Amp za "da se smirim" sa niskoosetljive kutije

[чика-Брка]

Stereo Power Amplifier SE-R1 | Reference Class R1 Series | Technics UK

 

Evo, neka cevi budu bolje od ovoga.

 

referentno pojacalo.

 

2x 150w, potrosnja uredjaja 210w.

 

japanska sarena laza.

 

zbog takvih solid state-a ja obozavam lampe.

 

kod lampi nema lazi, 1w je 1w, 100w je 100w.

 

[dvv]

Na osnovu slike, ti već znaš da je to "šarena japanska laža"?

 

Aferim majstore!

 

Ja vidiš ne znam, ja još uvek moram prvo da ih poslušam da bih stekao nekakvo mišljenje.

[чика-Брка]

referentno pojacalo.

 

mozda su mu dzigerice lepe kao i ruho

 

ali

 

2x 150w a potrosnja struje 210w.

 

nema sta da se proba.

 

ne mora biti lampas, ali svaki stariji HK ili Marantz

 

na primer je bolji od njega.

[...sam se banovo]

referentno pojacalo.

 

mozda su mu dzigerice lepe kao i ruho

 

ali

 

2x 150w a potrosnja struje 210w.

 

nema sta da se proba.

 

ne mora biti lampas, ali svaki stariji HK ili Marantz

 

na primer je bolji od njega.

 

Mislim stvarno ovo je već preterivanje...    nije da ih branim...

Treba saslušati pa onda suditi/kritikovati.

[BANAT]

 

DVV =`` To je efekat povećane dinamike, koji nikakve lampe ne mogu da izvedu jer jednostavno nemaju sbage za to.``

[dvv]

Pa ovde vidim ne važi Omov zakon, ovde je dovoljno da imaš cevi i sve je odmah u redu. Dobro, možda onaj Nelson Pass nešto mota i mrsi, mada džaba je i on krečio, kad nema lampe. Nema problema, samo ti sanjaj i dalje.

 

Samo ne zaboravi da taj Technics kako oni kažu ima prekidačko napajanje, a njihova najveća prednost u odnosu na klasična jeste izutzetan stepen efikasnosti, jer su gibitni ca trafou svedeni na minimum. Ona se ne mogu razmatrati na isti način kao i klasična napajanja, isto kao što pojačavači sa impulsnim radom, tzv, digitalni pojačavači, traže daleko manje hladnjake od klasičnih pojačavača u klasi AB i neuporedivo manje of čiste klase A.

[Impuls]

DVV bolje da ste precutali ovaj post. Hocete da kazete da napajanja sa vecim stepenom iskoristenja daju vecu snagu. To znaci da copersko napajanje od 5W sa stepenom iskoristenja 100% moze da da snagu od 100W. Razdvojite pojmove stepen iskoristenja i snaga uredjaja. Napajanje od 5w i 5kW moze imati isti stepen iskoristenja ali ne moze da isporuci vise snage nego sto je deklarisano. Tako ni perpetuum mobile Technics ne moze da isporuci u zvucnike 2x300W a da pri tom trosi 210W.

 

Prikljucite otpornike od 4 oma na Technics, dovedite sinus 50Hz i pustite da daje izlazni napon 35V naizmenicni pa da vidimo da li ce napajaje isporucivati to sto treba

[zbotic]

Možda koristi gravitaciju ili Coriolisov efekt za povećanje snage?

 

Inače je ta matematika poprilično jednostavna http://www.diyaudio.com.hr/viewtopic.php?f=18&t=1410

[...sam se banovo]

...a možda i nemaju pojma, tehnix je to ali s vremena na vreme se neki njihov gramafon ovde spominje 

Zaista zašto niko nije probo da lampizira gramafon?

[Impuls]

Technicsu ipak treba skinuti sesir kad su gramofoni u pitanju, daju mnogo za ulozeno. A sto se tice lampizacije gramofona ko kaze da nema, pa svi lampaski riaa preampi su

[чика-Брка]

sto se tice gramofona, ima bolje od Technicsa, ali ne za te pare.

 

primer : 1210. nema bolji gramofon za te pare.

 

da ga trazis svecom, nema.

 

jos kad ga zajebes sa Concorde glavom, ajoj.

 

ja licno nisam ljubitelj direct drive gramofona, ali skidam kapu

 

sto se tice 1210. napravili ga japanci sto bi klinci rekli : jebe kevu.

 

svaka cast.

 

 

   

 

 

[dvv]

DVV bolje da ste precutali ovaj post. Hocete da kazete da napajanja sa vecim stepenom iskoristenja daju vecu snagu. To znaci da copersko napajanje od 5W sa stepenom iskoristenja 100% moze da da snagu od 100W. Razdvojite pojmove stepen iskoristenja i snaga uredjaja. Napajanje od 5w i 5kW moze imati isti stepen iskoristenja ali ne moze da isporuci vise snage nego sto je deklarisano. Tako ni perpetuum mobile Technics ne moze da isporuci u zvucnike 2x300W a da pri tom trosi 210W.

 

Prikljucite otpornike od 4 oma na Technics, dovedite sinus 50Hz i pustite da daje izlazni napon 35V naizmenicni pa da vidimo da li ce napajaje isporucivati to sto treba

 

Ne, ja hoću da kažem da su na klasičnim napajanjima, sa klasičnim trafoom, postoje veći gubitci nego na prekidačkom napajanju. Kada se kod klasičnih zameni recimo trafo, pa se umesto običnog jezgra stavi recimo torusno jezgro ali ne od limova kako se to najčešće radi, nego od sinterovanih materijala, porast efikasnosti bitno raste, ili obrnuto, za istu snagu biće dovoljan i formalno manji trafo. Polemika o ovoj temi je veoma rasprostranjena, neki brane ovo, a neki ono napajanje, ali ko je pročitao test nekog Chord pojačavača snage sa prekidačkim napajanjem negde krajem 90-ih godina po britanskim časopisima mogao je samo da krsti na nominalnu snagu napajanja i izlaznu snagu pojačavača (inače klasične AB klase). Odnos snage ispravljača i izlazne snage nije bio uobičajenih 2 ili 3:1, čak ni 2...1,5:1, nego recimo 1.15:1 (snaga napajanja prema izlaznoj snazi).

 

Ja ne znam kako je taj Technics napravljen iznutra, a još manje kako mu je rešeno napajanje, sem da je prekidačko, što se nabacuje u tekstu. Dok to ne saznam, biću jako radoznao, a Technics ne bih baš olako odbacio, jer je njegova matična firma, Matsushita, takođe vlasnik bivših firmi kao što su JVC, Akai i par drugih. To je impozantna koncentracija znanja, pitanje je samo da li je ono primereno upotreblljeno i da li primenjeni kompromisi dobro odabrani ili ne. Aludiram primarno na problem koji jako muči prekidačka napajanja a to je uklanjanje switching-a na 20 kHz ili više, koji su mičili recimo Sony-ja krajem 70-ih.

[H. Simpson]

Ovaj Tehniks nema prekidačko napajanje, nego klasično linearno. Tako piše i u opisu, a i vidi se na crtežu iznutrica (transformator je u centralnom delu).

[H. Simpson]

Piše ekstra-brzo linearno napajanje, ma šta to značilo.

[Zflazar]

Dok ste se vi sprdali sa japanskim kanistrom od 5 litara dimenzije 3x3x3cm, Japanci ga izmislili, proizveli i već rade na MkII verziji od 1x1x1cm!

[чика-Брка]

e jebiga.

 

 

a sto je najcrnje, nisam znao da postoje vati (W) i Technics vati (TW).

 

jos zamisli njegovih kao 150W i pravih 150W, npr sa svirajkama.

 

EL34, 807, KT da i nespominjem.

 

o snazi i dinamici je glupo pricati.

 

brutalno, ali bukvalno. 

 

da svira, mora da ima gvojze, nema gvojze, nema da svira.

 

[чика-Брка]

Piše ekstra-brzo linearno napajanje, ma šta to značilo.

sa tim trafoom sigurno ima 300 + 300w na 4 oma.

 

ima, ali Technics vate, japanske.

[stein]

Ne znam ja, ali kad sam rekao da mi treba 400W trafo, onda su mi rekli, da "znači mora" da bude 500VA. Rekoh, kako god, al' nek bude 400W. I tako sam ja naručio, platio i dobio trafo (toroidni) od 400W, 500VA.

 

http://electronicdesign.com/energy/what-s-difference-between-watts-and-volt-amperes

 

http://rapidtables.com/calc/electric/va-to-watt-calculator.htm

 

Daklem, power factor je kod mene 0.8

 

Fizički gabariti odgovaraju trafou od 500VA, cena takođe. Doduše, mene nije toliko zanimalo to, nego mogu li dobiti traženih 5A pod punim opterećenjem pri 80V (4x20AC u sekundarima) - matematika kaže da je to 5x80 pa dobijam 400 ali iz nekog razloga se moralo raditi na 500VA jezgru? (mislim, voda ispod mosta, i trafo ne zuji, ne greje se itd) - daklem, šta onda dobiješ ako tražiš 400VA trafo? koliko W? Ne zna se. Možda kvalitet materijala od kojeg se radi jezgro ima značajnog uticaja, ali kalkulator i dalje ne daje opciju da "power factor" bude veći od 1x što znači da ni u najidealnijem slučaju zakoni fizike ne dozvoljavaju da iz trafoa koji je 210VA izvučeš više od 210W snage...

[Bajlag]

Sa tom tehnologijom rada, trafo bi trebao da bude oko 700-800w da bi ispunio specifikacije 300+300w na 4 oma.

 

Linearni stabilizator je tu najveći gubitaš, dok power amp je verovatno iznad 90% efikasnosti.

 

Taj trafo sa slike lako moze da ima tu snagu.

[Aleks]

Taj trafo sa slike lako moze da ima tu snagu.

 

Upravo to sam hteo da kazem.

I da dodam: Ko je rekao da je potrosnja pojacala na 600W/4ohm 210W? Iza samo pise: Postrosnja 210W. Ne pise pri kojoj snazi, u kom rezimu, itd.

I ne dirajte mi Technics!!! Ja sam pomocu pojacala SU-V650 zaradio preko 1000 maraka (u ono vreme). Amp je bio konstantno bacao u senku mnoge PA pojacavace na 36 zurki koliko je isterao (doduse imao je sobni ventilator preko sebe na svakoj zurci    ali je sustina da je isterao 36 zurki u raznim kafanama, klubovima, itd i da mu ic nista nikada nije zafalilo, a najmanje snage).

Zaobidjite Technics (pravicu se da nisam video) i nastavite o nekim drugim ampovima. Hvala.

[H. Simpson]

Nije Tehniks ni tako strašan u ovim prevarama, koliko su Soni, Denon ili meni, "omiljena" Jamaha. Pogledajte poleđine ovih novih "digitalnih" japanaca, retko koji prebaci 100W potrošnje, ali su zato izlazne snage skoro u kilovatima.

[dvv]

Baš bi me zanimalo da čujem kako objašnjavate da Krell intergalac nudi nominalno 2x150/300W u 8/4 Oma sa trafoom koji je deklarisan na 400 VA?

 

Na svim testovima koje sam ja video on je stvarno i davao tu snagu. Pa i više.