predragm

Zen je u pravu po pitanju magnetnih polova, a potvrdu možete naći i kod Troelsa na sajtu u poglavlju o visoko efikasnim zvučnicima. I dalje mislim da se dodavanjem magneta neće promeniti njegov karakter zvuka, dobitak na emocijama koje reprodukuje i tome slično. Samo povećena efikasnost drajvera.

Koliko je meni poznato ono što bi se dobilo je malo povećanje efikasnosti drajvera. Slažem se sa svime što je michabass rekao. Povećanjem magnetnog fluksa će se povećati i toplotna energija koja se oslobađa što se može rešiti ferofluidom. Inače ne verujem da će se karakter zvuka originalnog drajvera išta promeniti, odnosno ''poboljšati''. Mislim da bi waveguide tu pomogao više.

Evo da se i ja uključim u ovu temu pošto sam u jednom trenutku prisustvovao probama sistema u Vladinom stanu pre par nedelja, ali nisam imao vremena da to uradim ranije. Visatonov mališan me je oduševio reprodukcijom koju sam čuo, i da priznam skoro me neki zvučnik nije toliko oduševio. Pogotovu u kontekstu cene! Namerno kažem zvučnik, pošto drajver reprodukuje i to jako lepo skoro ceo opseg, a za kompletnu sliku mu je potrbna pomoć u niskim frekvencijama. Branku bi da uputim moje opservacije na kombinaciju koju želi da ostvari. Peerless vufer iako značajno veći teži drajver je delovao prilično neubedljivo pored malenog Visatona i bas koji se mogao čuti je bio nejak i nedefinisan. Očigledno je da se ta dva drajvera ne uklapaju dobro po svojim elekro mehaničkim karakteristikama. Dvosistemski zvučnik sa kombinacijom ta dva drajvera po meni je moguće napraviti samo uz pomoć aktivne skretnice. Pasivnom skretnicom mislim da bi moralo da se izvrši prigušenje Visatona B 80 čime bi se ubila lepota njegovog zvuka. To uostalom pokazuje i proba koju smo napravili isto veče sa Visatonom S200 i ta kombinacija je zvučala bitno drugačije, odnosno bolje. Čitajući razne postove na netu uočio sam jedno opšte mesto. Širokopojasni drajveri traže znatno efikasniji bas helper. zato je i osetljiviji Visaton odmah zvučao bolje od Perlesa. Njega bih namenio nekom drugom projektu, ili ga upotrebio sa neophodnim pojačanjem odnosno aktivnom skretnicom a nikako pasivnom. Još jednom preporučujem svima da čuju mališana sa imenom Visaton B80- sjajan je! ja sam se baš naložio na njega.

Pozdrav Kreljubu, Preporučio bih ti neke stranice na internetu koje su dosta interesantne, i mogu ti pomoći u osmišljavanju i donošenju nekih odluka oko izbora materijala za izradu svojih prvih diy zvučnika. Meni su bile od koristi, ali naravno važno je i probati da bi sam uočio razlike u različitim varijantama i primenio na ovom ili sledećim projektima. Podržavam izbor brezovog špera. Za prednju stranicu na kojoj montiraš drajvere ukoliko nemaš dovoljno materijala možeš da upotrebiš i MDF. U svakom slučaju uči čitajući o tuđim iskustvima i eksperimentišući. Neki od tekstova koji su meni bili interesantani su ovde http://www.tnt-audio.com/clinica/diyloudspeakers.html.

U Knaufovom proizvodnom programu postoji proizvod pod imenom ,,Knauf Rock L'' ili KR L čija je gustina-težina 50kg/m3, što je približno traženom uslovu. Proizvodi se u debljinama od 3cm pa nadalje. Moguće je razrezati po debljinii raslojiti jednu tablu od 4 ili 5 cm za dobijanje tražene debljine. Moja je preporuka da se nakon pričvršćivanja kamene vune u unutrašnjost kutije preko nje postavi najtanji voal od fiberglasa koji bi sprečio da čestice kamene vune zbog vazdušnog potiska kroz bas refleks otvor izbace u prostoriju fine čestice kamene vune - predostrožnost nije naodmet a nije komplikovano uraditi. Na sajtovima prodavnica građevinskog materijala moguće je naći kontakt telefon i proveriti ko ima na stanju traženi proizvod.

Koje kompleksnije zahvate?

Ninja, nisam ni mislio da se dira ručka već da se u dno baze gramofona ubaci ukopavajuća maticau osvini ispod cevi-stuba ručice, a da (pošto bi se oslobodio šraf za fiksiranje visine ručice) šraf koji prolazi kroz tu ukopavajuću maticu njegovim zaokretanjem potiskije nagore ili spušta ručicu, odnosno cev-noseći stub ručice. To znači da gledano odozgo ništa ne bi bilo vidljivo, izgled samog gramofona u originalnom stanju bi bio nedirnut, i cela bi se intervencija svela dno kućišta-baze gramofona. U tome ne vidim ništa strašno, Razlika između naših razmišljanja je samo u tome , ako sam dobro shvatio tvoj predlog rešenja u tome što je po njemu naprava mobilna i može se posle korišćenja skloniti, a moje rešenje podrazumeva da ostaje ugrađeno u dnu baze za stalno. Za tvoje rešenje koje naravno smatram dobrim, mislim da bi osovina podizača - šrafa trebala da bude što je moguće bliže osovini ručice, da bi se izbeglo eventualno naginjanje gornje ''viljuške'', a da bi trebalo da postoje još dve šipčice manjeg prelnika koje bi bile fiksirane za donju ''viljušku'' a da u gornjoj budu rupice kroz koje bi one prošle, a sve iz razloga da se izbegne rotiranje gornje viljuške prilikom rotacije šrafa(brezona) za promenu međusobnog odstojanja.

I ja se bavim istim problemom, doduše za drugi tip ručice, ali suština je ista. Zadatak je da se u vrlo malim ''koracima'' podiže ručica za fino podešavanje VTA. Uobičajeno rešenje kod mnogih ručica je da kroz nosač ručice prolazi šraf kojim se stub ručice oslobađa i na taj način omogućava podizanje i spuštanje ručice u odnosu na tanjir i samu ploču na njemu. I tu nastaje muka da se promeni visina za koji mmili samo njegov deo. Moje razmišljanje u pravcu rešenja te muke je da se ispod same cevi - stuba ručice napravi nešto kao mikrometar. Način kako bi se to uradilo bi bio da se ispod stuba ručice na dnu kućišta ukopa u dno ukopavajuća matica i da se sa odgovarajućim ''šrafom ili ti vijkom'' njegovim rotiranjem fino podesi potrebna visina. na taj šraf bi mogla da se namontira okrugla pločica debljine 2-3 mm i dovoljnog prečnika da ona bude dostupna van gabarita baze radi slobodnog pristupa, i da njen rub bude nazupčen ili kakav drugi pametan način ohrapavljen radi potrebnog trenja sa prstom kojim bi ga rotirali. mogući ali ne nerešivi problem bi bili kablovi koji kod nekih ručica prolaze direktno kroz kraj cevi- stuba ručice.

Pa ja nisam rekao da je sve u redu nego da se promenila zvučna slika na bolje. Malo ću da sačekam pre nego što odlučim na koj način ću da postupim. SADA JE BALANS BOLJI, ALI I DALJE MISLIM DA SE NA VISOKIM TONOVIMA TREBA DA SE URADI FILTRACIJA.

Kako bi to rekao Branko Kockica ''drugari'' , zvučnici su danas kad sam uključio sistem prosto ''progledali''. Zvuk je daleko bolje balansiran nego predhodnih dana, visoki više nisu oštri i prenaglašeni odnosno više istaknuti napred, a srednji i duboki su se izvukli više napred! Kako je krenulo mogu očekivati za koji dan da se vrate potpuno na svoje mesto.Znam da se zvučnicima daje vreme za usviravanje da dođu na svoje, ali su ovo ipak stari zvučnici te sam smatrao da će to malne trenutno da se obavi. Ali eto sve se desilo odjednom i poteklo je kao voda iz sudopera kad se otpuši odvod! Hvala na savetima i uloženom trudu. Sačekaću još neko vreme, pa šu eventualno da pristupim finom štimovanju.

Visokotonac je naravno polovan Peerless KO 10dt ali ispravan. Nove jedinice ću da kupim kada rešim da pravim nove zvučnike.

Hvala na odzivu. Mene muči to što nemam načina da sam izvršim bilo kakva merenja a ni dovoljno praktičnog znanja, ali sam voljan da učim. Mislim da sam negde uočio da je osetljivost starog visokotonca 89 dB a Peerlessa 92 dB, što znači da je potrebno skinuti ta 3dB.Interesuje me da li mogu na neki način postići malo glatkiji i topliji ton visokotonca. Sada zvuči na određenoj frekvenciji kao kad slušaš ne sasvim precizno podešen radio, i pomalo suvo što malo zamara na duže slušanje. Hvala na pozdravima!

Hteo bih da se kako red nalaže povodom mog prvog aktivnog uključivanja u ovaj forum predstavim. Pre dosta godina sam se malo intenzivnije bavio HiFi-jem, ali sam sredinom 90-tih to potpuno zapostavio u borbi za preživljavanje, uz oronulu opremu koju nisam mogao da obnovim.Pre malo više od godinu dana sam se ponovo intenzivnije upustio u ove vode.Prvi moj poduhvat je upgading jednog starog Torensa TD 150 mkII sa kuge larm do koga sam u međuvremenu došao. Taj je poduhvat prilično lepo uspeo i na njega sam stavio Denon Dl 160 zvučnicu što zvuči prilično dobro. Koliko dobro? To ću da znam kada budem pribavio kvalitetno fono predpojačalo, pošto sam ovo slušao na jednom oronulom Rotel Ra 840 pojačalu koje traži dobro osvežavanje elektrolita. Sada se služim jednim )neopravdano zapostavljenim u ovoj HiFi javnosti a sjajnim malim pojačalom= Dayens Ampinom.Ono zbog čega sam se uključio u rad ovog dela foruma je doterivanje zvučnih kutija koje posedujem. U pitanju su nekad vrlo dobri a ovde ne baš mnogo prisutni i poznati Marantz LD 50 Mini monitor-i.To su kutije iz sredine 80-tih koje je dizajnirao Ken Ishiwta kad je prešao u Marantz kao jedan od njegovih prvih poslova tamo Belgiji.Zvučnici su pravljeni u Belgiji, dvosistemski, bas refleks, sa drajverima Bas-mid 20 cm sa oznakom K 32 TNG na magnetu i visokotoncem 2,5 cm Foster-Tonegen a predpostavljam da je po oznaci odnosno slovima koja su istovetnog tipa i veličine štampe od istog proizvođača. karakteristike kutija su: frekventni opseg od 35-22000 Hz, osetljivost (1W,1m,1kHz) 89 dB, 60W/120Wmaksimalno, rezna frekvenca 1700 Hz, impedaca 8 ohm. Dimezije kutije su švd 272/419/268 mm, sa basrefleks otvorom spred,a prečnika 54mm i dužine 162 mm a napravljene su od iverica 16 mm i presvučeni folijom, imatacijom orahovog furnira.Kutije su lepo svirale, a onda su sredinom 1994 zamenjena tanana sunđerasta vešanja na bas-mid jedinicama groznim tvrdim gunmenim koja su degradirala zvuk, pa je i to jedan od razloga što sam sve batalio. Prošle godine su mi zamenjena vešanja sa nekim sunđerastim koja su pristojna, ali ču ipak nabaviti bolja.Visokotonci su popustili, oslabeli pošto im je ispucala i skinula se opna odnosno premaz kalotne membrane (policel?). Visoki su se nekako uvukli i potamneli. Originalne nisam uspeo nigde da nađem, pa sam rešio da nađem neke polovne visokotonce koji bi mi omogućili slušanje muzike do daljnjeg, odnosno dok ne dođem do novih. U tu svrhu sam nakon premišljanja i dvoumljenja uzeo Peerles visokotonce iz B&O S75 kutija.Minimalno sam proširio otvor u kutiji da bi prošao magnet i napravio dva šlica da kontakti prođu. uz pomoć obostrano lepljive sunđeraste trake privremeno sam montirao visoko tonce.Naravno zvučna se promenila. Tu su ponovo visoki tonovi, ali ovog puta balans zvučnika je pomeren na znatno svetliju stranu, odnosno visoki tonovi su izraženiji od bas a nešto malo više od mid područja (ili su jednako povučena?), U vakom slučaju potrebno je nešto prigušiti visokotonac i filtrirati frkvenciju 0d oko 13000 Hz koja stvara onaj vzzz, hsss zvuk koji malo zamara.Molim članove da me posavetuju kako da ovo rešim, pošto sam nemam dovoljno znanja za to. mislimda treba izmeriti parametre basmid jedinice kao i visokotnca i prilagoditi staru ili napraviti novu skretnicu. U tom smislu pitam:- Može li neko sa svojom opremom da izvrši potrebna merenja i proračun skretnice?