Beard PM 35 Mk2

[Aleks_00]

Pozdrav, imam pred-pojacalo gore navedenog "imena", nisam siguran sta je unutra, i nisam siguran da li je uopste kvalitetno. Zelim da mi kazete vasa misljenja, da li ima uopste svrhe da se koristi, da li daje kvalitetan zvuk itd. Lampe koje koristi u pred-pojacavackoj sekciji su mullard E88CC-01, i u napajanju ima lampa na kojoj ne vidim oznaku od starosti. Nema potenciometar, vec ima otpornike nekih vrednosti koje preklapa fizicki okretanjem knoba.

 

Ako vam trebaju dodatne informacije o napajanju, i vrednostima komponenti kazite.

 

 

 

[Mentok]

Nem pojma šta je to, al ovako "forenzikom" sa slika čini mi se da je ta u napajanju verovatno EZ80, možda i EZ81, ali manje verovatno pošto nema potrebe, mada se tu i neki drugi napon pretvara preko ove  četiri diode, ali to mi se opet čini da se to možda grejanje pretvara u DC, pa onda opet ovi "tronogi" na dva hladnjaka su možda regulatori za DC grejanje za preamp lampe. Opet kažem nagađanje gledajući u slike. Ispod ovog bakra sakriveno biće da je neki atenuator sa otpornicima namesto potenciometra.

[Zen Mod]

trafo iz starog radijona ( sto samo po sebi nije nista lose - ako je radio u radijonu , radice i ovde)

ispravljacica najverovatnije EZ80 , sta drugo ......

ostatak je enigma , ukoliko se ne potrudis i ne skines semu ..... sto je trivijalno s obzirom na kolicinu delova

ime je ....... recimo sarena laza ,  moz da znaci nesto  a i ne mora

za Beard sam cuo , za model sa 35 u imenu takodje jesam al to bese amp ,a velika vecina sema pretpojacala je i onako cista Resava

[Aleks_00]

1 minute ago, Zen Mod said:

trafo iz starog radijona ( sto samo po sebi nije nista lose - ako je radio u radijonu , radice i ovde)

ispravljacica najverovatnije EZ80 , sta drugo ......

ostatak je enigma , ukoliko se ne potrudis i ne skines semu ..... sto je trivijalno s obzirom na kolicinu delova

ime je ....... recimo sarena laza ,  moz da znaci nesto  a i ne mora

za Beard sam cuo , za model sa 35 u imenu takodje jesam al to bese amp ,a velika vecina sema pretpojacala je i onako cista Resava

Nista, da skinem semu, crtkacu sutra, i javljam sta i kako. Ovako foreznicki, valja li za nesto? Probano je na HI-Fi ribonskim zvucnicima domace proizvodnje N.N Acoustics i Onkyo risiveru, i nema gram suma, i po meni daje sasvim korektan zvuk. 

[Mentok]

i koliko vidim neko je izparalelisao grejanje, bolje da su ostala odvojena pošto je jedno od dva 6,3v izvoda na tim trafoima vezano za zemlju odnosno CT od HT-a, a jedno nije, pogotovo što se ovde ispravljačica greje AC, a kolko mi se čini preamp lampe DC

[Aleks_00]

3 minutes ago, Mentok said:

i koliko vidim neko je izparalelisao grejanje, bolje da su ostala odvojena pošto je jedno od dva 6,3v izvoda na tim trafoima vezano za zemlju odnosno CT od HT-a, a jedno nije, pogotovo što se ovde ispravljačica greje AC, a kolko mi se čini preamp lampe DC

Kada napravim semu, videcemo moguce prepravke i modernizacije 

[NIXIE]

10 hours ago, Aleks_00 said:

Kada napravim semu, videcemo moguce prepravke i modernizacije 

To je neki DIY starijeg datuma. Filtracija visokog napona je izvedena nekom ispravljačicom pa zatim CRCRC. Treba izmeriti sve napone u uređaju, DC i AC i proceniti snagu trafoa. Za grejanje lampi urađeno je DC grejanje, grec (4 diode), elektrolit pa 3-pin stabilizatori na PCB pretpojačalo, nezavisno za svaki kanal. Na PCB pretpojačala ne vidim nigde anodne otpornike veće snage nego samo ove sitne, znači da je šema verovatno SRPP ili nešto slično. Mali žuti kondenzator je verovatno u funkciji podizanja grejanja na neki potencijal (1/4 visokog napona obično) što se mora učiniti ako je SRPP i E88CC. Sve u svemu klasika.

Ako kutija nije previše ružna, isplatilo bi se sve rasturuti, očistiti, uraditi osveženje, zamenu svih žica, konektora, prekidača, kondenzatora i rotacionih preklopnika za izbor ulaza i jačini zvuka. Kutija može i da se jeftino plastificira ako je propala pa će izgledati kao nova, drvene stranice se prelakiraju. Lampe, to sve zavisi od stanja. Mullard su verovatno još dobre, ispravljačicu zameniš. Bitno je i stanje podnožja za lampe. Izlazni kondenzator takođe može neki bolji da se stavi.

Ako ti ne treba pojačanje, može se uraditi buffer na toj istoj PCB. Recimo ako je šema SRPP lako se prepravi u ACF (moj omiljeni Aikido cathode follower) koji će sigurno bolje zvučati od SRPP stepena sa pojačanjem, i koristićeš veći hod potenciometra nego što je sad slučaj. Ako transformator dozvoljava i dovoljna je dubina kutije, može se preći na 6N6P koja zvuči superiorno u odnosu na bilo koju E88CC, fizički je veća (visočija) a pinout je isti. Ja bih još izbacio ispravljačicu i stavio dve diode umesto nje. I na kraju, umesto CRCRC može doći neki stabilizator napajanja.

[djmilicic]

Pošto ima mesta, turio bih jedan L-C član ispred postojećeg filtera. Eventualni pad napona regulisati promenom anodnih otpora na ispravljačici. Izbacivanjem ispravljačice bi trebalo da se preprojektuje filter jer bi dobio viši napon.

Za 6N6P, grejanje slobodno može biti AC 6.3V. Odokativnom metodom, mislim da žica na 6.3 namotaju može da idrži 850mA grejanja za jednu lanpu. Za drugu bi isto bio dovoljan izvod sa trafoa koji ide na stabilizator. Imaju dve opcije. Ako je trafo motan 12.6V CT drugi izvod bi išao direktno za grejanje druge lanpe. Ako je drugi izvod na višem naponu, sa otpornikom regulisati visinu napona grejanja. Men’ se čini da je AC grejanje muzikalnije.

28 minutes ago, NIXIE said:

Recimo ako je šema SRPP lako se prepravi u ACF (moj omiljeni Aikido cathode follower) koji će sigurno bolje zvučati od SRPP stepena sa pojačanjem

Oko promene topologije NIXIE ima više iskustva i tu bih ga poslušao.

Generalno gledano, ovako kako je sada, ne bi trebalo da loše, što bi rekao čika Brka, sviri.

[hifish]

Negde davnih '90-ih sam imao izlazno pojačalo koje Zen spominje Bill Beard P35mkII. Navodno je bilo dobro (a sada i deo engleske hifi istorije). Meni se nije pokazalo nikako jer sam tad (mladost-ludost) imao Infinity Kappa 7 zvučnike koji su tražili nešto tipa Krell-a da bi radili kako treb (kod mene prosvirali sa klonom KSA-100 od Đorđa Kenjala iz Kostolca sa Preampom Conrad Johnson PV7).

Evo slike pojačala (lepo je izgledalo) i pretojačala - koje nisam imao.

Ostaje da se zaključi koliko ovaj uradak ima veze sa "svojim" imenom...

 

[Beli_Ninja]

19 minutes ago, hifish said:

.............

Ostaje da se zaključi koliko ovaj uradak ima veze sa "svojim" imenom...

 

99% ima, 100% nema veze  

[NIXIE]

54 minutes ago, djmilicic said:

Generalno gledano, ovako kako je sada, ne bi trebalo da loše, što bi rekao čika Brka, sviri.

Sve kao i uvek zavisi od mogućnosti, volje i želje vlasnika. Može malo da se osveži i sluša, a može i generalno skroz da se prepravi. Meni je kutija naveća muka uvek, a ovde postoji kakva takva kutija koja  može znatno da se ulepša i dobije lepa i korisna sprava za siću.

Ako u sistemu ima i gramofon, onda mu treba pojačanje jer ne verujem da phono preamp ima dovoljno napona za pogon izlaznog pojačala (obično nema) i tada je poželjno da ostane ovako kako jeste. Ako je front end digitalni, dosta je verovatno i buffer. Može da uzme neki potenciometar i proveri da li je dovoljno bez pojačanja, ali to možda i nije potrebno jer Ei SPS200 ima pojačanje 26x, znači sa 1V RMS na ulazu je već u klipping-u. 

[Aleks_00]

Pozdrav,

Izmerio sam napone dobijate sliku i napismeno.

Ulaz u trafo: 228V (Pri merenju)

Izlazi: 14, 2x272, 6.9V AC

Izlaz iz ispravljaca posle kondenzatora lampe i dioda: 260V DC i 16V DC

Lampe u pojacavackom delu se greju sa 6V iz stabilizatora (7806), tacnije 5.98V DC, dok u ispravljacu sa 6.9V AC.

Pocinjem da rasturam i da crtam semu.

[Aleks_00]

Pozdrav,

Evo seme bez vrednosti, pisem vrednosti uskoro.

[Aleks_00]

@NIXIE@hifish @djmilicic 

Pozdrav,

Evo i slike vrednosti komponenata. Sada mi recite, da li da cerupam napolje ovo i pravim nesto bolje po vasoj preporuci, ili da ovo zadrzim? Zeleo bih da preamp bude upotrebljen za A-klasu u blizoj buducnosti.

[djmilicic]

Ako me neki pametniji ne demantuje, mislim da ti je ovo šema. Doduše, ovo je za mene jako kasno, pa je svašta moguće. Malo ti se pogužvala šema u delu R3,R4,R5,C1.

Proveri, molim te, da li si dobro skinuo vrednosti komponenti i da li sam u pravu oko šeme.

Inače, ovo je standardna šema. Naponi su proračunati prema vrednostima sa donje šeme.

 

[Aleks_00]

4 minutes ago, djmilicic said:

Ako me neki pametniji ne demantuje, mislim da ti je ovo šema. Doduše, ovo je za mene jako kasno, pa je svašta moguće. Malo ti se pogužvala šema u delu R3,R4,R5,C1.

Proveri, molim te, da li si dobro skinuo vrednosti komponenti i da li sam u pravu oko šeme.

Inače, ovo je standardna šema. Naponi su proračunati prema vrednostima sa donje šeme.

 

Pozdrav,

Proveravam cim dodjem kuci. Koji program koristis za crtanje?

[djmilicic]

Skinuo šemu sa interneta pa Photoshop prepravka

[NIXIE]

Šema nije SRPP kako sam mislio nego vrlo slična stvar Mu-Follower. Pojačanje je baš veliko, za E88CC oko 30x. Izlazna impedansa je relativno mala (par stotina oma) što je  dobro. Kažu da to dobro svira, no zbog ogromnog pojačanja nisam nikad probao. Napon grejanja nije dignut na viši potencijal što je obavezno za ovakve šeme zbog velikog napona katoda-grejanje koji može dovesti do proboja kod nekih lampi (nemaju sve E88CC isti dozvoljeni napon). R3 bi trebalo da bude veći od 2k2, možda grešim?

http://www.valvewizard.co.uk/mufollower.html

[NIXIE]

14 hours ago, Aleks_00 said:

Evo seme bez vrednosti, pisem vrednosti uskoro.

Na prvoj slici, šema pretpojačala, veza C4 i C3 uz 7805 mi je sumnjiva, takođe zašto piše 7805, zar nije 7806?

[djmilicic]

 

1 hour ago, NIXIE said:

Šema nije SRPP kako sam mislio nego vrlo slična stvar Mu-Follower

Ja reko da postoje pametniji

[NIXIE]

7 minutes ago, djmilicic said:

 

Ja reko da postoje pametniji

Ja sam crtao naspavan.

Slično je to, samo je CF nataknut gore u anodu i dodat R5 i C1.

[hifish]

2 hours ago, NIXIE said:

Šema nije SRPP kako sam mislio nego vrlo slična stvar Mu-Follower.

Imao sam nekoliko SRPP i Mu-Follover preampa i Mu-Follover je superiornog zvuka (po mom/našem iskustvu).

Naravno ako pojačanje nije problem pa zbog toga mora da se pravi kompromis ("lošiji" zvuk zarad optimalnijeg pojačanja) što nikad nisam radio jer nema kompromisa kad je dobar/bolji zvuk u pitanju.