica sa rezom na 3500Hz...Upuštanje drivera-Najčešće se kod komercijalnih modela radi iz estetskih i/ili praktičnih razloga, nekada zbog maske, nekada plastičnog/metalnog ukrasnog prstena, a nekada se prednja ploča i zakosi da bi se gledano sa strane, sve izvorišne tačke (za to se uzima motor drajvera) našle najčešće u vertikali, ili najpravilnije, na istoj udaljenosti od uva slušaoca. To naravno, važi samo ako svi drajveri imaju istu osetljivost/glasnoću, ako dobijaju fazno korektan signal, itd, u suprotnom, može se smatrati da upuštanje u ravan sa pločom ima prvenstveno praktično-estetsku namenu a fazne razlike se koriguju u samoj skretnici.Trajnost kutije-Iako je ovo više stolarski segment, u najkraćim crtama, od vitalne je važnosti da se radi prvenstveno precizno, od kvalitetnog i suvog, čistog materijala. Upotreba kvalitetnog akrilnog lepila, upotreba adekvatnog alata za rezanje, žljebljenje, spajanje i stezanje, sve doprinosi kvalitetu sagrađene kutije. Postoji ceo niz metoda da se dobije željeni rezultat, ali ni jedan neće doneti željeni uspeh ako se ne radi pedantno i po proverenim metodama. Furniranje, oblaganje kožom, farbanje, lakiranje, za sve postoji procedura i najvažnije od svega, za svaki minut ušteđen na pripremi delova kutije ili sastavljanju, potrebno je potrošiti najmanje sat da se greška odstrani, ako je to uopšte moguće... Jedan moj prijatelj je uvek pravio neke kutije, al' da budu oma!... Kada je završio, kutije su uvek izgledale kao što su i napravljene: zbrzano. Ali imao je on i trik za spas... Dobar, debeo sloj gita i crna mat boja za školske table pokrivaju sve greške... Od tada, kada vidim crne mat kutije, samo čekam kada će sa sastava početi da otpada crna boja i pokaže ružne, bele tragove gita na sastavima... Eto, toliko za večeras. Dosta mi je kucanja...

Još uvek ima nešto komada.... Ponude, cenjkanje, menjaže?

@Impuls...Niti želim da miniram temu, niti da je učinim manje važnom, štaviše, ova tema zaslužuje svu moguću pažnju. (najozbiljnije to i mislim i kažem)Apropo onoga što se kod mene onda moglo "čuti"... Još sam onda spomenuo, biće nisam dovoljno jasno i eksplicitno naznačio, to nije bio moj sistem. Prvo, predpojačalo koje je bilo u krugu, niti je bilo dovršeno, niti je bilo zadovoljavajuće za dato okruženje. Na to je pride stavljeno nekoliko odokativno odmerenih elemenata koji su kobajagi poskidali ovaj ili onaj deo frekventnog spektra na ko zna koji način. Nisam ja kriv što ste naišli u trenutku kada ni ja nisam imao šta da slušam. Najiskrenije se nadam da će biti prilike da se ugostimo u potkrovlju, sa adekvatno poslaganim komponentama i da se onda pruži prilika sistemu da pokaže valja li išta. Posle toga sam spreman da prihvatim svaku vrstu kritike, pa makar to značilo da vam se ono što se kod mene može slušati uopšte ne dopada. Nemam niti potrebe niti posebnog razloga da se nešto pravdam, ali iz komentara koji je za datu okolnost prihvatljivo realan, neko bi mogao da izvuče zaključak da elektrostatici opšteno gledano ne valjaju ništa. Zahtevniji su po mnogim parametrima, mesto, razmeštaj, amplifikacija itd, ali dobro podešen sistem vredi uloženi novac. Verujem da je tako i sa dinamičkim zvučnicima, samo su isti, uglavnom zahtevni po manje različitih parametara.Eto toliko o tome. Kao što rekoh, ako treba nešto kože, meni je ostalo malo. (koža za oblaganje zvučne kutije)

1. Biće da imaš ogromna stopala2. Nemoj njih da slušaš, slušaj neku muziku uz koju može da se zviždi ili peva.

Jesi vraga, da si zaostao, i tebe bi zgazio!

Idi bre Leo, razboleh se...

"Pileton"

Pa ne mora, ovo je samo ilustracija šta sve može da se kombinuje. Osim toga, šifonjer ima vrata... Balaž Zoltan, inače serviser je još davnih osamdesetih, upravo zarad uštede u prostoru, osmislio sistem sa visećim satelitima, gde su mali 17W Dynaudio basovi bili zapakovani u cevi (valjke, kao što su ih kasnije krenuli praviti za aute) i iznad toga male 28-ke visokotonce, a bas je crpeo iz dva drivera koji su bili smešteni na tavanu a horna se odatle spuštala u sobu i usta horne su glumila kamin. Efektivno, izvedeno je sa maksimalnom uštedom prostora u sobi, zvuk je bio fantastičan (tada, i za moje poimanje šta je dobro) a naravno, veliki nedostatak sistema su stvarni gabariti i potrebna infrastruktura. Za dotične basove (mislim da su bili od 15") imao je sproveden mikrofon koji je signal vodio na sklop koji bi nastankom izobličenja korigovao signal u pojačalu....