Hitachi HMA 6500 , refresh i prepravka

[Beli_Ninja]

Ma nismo jos stigli do mlake

 

[predragm]

Hteo bih  posle svega  da se kao krajnji korisnik i vlasnik  najzad osvrnem na urađeno.

Kao što je poznato iz dosadašnjih postova, ja sam se u jednom trenutku obratio članovima foruma sa molbom za savet oko nabavke pojačala. U nekom trenutku Zen me je uputio na ovo pojačalo i ja sm ga poslušao. Kako sam nemam dovoljno elektrotehničkog znanja, Zen je ulišio moju molbu i uz moj pristanak i moje bezrezervno povernje e veliko poverenje izveo na pojačalu ono što je zamislio.

Utisci. Kod mene je nepune dve nedelje. Nisam hteo odmah posle instaliranja sistema da se pojavljujem sa ocenama, iz prostog razloga što je bilo neophodno usviravanje posle osvežavanja i zamena elemenata, ali i izmena u originalnoj šemi. Do tada sam slušao Ampino, koji je jedno jako fino malo pojačalo sa velikim zvukom koji ne očekujete iz te nevelike kutije u koju je spakovan ( Molim one koji se odmah nakostreše na pominjanje Dayensa da ne zagađuju temu). Muziku slušam sa gramofona i radija. Kad je Ampino ustupio mesto Hitachi HMA 6500 +Sanyo Plus C55, promenio se i zvuk.

U početku sam bio malo zatečen skromnom prostornošću zvučne slike i za mene neočekivano neutralnim ili bi se pre moglo reći nekako suvim zvukom. To je svakako bila prevashodna zasluga preampa koji uopšte nije usviravan posle intervencija. Zato sam ovom paru dao vremena da radi sa tjunerom kao izvorom desetak dana od jutra do ponoći, da sve dođe na svoje mesto. I jeste, baš kao što sam i očekivao, vremenom se slika širila i produbljivala. Ono što sam morao odmah da prihvatim kao neminovost, to je da mi predstoji zamena zvučnika koji su ograničavajući faktor u sistemu. Dok je Ampino kao dobro vaspitani dečko bio uviđavan i nije isticao njihove mane, novi dvojac nije tako pažljiv i ne libii se da jasno, skoro grubo razotkrije njihove mane. Zvuk je vrlo neutralan, bez imalo obojenosti koju sam možda malo i očekivao od Fet pojačala da blago naginje onoj lampaškoj strani. Od toga ni traga. Ali ta čistoća zvuka nije sterilna na način da nervira. I instrumenti i glasovi zvuče kako treba, a balans je sjajan. Tu zvučnici ništa ne smetaju jer su pristojno ugođeni. Jednostavno, tokom usviravanja tjuner je bio uključen tokom celog dana, a kako je u pitanju solidan primerak Kenwood  kt 5020 koji je vrlo muzikalan, sati slušanja istog uopšte me nisu zamarali - iritirali. Hitachi sa lakoćom  i nonšalancijom gura zvučnike (Marantz LD50) i čini se da može sve (kao ono sinoć Mesi).

Sanyo Plus P55 predpojačalo je bio moj izbor zbog kvliteta koji daje za novac, a cela Plus serija je bila koncipirana da bude Sanyov doprinos ozbiljnom audiofilsom HI FIju, njihova perjanica. Kako ja inače slušam gramofon, njegova odlična fono sekcija me je konačno opredelila za njegovu nabavku. Ono što Sanyo prosledi Hitachiju to čujemo na zvučnicima, i njgova je značajna uloga u karakteru zvuka koji čujemo, a ono što čujem baš mi prija,  ali i jasno ukazuje na ograničenenja zvučnika. E da su mi bolji zvučnici.

Ovo što sada imam i slušam zasigurno će ostati još dugo moj osnovni sistem. Zen je uradio divan posao i za to mu još jednom hvala.

PS Isti tekst je na oba posta  (hitachi hma 6500 i sanyo plus p55).

[vladd]

Nekoliko stvari da dodam.Tjuner nije idealan izvor, ima odsecen frekventni opseg programa na 15KHz.

Pre nego sto nastavis da se mrstis na zvucnike, probaj da poslusas neki CD plejer ili DAC..

Gramofon moze da priusti siri frekventni opseg, ali ako je sve cic mic usaglaseno i upregnuto, od igle do izlaska iz preampa. Plus i da je ploca vrhunski odradjena.

Od fetova mozes da ocekujes snagu, brzinu i preciznost, pre nego nekakav starinski "tube sound". Kazem starinski, posto nove koncepcije nude i neke drugacije, neofarbane opcije.

[predragm]

Snage baš ima, i na manjim glasnoćama iskazuje pun opseg ne treba mu laudnes (premp ga i nema), sve reprodukuje sa izrazitom lakoćom i brzo i precizno i suptilno. Onda zarad topline da ``lampiziram`` preamp

Nego onomad kad mi je bio Vladac u poseti postalo mi je jasno da mi je glava gramofona problematičana (denon dl160). Odsvirala je svoje, probao sam i sa korekcijom VTA, međutim je kratka na višim frekvencijama. Tjuner je jako dobar bez obzira na limit od oko 15-16 khz yvuči odlično, očigledno bolje nego ranije, ali me gramofon malo brine, ne zvuči nešto osetno bolje nego pre a trebalo bi.

Ima li neko gramofonsku glavu na prodaju ili pozajmicu radi definitivnog razjašnjenje problema? Pošto je u pitanju Thorens TD150II sa TP13A kugelarm, dinamička komplijansa treba da je negde između 10 i 20, idealno oko 15.

[predragm]

Još nešto da dodam. Moja je rešenost da formiram jedan baš VINTAGE sistem bez digitalnih izvora. Sledeći će biti verovatno sasvim moderan sa strimerom itd.. Samo mi ovaj tjuner malo narušava koncept ali šta ću kad baš dobro radi. Kad nađem neki analogni da svira ovako uzeću ga. Ja sam iz generacije koja je odrastala uz lampaški radio aparat, voleo sam da vrtim birač stanica, mama me ostavljala uz upaljen radio kad sam bio mali! Urezalo se u pamet, a kad omatorimo sve se više sećanjem vraćamo u mladost.

[vladd]

Analogni tjuner tesko da moze dobro da radi kao kvarc pll. Postoje jako dobri analogni tjuneri, ali im je cena vrtoglavo skocila, iz raznih razloga. Pojave se ponekad neki manje fensi a dobar tjuner,ali je pracenje i izbor naporan. Narocito sto su u jednom periodu, brendovi nudili tezu osrednjost, daleko ispod liderskog modela. Mora da se prati i brend i model, samo brend ne pokriva kvalitet.

Tjuneri tipa Niko, Scot, su fina trgovina, mada nisu ni audiofili vrane, prate i otimaju. Mozda neki Filips od pre 84-e, dok nisu preuzeli Maranza i poceli da prave plasticno djubre.

A savet je da nadjes bolje zvucnike, pre nego da dajes stotine evra na tjuner. Ili recimo neku rucku i malo jace modovanje tog torensa, ako je u fabrickom stanju to je vrlo prosecan gramofon.  

Ubacivanje prevelike kolicine novca u jednu komponentu nema puno radosti ako zvucnici nisu perfektni.

Imas recimo jeftin a dobar Ortofon OM5E, za probu, zahvalan je za usaglasavanje, malo "otpornija" na kapacitivnost kablova.

Predlozio sam da probas CD plejer, pozajmljen, ili kupljen za neku sicu, razjasnice ti neke situacije oko sistema, cisto da mozes da radis na poboljsanju. Lako ces ga za sicu vratiti na trziste i birati bolje..

 

[vladd]

Mozda se ovakav uklopi

http://www.kupujemprodajem.com/Vintage-Tuner-Hitachi-FT-440-38586353-oglas.htm

Ako trgovac ne trazi vise od 20-30evra

 

[Zen Mod]

FT440 je po performansama u rangu ReVoxa A76 , i na glasu je , pa ti vidi koliko je zelja pusta 20-30E

[vladd]

Zen, ima taj dual gejt u prijemu, sto je bilo "cudo" za reklamu tamo 1977-e, posle njega obican Mf i posle toga HA 11211 cipce..ispravljac zenerka i trandzica...sve skromno i za 80-e..nista od onih beneficija koje su pravile tjuner "ozbiljnim". 

A ako je na "glasu", onda jbga, ali ne placati taj glas previse, ima ozbiljnijih tjunera na trzistu.

Simpa po izgledu, ja sam  obozavalac takvog izgleda, rackmounting, kao da je za industriju. Meni bi uzeli pare i da nije na glasu  

[Beli_Ninja]

19 minutes ago, vladd said:

............

A ako je na "glasu", onda jbga, ali ne placati taj glas previse, ima ozbiljnijih tjunera na trzistu.

............

@Vladd

Koji ozbiljniji bi naveo kao primer?

[vladd]

Vintage?

Za koju veliku cenu? 

Ja nemam ideju koliko neko moze da naplati doticnu " trazenost".

Cene tog Hitacija, starog 40 god,sa JEDNIM dual gejtom na ulazu, sa dva filtera,sa dva cipa jedan je "am-fm system", a drugi je stereo dekoder se na ebay krece od 30-180 evra

Po meni je Zenov Revox neuporediv...bez obzira na sitne razlike u osetljivosti(a te sitne razlike su kod svih tjunera, da li je osetljivost 1,7ili 1,8uV znaci nesto ali u realnim uslovima civilizacije i ne)...

Niti taj Hitaci vredi recimo 100 evra...pre bih radio diy tjunera(ili kupio neispravan pa ga svajsovao), nego nerealno platio necije trgovacke vestine.

 

P.S>

http://www.ebay.com/itm/like/322282729956?rmvSB=true

[Kuršum]

11 hours ago, vladd said:

Mozda se ovakav uklopi

http://www.kupujemprodajem.com/Vintage-Tuner-Hitachi-FT-440-38586353-oglas.htm

Ako trgovac ne trazi vise od 20-30evra

 

 

11 hours ago, Zen Mod said:

FT440 je po performansama u rangu ReVoxa A76 , i na glasu je , pa ti vidi koliko je zelja pusta 20-30E

Trgovac koliko znam traži 60€. Dugo stoji na oglasima i ako se ne varam bila je i niža cena, ali poslednja je 60 (info od pre dva dana, zanima mog druga, pa je zvao da pita). Čini mi se da je na to uticao drugi prodavac koji je svoj primerak (crni) oglasio za 120€.

Imam utisak da bi ga dao za 45-50€. Mislim da vredi. Najjetinije što sam ikad video da je traženo na KP-u za taj tjuner je 40€, a ovaj je pride lepo očuvan, koliko videh na slici.

p.s. da ne pominjem da će da počisti gomilu tjunera za koje se traže znatno veći novci.

[Zen Mod]

u danasnje vreme , ako kupujes zarad funkcionalnosti , nijedan tjuner ne vredi vise od 50-ak E ........ sve preko toga placas dobrovoljno

ista situacija kao sa CD plejerima - ponuda veca od potraznje

glede FT440 - direktno poredjenje sa A76

FT440 za mrvu osetljiviji

A76 za mrvu selektivniji ....... no , za selektivnost ograda da danas nije ista zituacija kao pre (recimo ) 15 godina , po pitanju naseljenosti FM podrucja ; onda je to bilo dve mrve ili dve i po ..........

no , i jedan i drugi (kupljeni danas) zahtevaju refresh .......... koji je u FT440 obimniji .........

no , cinjenica je da su i jedan i drugi fizicki izvedeni , 'nako , bas lepo imzenjerski ...... mada skroz razlicito

pravo zadovoljstvo za rad , i kasnije za uzivanje u radu

 

 

mda - zvucno je A76 (fabricki) bolji , ali se FT opasno priblizi posle tweaka

[vladd]

Mozda sam ja malo preterao, navikama sa Limu(n)da, 50 evra nije neka drama..

Ima tamo i Trio i Goldstara i Yamaha, do 100 evra moze da se prica. Mislim, ja nikada nisam pokusavao da oborim cenu prodavcu, ali izbegavam ove sto kombijima donesu opremu, utovaranu lopatom, namazu pomadom i okite hvalu.

Ipak treba imati na umu 40 god, kondenzatore, podesavanje..a za neke prosto nema delova...

A i vintage ima svoju cenu..svako mora da definise cemu sta sluzi i sta voli..

Ja volim vintage, i neke izmotancije oko kutije, ali i da je sprava konstruktivno korektna za ono sto se trazi

P.S

pretece me Zen u pisaniju za pola sekunde

[Zen Mod]

nisam video RIZ-ov repetitorski tuner nikad na oglasima .........

[vladd]

Imam ja mog Lenka sas sve pozutelim racunom iz radnje, direkt iz studenckih godina 

Jos uvek je u njemu miris kumanovske drave i rubinovog vinjaka.  

Istina da cuti na polici..nesto sam posustao sa slusanjem programa kod kuce..

 

P.s.

Placen 27, preuzet 28-og Jula 1978.. clan porodice

 

 

[Kuršum]

Daj Lenco-a, šta će nam račun.

[vladd]

Moze samo slika..inace dajem radje bubreg nego uspomenu  

[Kuršum]

Lep.  

Čuvaj uspomene. 

[vladd]

Da da, kakav je trud ulozen da se odabere(ime mi nije znacilo puno) sprava prema unapred postavljenim(izzamisljavanim) zahtevima(jednog wanabee eng, a realno  smrlje koji bi da se bavi tehnikom), pa znoj da se zarade pare kondukterisanjem, nekoliko meseci, a pripreme za ispite u toku.... pa na kraju uziv u slusanju i druzenju...to je vise nego uspomena...komad zivota najlepsih godina..

Najzalije mi sto su me opljackali za "dinarski deo" koji je bio 60% cene...kad mi cale nije bio pilot ili diplomata..zato je i crkla Juga

Izvinjavam se na offu i brljanju teme, ali se vratile uspomene...kada stalno spominjete vintage..a vintage bila najlepsa mladost  

[predragm]

Sećanje na mladost je kako god da gledaš najžešći off! Ali j.b.ga koga da ne povuku uspomene. Ali opet nešto nam zasedne u neki džepić u mozgu pa nas čačne povremeeno. Znam da s ovime čime raspolažem neću nikad imati onaj zvuk, kao ni one godine, ali želje nas pokreću zar ne. A sve ovo što činimo i stavramo ovde je zarad dobre zabave u ovom slučaju zarad što ugodnijeg doživljaja muzike koju volimo, uz koju se družimo, uz koju se odmaramo od dnevnih (češće neprijatnih) događanja.

Nego, ima li neko gramofonsku glavu komplijanse oko 15 na prodaju ili pozajmicu radi provere mog gramofona.

 

[vladd]

A sto prvo ne proveris postojecu glavu, zice, konektore, lezajeve, ulaz u predpojacalo i saberes sve te kapacitivnosti od glave do preampa,i dodas koliko treba...ili probas prvo samo da variras kapacitivnost ..

Ne ide to tako, uzmi glavu i probaj, jednostavno ne znas gde si i zasto nesto radi ovako ili onako.

Proveri prvo postojecu, da nisu kontakti oksidirali, da nije bunt dlacica oko igle, dobar bi bio mikroskop za iglu, da li je sve podmazano i dampirano na samom gramofonu..

Mislim, sve je staro, zahteva detaljan pregled i vodjenje brige o svaom detalju..

Tesko mogu da zamislim da ti neko da glavu na tako povrsnu probu...

Sumnjas na okamenjenu gumu nosaca igle posto ti je komplijansa najbitnija?