ninja Napisano Januar 26, 2014 Share #1 Napisano Januar 26, 2014 U zadnje vrijeme sam probavao da vozim MM phono (Pure Sound P10) sa Luxmanovim SUT:ovima, 8020 i 8030 (20 i 30 dB) gain zajedno sa Denon DL-103R i neke stvari mi nisu jasne.P10 daje kao vecina MM phona, 40 dB gain, Luxman daje 20 ili 30dB, od zavisnosti koji koristim. Sve to prikljuceno na MFA TVC ima nedovoljnu glasnocu i potenciometar moram da okrenem na 3 i preko, cak i sa +6dB switchom na TVCu. To bi dalo 76 dB max.E sad, prikljucin Xono, XLR out, 103R u TVC bez dodatnog gaina na TVCu. Xono namjesten na max gain na oba interna switcha sto daje 76 dB za MC.E sada nesto sto me zbunjuje, ista glasnoca se dobije vec na 10-11!?Sa skinutim gainom na Xono, sto daje 13(ili 14) dB manje dobije se odprilike ista glasnoca kao i P10+Lux 8030 .... TVC na 3?Je li neko moze da objasni zasto? Sta je to sto cini razliku? Izlazni napon ili ...??Ocito da sam nesto promasio u racunanju ali ne vidim sta Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Januar 26, 2014 Share #2 Napisano Januar 26, 2014 passov uredjaj je aktivni i ima nisu otpornost generatora. konstantnu u nezavisnu od ulaza... i pasivnom lancu je osnovni generator samo zvucnica. i ona prakti;no svojim unutra[njim otporom vozi sve ostale pasivne uredjaje iza sebe... . tako da dolazi samo do transformacija napona ali ostale komponente se transformi[u u inverznom smislu step down i to sa kvadratom prenosa + gubici transformacionog procesa. . Kada bi bilo moguce to izvesti samo pasivnim uredjajima pojacavaci i ostala aparatura ne bi ni bila potrebna samo izvor i step up pa na zvucnike... naravno nije moguce Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ninja Napisano Januar 28, 2014 Autor Share #3 Napisano Januar 28, 2014 Razumjem ja da pasivni trafo ne mijenja napon ali u lancu u drugoj varijanti nalazi se i MM phono. Znaci, jedina razlika je da sa Xono, MC dio je ugradjen a u drugoj varijanti se pojacava sa pasivnim trafoom koji ide u MM phono. Po nekom mom logicnom razmisljanju, ne bi trebalo da je tolika razlika u glasnoci izmedju te dve kombinacije!? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
InSides Napisano Januar 28, 2014 Share #4 Napisano Januar 28, 2014 Po nekom mom logicnom razmisljanju, ne bi trebalo da je tolika razlika u glasnoci izmedju te dve kombinacije!? А што каже комбинација SUT-а са Xono-м у ММ мод? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zika Napisano Januar 28, 2014 Share #5 Napisano Januar 28, 2014 Razumjem ja da pasivni trafo ne mijenja napon ali u lancu u drugoj varijanti nalazi se i MM phono. Znaci, jedina razlika je da sa Xono, MC dio je ugradjen a u drugoj varijanti se pojacava sa pasivnim trafoom koji ide u MM phono. Po nekom mom logicnom razmisljanju, ne bi trebalo da je tolika razlika u glasnoci izmedju te dve kombinacije!? Ne, baš napon menja. Ali po ceni gubitaka kod drugog brata... sada se vratiti na @ZZZ-ovo pisanje... Passive nosi i svoje zamke... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ninja Napisano Januar 28, 2014 Autor Share #6 Napisano Januar 28, 2014 А што каже комбинација SUT-а са Xono-м у ММ мод? Glasnije nego sa P10 .... doduse Xono XLR out je 46 dB a P10 40 dB. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Januar 28, 2014 Share #7 Napisano Januar 28, 2014 od 40 do 46 db ima podosta... evo malo pomoćnog alata za kalkulacije: http://www.sengpielaudio.com/calculator-amplification.htm tj ako je gain 40db pojačanje u naponu je 100 puta, a pri 46db, 200 puta... Tj ako je izlaz sa korektora sa 40db 1V, pri pojačanju od 46db, na izlazu će biti 2V... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ninja Napisano Januar 28, 2014 Autor Share #8 Napisano Januar 28, 2014 od 40 do 46 db ima podosta... evo malo pomoćnog alata za kalkulacije: http://www.sengpielaudio.com/calculator-amplification.htm Da, ali kad na TVC ukljucim onaj +6dB switch kad je P10 prikopcan to pojacanje nije uopste toliko .... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
stein Napisano Januar 28, 2014 Share #9 Napisano Januar 28, 2014 Da, ali kad na TVC ukljucim onaj +6dB switch kad je P10 prikopcan to pojacanje nije uopste toliko .... Trebalo bi izmeriti - samo tako se može tačno ustanoviti - ovako se oslanjaš na nominalne vrednosti koje je neko dao a ti zapravo, kao korisnik možeš da se bez merenja oslanjaš samo na subjektivni osećaj... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Januar 28, 2014 Share #10 Napisano Januar 28, 2014 Da, ali kad na TVC ukljucim onaj +6dB switch kad je P10 prikopcan to pojacanje nije uopste toliko .... Pitanje je sta se tu sve dodaje iliti sabira, a sta sa onom drugom kombinacijom ( TVC i X-Ono ) i kako se to uopste reperkutuje na zvuk tj. razliku u gain-u ? Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Avgust 27, 2015 Share #11 Napisano Avgust 27, 2015 Da ne otvaram novu temu ( ovde je bas zgodno prva rec RIAA ). Medjutim, ako moderacija misli drugacije, moze slobodno otvoriti i novu temu. Elem, da li neko ima semu RIAA-e koja je isla zajedno sa EMT gramofonima ? Takodje, interesuje me i oznaka te RIAA-e kako bih je "ispratio" na ebay-u ako se pojavi separatno. Slusao sam to svojevremeno kod ZZZ-a i meni je to bilo toliko "secer, zavodljivo ... ", onako bas - cevno. Uzivao sam u tom old fashion sound-u ( kao stari, dobri PP cevni pojacivaci i gitarske "glave" sa EL-34 u sebi). Znam da je ta RIAA bila predvidjena za broadcasting, da to nije po ukusu danasnjih audiofilia koji teze analiticnom, "brzom" i predetaljnom zvuku, da nece imati ni prelaznu ocenu kod merenja fr. odziva i ostalih parametara, ali zato zvuci u dobro selektovanom vintage audio sistemu nadrealno. Voleo bih imati jedan ovakav uredjaj za preslusavanje LP-a iz mog omiljenog muzickog perioda ( 1967-1973 ). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
prophet Napisano Avgust 27, 2015 Share #12 Napisano Avgust 27, 2015 Imao je EMT i cevnu RIAA-u. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Avgust 27, 2015 Share #13 Napisano Avgust 27, 2015 Imao je EMT i cevnu RIAA-u. Mda. Sve znam. Ta cevna RIAA-a je loodnica od sound-a. Da ponovim - shema njena ako neko ima ( burlam po google-tu atm. i nadalje ) i/ili njena oznaka. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ManicP Napisano Avgust 27, 2015 Share #14 Napisano Avgust 27, 2015 Kod Majde je u gramu bila ova RIAA (u prilogu). Poslao mi šemu onomad. EMT riaa.pdf Doktor je reagovao/la na ovo 1 Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Avgust 27, 2015 Share #15 Napisano Avgust 27, 2015 Kod Majde je u gramu bila ova RIAA (u prilogu). Poslao mi šemu onomad. Veliko Hvala. Zahvaljujuci ovoj shemi koju je postovao ManicP dodjoh i do ove druge sheme sa Vinyl Engine-a. Majdin EMT je model 153, a ovo je model 139. http://www.vinylengine.com/library/emt/139.shtml ve_emt_139_b_schematic.pdfve_emt_139_st_b_schematic.pdf Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
zbotic Napisano Avgust 27, 2015 Share #16 Napisano Avgust 27, 2015 Ja sam nedavno kupio Grado Sonata 1 i napravio ovo: http://www.ebay.com/itm/United-Kingdom-ear834-Phono-diy-KIT-PCB-resistance-transistor-HIFI-audiophile-/261611288610?hash=item3ce93f7822 Nedostaje mi još par dijelova da pustim u rad.... Otprilike to bi odgovaralo tvojim željama...... Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Avgust 27, 2015 Share #17 Napisano Avgust 27, 2015 ^ Thnx. Kako vidim to je prakticno replika EAR834 phono-a. Sa nestrpljenjem cekam da procitam tvoje utiske kada ga pustis u pogon. Svojevremeno sam slusao originalnu verziju. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
prophet Napisano Avgust 27, 2015 Share #18 Napisano Avgust 27, 2015 Slusao sam original EAR834 modyfied by ZZZ i dopalo mi se kako radi. Bolje od stock verzije. Takodje i Welborn by Dj. K. kod @graua mi se dopao. Trenutno slusam phono sekcije na Marantz SC-7 i Pioneer C-21. Rade bolje od Cambridge kutijice. Probacu i Lemana. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Doktor Napisano Avgust 27, 2015 Share #19 Napisano Avgust 27, 2015 ^ Nema razloga da gubis vreme sa Lehmann-om ( Black Cube, Black Cube SE, pa cak i Decade ), obzirom da si slusao Cambridge "kutijie" i napravio komparaciju sa tvojim Phono-ima. Welborn by Dj. K. je takodje za mene bio superironiji ( citaj : muzikalniji, interesantniji ) od gore navedenih "Nemaca". Naravno, IMHO i uz "ogradu" da nije radjeno preslusavanje 1 na 1 ili bolje receno : 1 po 1 napred-nazad. Slusano odvojeno i sa vremenskim razmacima od vise meseci. Def. - stvar ukusa, kao i uskladjivanje sa ostalim komponentama audio sistema ( zvucnica pod 1, preamp, amp .... ). Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Avgust 29, 2015 Share #20 Napisano Avgust 29, 2015 evo formula za izracunavanje gaina i to tacnih. pojacanja izrazena u db se sabiraju (ili oduzimaju ako imaju negativan predznak, ako postoji opadanje), a pojacanja izrazena naponski se mnoze. . primer ako zvucnica ima nivo 0.3mV a potrban je izlazni napon od 2V @1KHz onda je to u db Adb=20xLog(2V/0.0003V) Adb=20xLog(6666.6) Adb=20x3.8239 Adb=76.478db to je tprilike +76.5db Medjutoa, to je apstraktan gain bez opterecenja i unutrasnih otpora generatora u lancu, i drugih networka koji umanjuju i slabe signal... O tome se radi. Na primer all in one pasivni riaa network slabi signal oko 40-45db tako da se to mora dodati na zeljeni gain... Svaki nepravilno projektovan izvor ce na sledecem otporu "potrositi" deo energije pa ce rezultat biti slabljenje signala itd... . web cam photo, soory Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Avgust 29, 2015 Share #21 Napisano Avgust 29, 2015 Slusao sam original EAR834 modyfied by ZZZ i dopalo mi se kako radi. Bolje od stock verzije. Takodje i Welborn by Dj. K. kod @graua mi se dopao. Trenutno slusam phono sekcije na Marantz SC-7 i Pioneer C-21. Rade bolje od Cambridge kutijice. Probacu i Lemana. mislim ing koji je projektovao uredjaj je "postavio" grejanje cevi na oko 3-4V i jos nekoliko potpuno netacnih a osnovnih stvari... bas sam se iznenadio sta sve ljudim ne pada na pamet... A recimo taj uredjaj u fabrickom stanju je kao hvaljen (isus) od strane tzv audiofila? A prakticno je vec kao nov - pokvaren i neispravan. Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
ZZZ Napisano Avgust 29, 2015 Share #22 Napisano Avgust 29, 2015 kad ste vec poceli da se gadjate shemama evo i "Mother" cevne riaa by Neumann od kojih je sve i krenulo... U odnosu na kasnije verzije drugih proizvodjaca je jednostavnija. . A mozda ce nekoga zanimati i koji je "mother" step up transformer takodje iz 50s U pdf-u se vidi koji sve podaci o trafou su potrebni kao neizostavni sadrzaj manuala. Danas - to nema nijedan model kao ni vecina vintage modela... CTV 72:1 stepup transformer.pdf Link to comment Podeli na ovim sajtovima More sharing options...
Preporučeni Komentari
Kreiraj nalog ili se prijavi da daš komentar
Potrebno je da budeš član DiyAudio.rs-a da bi ostavio komentar
Kreiraj nalog
Prijavite se za novi nalog na DiyAudio.rs zajednici. Jednostavno je!
Registruj novi nalogPrijavi se
Već imaš nalog? Prijavi se ovde
Prijavi se odmah